看完了少帅，历史上的张学良是功大于过吗

引用 @贝壳焊铁 发表的:
我回复你估计又要最少被灭几十个，不过我还是想回复一下，作为咱们普通人不要站在上帝视角去评价任何人任何事，我作为东北人看过非常多关于张学良的信息，就从我个人角度来做另一番解读（可以不认同，毕竟我水平也有限）首先当时各地军阀都是外国势力代理人，英法德美日，东北军阀当时背后就是日本人，举个例子，萨达姆被美国扶持的时候何等风光，被美国抛弃打击又是何等不堪，说到底代理人实力大部分都是背后金主，真要开打就是以卵击石，比萨达姆还惨。第二，我敢说在当时的中国高层，如果说了解日军的真实战斗水平，张学良不敢说第一只少前三吧，他好几个非常好的朋友都是日本关东军，开打除了把东北军葬送掉根本对日军构不成任何麻烦，说以卵击石都是抬举，反而收缩到关内只少还能保留一部分实力（类似长征保留火种，以图再战）。第三，东北那块土地不仅仅是日本人视为锅中肉，即便真的打赢了日本，俄毛甚至德国英国到时候也不会放过这块肥肉，战略收缩一方面可以博得世界其他国家同情（后面证明完全失败）一方面避免在一块四战之地上为他人做嫁衣。另外可以看一下张学良的采访视频，如果说他胆小，那西安事变，后面又被光头拘谨哪一个不是把脑袋别在裤腰上，真胆小那不如拿着他数不尽的家财移民国外了一辈子花不完，如果说他没有民族气节，他宁愿放弃日本人许诺的归还千万财产只要他愿意回去继续做代理人，如果说他沽名钓誉，那为什么在他晚年采访的时候，他本可以把锅丢给光头，反正光头都说不了话了，然而他却把所有罪责都揽到自己头上？（这点我深表怀疑，很可能是他当时对光头还充满歉意而作出的赎罪行为，因为光头的很多锅都石锤了张学良还要揽到自己身上）总结一下就是在自己无力挣扎的年代中选择一个看起来最不糟糕的选择，自己无能为力，除了接受背锅已经没有其他办法赎罪的人...

历史从来都只能客观去看待

引用 @胖大山 发表的:
不可能，中华大地文字是相通，元明清大大一统已经600多年了，中国人大一统思想早就可在骨子里

南北韩也是这样的

引用 @球龄很长技术一般 发表的:
东北平原适合机械化作战。不是不打，在这里和日军决战，不好。整个抗战，思路从一开始还算清晰。

日本也没想决战 还有东北是张家的地盘 工业军事经济各方面实力都算全国靠前的吧 你不管打得过打不过都应该打啊 一枪不放就撤算怎么回事 撤就撤吧还给日本人留了那么多装备 还有关内根本就不是你的地盘 连造血能力都没有 迟早也是完蛋 张就是个纨绔子弟 洗不白的

引用 @撕裂之城的利指导 发表的:
再怎么平反也草包一个，打仗不行撤的是真快

不管怎么洗，怂是真的怂

引用内容被灭过多已被折叠

就算打不过，你把兵工厂炸了，带不走的武器毁了跑路也行啊。

引用 @风骚的铁蛋 发表的:
东北军不是60万么？

巅峰正规军也就30w

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省，东北军20万之众，几大兵工厂，还有飞机场，坦克，这种实力你一枪不放，说得过去?

老子一寸不让，儿子一枪不放

引用 @联盟的消息人士 发表的:
骂张学良的人真的都不好好想想吗？918的时候国内在干嘛呢？打内战呢，军阀割据。张学良当时打东北最可能的下场是被中国人灭掉，你们真的从来都不想这个问题吗？人家日本人都已经入侵你国家了，你家里人还在内战抢地盘，要不是有这些后顾之忧，能不放一枪一炮吗，家里人那么多都等着分你的地盘，吃你肉，喝你血呢，放弃东北的罪人，可不止一个张学良。

说句实话吧 当时的西安事变到底是不是张学良真心想发动的 真的很难说 因为当时张的兵已经很反动了 张学良很有可能是迫于士兵反动的压力才发动西安事变

引用 @紫金-24K 发表的:
又吹牛逼了，东北平原一马平川，还守住东北，你咋不上天呢？抗日战争14年，平原地带只要日本想打，哪个地方不是一击即溃？倾全国之力的淞沪也才打了3个月

九一八日军才多少人，真想过要抵抗第一波也扛不住？

引用 @zt03541 发表的:
建议你了解一下918日军总共有多少，目的是什么，而不放一枪推进关内的东北军有多少，丢掉的物资有多少。整个结果和豫湘桂有异曲同工之妙了。 整个东三省就是老张家的，不放一枪跑路不就是个纨绔败家子么。

你这就是事后诸葛亮了 当时张根本就就不知道对方具体什么情况

引用 @16588997 发表的:
这真就戏说了

看过采访张学良，郭松龄说给他丢人了

引用 @德国战车还有油 发表的:
但是关东军和东北军比例应该是差不多1:40 张学良都能跑

拉倒吧，关东军偷袭沈阳的时候东北军19万主力都在北平，关外十来万驻军已经被日本间谍渗透成骰子了

引用 @小白胖子的大哥 发表的:
你爬吧 你就知道一枪不放 你咋不想想西安事变？丢失东北责任能都怪张学良？

不怪张学良，那怪你？

引用内容被灭过多已被折叠

完全打得过 好吧

引用 @妖刀的后仰跳投 发表的:
单靠个东北军就硬刚日本？真的打不过

这不是打不打得过的问题，是他一枪不放就把东北丢了的问题，那tm可是他老家啊，对面是杀父仇人，他就是象征性打一两下也行啊

引用 @生涯只爱夺6亚 发表的:
亏着军阀们都不是你这思想，龙云的滇军出来抗战没？刘湘杨森刘文辉的川军出来抗战没？李宗仁，阎锡山，冯玉祥这些军阀抗战没？就你家张跑跑特殊？

形势完全不一样啊 918的时候谁能想到日本人这么大野心

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省，东北军20万之众，几大兵工厂，还有飞机场，坦克，这种实力你一枪不放，说得过去?

20万之众都是自己同胞 明知打不过还要送同胞去死？

引用 @愿你改邪归我 发表的:
然后呢，这么厉害的部队在东北有什么战绩？

引用 @愿你改邪归我 发表的:
当时日本才多少人？自己怂就别说别的

九一八日军第一波才一个师团的兵力吧我记得，十倍的人数优势还是本土作战就觉得打不过扔下飞机大炮跑路，这洗的也下得去手🤗

引用 @扛不起的大宝剑 发表的:
你可拉到吧，铁证如山还想洗。你家的公开历史资料都是小学课本吧

然而你所谓的小学课本就是真相，你说神奇不神奇

引用 @生涯只爱夺6亚 发表的:
是啊内地没有平原，内地全是崇山峻岭 老高的地势了是吧，只有关内守得住，关外守不住是可以的

关内守住的是那块平原？重庆大平原嘛？

引用 @小白胖子的大哥 发表的:
嗯 但街上骂张学良草包一个 就过分了吧

历史人物只能就事论事，一旦带入主观情感就不公正了。我反正觉得他那件事扰乱了中国历史的进程。

引用 @虎扑JR1319071027 发表的:
我觉得咱们没资格评价伟人，要是没有张学良中国早完了

你这思想简直💩

引用 @无语的球迷 发表的:
三国有句名言天下分久必合合久必分，从春秋到民国军阀中国2千年以来经历了多少这种时期，都没有分裂所以中国成不了欧洲中东的，从秦始皇大一统设立制度以来就不会发生那样的事，这也是为什么秦始皇为什么是千古一帝的原因。

很精辟.

引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂，事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样，和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

你可拉倒吧东北军节节败退和他张学良脱不了干系，他指挥不力，错杀良将，要是记载在古代典籍上那是典型的庸主 [ 此帖被愤怒的伯德在2020-06-09 00:14:15修改 ]

引用 @扛不起的大宝剑 发表的:
你可拉到吧，铁证如山还想洗。你家的公开历史资料都是小学课本吧

你应该不知道前几年对岸公开了一批电报证实了当时国府的态度

引用 @科比今年41 发表的:
不是吗？

那么听话咋西安事变的时候没见那么乖了？

引用 @愿你改邪归我 发表的:
一共十个德械师，打完南京后十不存一。我建议你百度一下九一八丢了多少重武器和飞机，再看看淞沪我们有多惨再来说话。 没有制空权你打个锤子，飞机丢了那么多你拿什么制空？

东北什么时候可以生产零式了？

引用 @i在轮下 发表的:
你这思想简直💩

岂止是💩，多读点书脑袋也不至于这样，张学良是典型的纨绔子弟，年轻得了东北大位，几年光景败得一塌糊涂，王思聪都比他要务实些

引用内容被灭过多已被折叠

既然都打不过，那还打全民抗战打那么多年打个毛阿？不如都学张少帅直接投了得了？

引用内容可能违规暂时被隐藏

作为军人服从是最关键的，你可以说带头的那个不行，开地图炮？要不查查解放战争，抗美援朝谁才是主力？是不是到你这又要改成那只是时机赶上了？

引用 @metasod 发表的:
其实吧我倒想问问，如果张学良真的去打，会发生什么事

东北搞不好都可以干三个月。日本那还敢那么嚣张的气焰？

引用 @今年门将水平碾压 发表的:
怎么就打不过？你也不看看，进沈阳的日本兵有多少人，拿什么装备

农业国打工业国怎么打？ 东北军账面看起来很强实际上根本不堪一击 张学良跟毛子打过仗知道东北军几斤几两 而且真打起来日本随后的关东军和朝鲜的屯军肯定会来 东北军不仅得不到中央的援助还可能被背刺 这仗怎么打？

引用 @科比今年41 发表的:
不是吗？

蒋才指挥不动张，张坐拥半臂江山，轮军事和经历实力都强过蒋能控制的力量，不抵抗政策帅不了锅给蒋

引用 @婉拒篮球社区小助手 发表的:
想问问当时张学良西安事变的时候有没有想夺权的意思...

引用一句名言“他没这个能力，知道吧”🐶

引用 @这辈子也不可能打工的 发表的:
东北军对张学良绝对忠诚，还有一些在美国的原来张学良的手下对他也是忠诚

我感觉手下忠诚到这个份上，说明这个人确实不简单.

引用 @贝壳焊铁 发表的:
我回复你估计又要最少被灭几十个，不过我还是想回复一下，作为咱们普通人不要站在上帝视角去评价任何人任何事，我作为东北人看过非常多关于张学良的信息，就从我个人角度来做另一番解读（可以不认同，毕竟我水平也有限）首先当时各地军阀都是外国势力代理人，英法德美日，东北军阀当时背后就是日本人，举个例子，萨达姆被美国扶持的时候何等风光，被美国抛弃打击又是何等不堪，说到底代理人实力大部分都是背后金主，真要开打就是以卵击石，比萨达姆还惨。第二，我敢说在当时的中国高层，如果说了解日军的真实战斗水平，张学良不敢说第一只少前三吧，他好几个非常好的朋友都是日本关东军，开打除了把东北军葬送掉根本对日军构不成任何麻烦，说以卵击石都是抬举，反而收缩到关内只少还能保留一部分实力（类似长征保留火种，以图再战）。第三，东北那块土地不仅仅是日本人视为锅中肉，即便真的打赢了日本，俄毛甚至德国英国到时候也不会放过这块肥肉，战略收缩一方面可以博得世界其他国家同情（后面证明完全失败）一方面避免在一块四战之地上为他人做嫁衣。另外可以看一下张学良的采访视频，如果说他胆小，那西安事变，后面又被光头拘谨哪一个不是把脑袋别在裤腰上，真胆小那不如拿着他数不尽的家财移民国外了一辈子花不完，如果说他没有民族气节，他宁愿放弃日本人许诺的归还千万财产只要他愿意回去继续做代理人，如果说他沽名钓誉，那为什么在他晚年采访的时候，他本可以把锅丢给光头，反正光头都说不了话了，然而他却把所有罪责都揽到自己头上？（这点我深表怀疑，很可能是他当时对光头还充满歉意而作出的赎罪行为，因为光头的很多锅都石锤了张学良还要揽到自己身上）总结一下就是在自己无力挣扎的年代中选择一个看起来最不糟糕的选择，自己无能为力，除了接受背锅已经没有其他办法赎罪的人...

对比1932年淞沪抗战国民革命军第十九路军蒋光鼐 蔡廷锴将军，不知道张有什么想法，军人还是纯粹点。东北是张的家，杀父之仇不共戴天，手握三十万军队，还自以为了解日本，却做出退到关内保存实力的决定，真看不懂啊。

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省，东北军20万之众，几大兵工厂，还有飞机场，坦克，这种实力你一枪不放，说得过去?

最重要的一点是张想保存实力，部队打完了，没有地位了

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省，东北军20万之众，几大兵工厂，还有飞机场，坦克，这种实力你一枪不放，说得过去?

东北被日本人渗透的差不多了都，怎么打

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省，东北军20万之众，几大兵工厂，还有飞机场，坦克，这种实力你一枪不放，说得过去?

张学良明显的过大于功，东北一枪不放，怎么说都说不过去。

引用 @metasod 发表的:
其实吧我倒想问问，如果张学良真的去打，会发生什么事

输是肯定会输，家底会打光，在国民党就没有实权了，但是日本人不会这么容易占领东北，也许日本人的入侵就只能到东北了，全国之力把日本拖在东北。

引用 @早睡早起精神好 发表的:
我感觉手下忠诚到这个份上，说明这个人确实不简单.

说明他爹不简单

引用 @天涯1无忌 发表的:
少帅晚年自己回忆 既然打不过 为何要打 这能赖国民政府？

台湾去年解密的档案有国府下命令的原件。

引用 @无语的球迷 发表的:
三国有句名言天下分久必合合久必分，从春秋到民国军阀中国2千年以来经历了多少这种时期，都没有分裂所以中国成不了欧洲中东的，从秦始皇大一统设立制度以来就不会发生那样的事，这也是为什么秦始皇为什么是千古一帝的原因。

从秦皇以后千百年来，每一位有作为的皇帝都把统一中华作为最高理想信念吧

引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
张学良从未出卖东北别胡说八道了

张学良自己都说自己过大于功，你可以找找对他晚年的采访再吹逼嘛

引用 @liux108 发表的:
根据现存的所有公开的历史资料，不抵抗政策是国府的统一意见，918后第一道抵抗令是张学良下的。

他晚年回忆录自己说，他下令放弃的东北，还搁这洗呢，一条几毛钱啊

引用 @德国战车还有油 发表的:
但是关东军和东北军比例应该是差不多1:40 张学良都能跑

918时东北军主力在华北

引用 @箫王小乙哥 发表的:
20万之众都是自己同胞 明知打不过还要送同胞去死？

那抗战最后怎么赢的呢？送你一句话“我们中国人都投降了，还有中国吗”

引用 @虎扑JR1319071027 发表的:
我觉得咱们没资格评价伟人，要是没有张学良中国早完了

萎人吧，老小子到死都没脸回中国。

引用 @庐陵小白 发表的:
九一八日军才多少人，真想过要抵抗第一波也扛不住？

七七事变日军才5600人 29军10万人怎么打输的？你不会真觉得靠东北军分布在东北三省80万平方公里那20多万部队能打赢关东军吧？东北军主力可全在关内呢。

引用 @金木研他哥 发表的:
东北军“投诚”了挺多的。。。

没办法的。。官长，要吃饭的嘛。老婆孩子的一大家子走不开的

引用 @妖刀的后仰跳投 发表的:
农业国打工业国怎么打？ 东北军账面看起来很强实际上根本不堪一击 张学良跟毛子打过仗知道东北军几斤几两 而且真打起来日本随后的关东军和朝鲜的屯军肯定会来 东北军不仅得不到中央的援助还可能被背刺 这仗怎么打？

农业国打工业国怎么打？后来不就打了八年吗？

引用 @16588997 发表的:
这不是少帅的剧情么，你查查资料，就不是这么一回事，想也知道，太扯淡了

这好像不是剧情，我记得以前看哪个访谈有讲到

引用 @生涯只爱夺6亚 发表的:
一枪不放都可以叫爱国将领，那么在山东抗战的韩复榘也是爱国将领了呗？

绑光头这个事，足够留名青史了.

引用 @早睡早起精神好 发表的:
我感觉手下忠诚到这个份上，说明这个人确实不简单.

绝对传奇人物，有些人就黑他，很多还都不客观的黑

引用 @一日紫金终身科比 发表的:
别问问就是南京一纸电令让人不准打的

他要听蒋的就不会反蒋

引用 @卡塔库栗爱吃甜甜圈 发表的:
装备方面倒是没有兵员素质和指挥关系那么大，淞沪会战四个德械师装备精良也被日本人直接给打光了，主要还是兵员素质和指挥差的太远了。

四个德械师有飞机大炮吗？现代战争都是立体化的，顶着人家的狂轰滥炸，你上四十个也不够打的

引用 @这辈子也不可能打工的 发表的:
这一点张学良比石达开强太多了

石达开军事能力在当时前三都不为过，太平军第一人，张学良打赢过什么战役么

引用 @liux108 发表的:
根据现存的所有公开的历史资料，不抵抗政策是国府的统一意见，918后第一道抵抗令是张学良下的。

来来来 给个链接 张口就来？

引用 @jimmy4ever 发表的:
要区分电视剧和真实的历史 历史上的张学良，有两个版本：一个是历史课本上的，东北统一的良臣，西安事变的功勋 另一个是野史上的，吃喝嫖赌无一不精，出卖东三省千古留骂名

教科书上那玩意不为了考试一眼都不能看

引用 @空空去空 发表的:
东北搞不好都可以干三个月。日本那还敢那么嚣张的气焰？

从918到东北全境陷落大约是7个月…

引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明，张学良被扣押后，东北军对他仍然是忠心耿耿的。

都是念他爸的好。

引用 @生涯只爱夺6亚 发表的:
是啊内地没有平原，内地全是崇山峻岭 老高的地势了是吧，只有关内守得住，关外守不住是可以的

关键历史确实就是这样阿，淞沪拿整个中国的力量打也还是打成那样，就当年那个差距没有地形因素很难打的

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
我人傻了，九一八事变是1931年，淞沪会战都t m1937年了还想着六年前的飞机呢？

飞机换代哪有那么容易。哪怕是后面的美国也是吃了大亏之后花了差不多三年才换代成功，这是整个欧洲工业生产力都比不过的美国才做得到。

功抵不鸟他的过 因为他的过太大了

引用 @愿你改邪归我 发表的:
关键还把很多重武器给了鬼子。这要是放到淞沪，我们能少牺牲多少人？

这还不是最主要的，当时日本918动武是下克上冒险行为，战后反战的近卫内阁直接下台东三省失陷直接助长了日本侵略者气焰刺激日本对华侵略行为

引用 @霍华德1999S 发表的:
最重要的一点是张想保存实力，部队打完了，没有地位了

其实他的部下也不想打，和当时的日本打就是找死，当时日本是亚洲第一军事国高科技这么说不过分，在当时的世界上，也就不如美国德国队友，苏联其余都不好使，

引用 @妖刀的后仰跳投 发表的:
换了谁面对不可能打得过的歹徒都会选择走为上计啊 邻居不帮忙 自己打不过还上吗

所以临走还给人送大礼?飞机坦克兵工厂?

引用 @撕裂之城的利指导 发表的:
再怎么平反也草包一个，打仗不行撤的是真快

不是撤得快，当时他在北平的瑶子里吸大🚬呢，压根不在东北。

引用 @大汉羽林军 发表的:
？你知道张汉卿为啥搞西安事变吗？一个很重要的原因当时东北军很多在哗变的边缘……还有他对自己父亲老部下的处理，和郭松龄的关系，这哥们水平就是个庸才……他自己都说自己是罪人，怎么还有人给洗地？带着二三十万人才能全国流浪啊，你让他自己一个人全国流浪一下试试……

郭松龄你逗呢，郭松龄因为反张作霖被日军飞机袭击战败，你说处理关系扯他干嘛？早就死了。

引用 @风流小衙内 发表的:
我打生打死，你们后方坐收渔翁之利？

照你意思你家进强盗了你主动打开门让别人霸占你家，要是搏斗会让自己受伤便宜邻居

引用 @zt03541 发表的:
撤入关内非常不合理，军阀没有了土地就像无根之萍，失去东三省所谓奉系迟早都会被吃掉，反过来你看白崇禧阎锡山，哪怕是包括四川大小军阀和龙云，只要地盘不丢就能一直吃香喝辣，小六子少爷出身，这点都没看透，确实拉跨

前哨毕竟不同于后方，局部侵略和全面侵略也有所不同，其他军阀退无可退，张丢了东北还能退到华北混个剿总。当然918是关东军以小博大，但入侵东北是大趋势。就是他退也退的丢盔弃甲，真的是没眼看

引用 @妖刀的后仰跳投 发表的:
换了谁面对不可能打得过的歹徒都会选择走为上计啊 邻居不帮忙 自己打不过还上吗

你家进强盗了是得欢迎别人抢啊，要不便宜邻居了是不是这逻辑啊，内战打的死去活来怎么不问问便宜其他人

引用 @今年门将水平碾压 发表的:
农业国打工业国怎么打？后来不就打了八年吗？

这8年不是靠在山里龟缩苟活了8年嘛？要不是日本脑残对美国开战了能不能苟八年都不好说

引用 @日过大姨孑 发表的:
来来来 给个链接 张口就来？

https://www.zhihu.com/answer/576846920

引用 @科比今年41 发表的:
不是吗？

好兄弟历史课代表吧🐶

引用 @一日紫金终身科比 发表的:
别问问就是南京一纸电令让人不准打的

不是吗？

反正什么都锅都放在光头身上了，自己想保存实力不抵抗罢了，老军阀了

引用 @养生之詹姆斯 发表的:
我觉得未必，从史实条件来看，日本人的挑衅东北的行为，刚开始是没有军方支持的，只是几个日本浪人和军阀组织的，后来慢慢的才有了军方参与的行为，再说当初进攻东北的日本军队才有几万？当时的东北军队又有多少万？东北是张作霖留给张学良的，张学良有什么理由撤退？再说怎么就认为打不过？武器，弹药，都充沛，人也够，而且是后面是大半个东北在支撑，少说也能坚持几个月吧

兄弟淞沪会战去了多少人 日军上来5600人 照样没挡住

引用 @妖刀的后仰跳投 发表的:
农业国打工业国怎么打？ 东北军账面看起来很强实际上根本不堪一击 张学良跟毛子打过仗知道东北军几斤几两 而且真打起来日本随后的关东军和朝鲜的屯军肯定会来 东北军不仅得不到中央的援助还可能被背刺 这仗怎么打？

日本就不怕了？日本下克上才动手的没文化多读书再来评论

引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:
飞机换代哪有那么容易。哪怕是后面的美国也是吃了大亏之后花了差不多三年才换代成功，这是整个欧洲工业生产力都比不过的美国才做得到。

淞沪会战日本海陆军的飞机以95，96式为主。东北军的装备日本人根本看不上…

引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明，张学良被扣押后，东北军对他仍然是忠心耿耿的。

他爹要不死他沉淀几年说不定作为更多，但他爹死的时候他才二十多岁，你看一下现在二十多岁的官员，最大的官做到多大，他那时候可以要为全东北负责啊

引用 @愿你改邪归我 发表的:
一共十个德械师，打完南京后十不存一。我建议你百度一下九一八丢了多少重武器和飞机，再看看淞沪我们有多惨再来说话。 没有制空权你打个锤子，飞机丢了那么多你拿什么制空？

人家海军的大炮火力…… 你陆军那点炮兵所谓的“重武器”真没啥用…

引用 @过客如鲫 发表的:
全国哪个沦陷区投诚的不多 网上抨击张学良 八层都是想搂草打兔子 连带上东北人罢了 可官方定调的十大汉奸没一个是东北人

如果这都不算，那没啥好说的。

引用 @愿你改邪归我 发表的:
关键还把很多重武器给了鬼子。这要是放到淞沪，我们能少牺牲多少人？

淞沪会战和东北的装备关系不大，主要是日本海军和空军的作用大，日军军舰和飞机将淞沪战场用火力分成就若干个小战场，国军没法大规模的展开军事部署，只能一个师一个团的往上添油，而上去以后被日军的重火力所克制。

引用 @不吹不黑不比比 发表的:
教科书上那玩意不为了考试一眼都不能看

一棍子打死 可以

引用内容被灭过多已被折叠

这什么狗屁言论，因为打不过啊？别人侵略你你打不过也得打。全中国都稀烂的装备，全部跟他一样投降就算了，反正打不过。

引用 @相思如月君如星 发表的:
德国英国觊觎啥？手能伸过来？还以为是清朝呢？毛子自顾不暇，当时能管得了远东？归根结底，打不打得过是一回事，打不打是另一回事。张学良手握重兵，东北有飞机大炮兵工厂，钢铁煤矿黑土地这都不敢打，就别怪杨靖宇万古流芳。

青岛远不远？德国的手没伸过来？

引用 @科比今年41 发表的:
不是吗？

张毕竟发动西安事变 一甩锅给敌人 二美化朋友

引用 @liux108 发表的:
当然了，张大帅会立马投降。

张作霖要跟他儿子一样软蛋，日本人为什么要费劲在皇姑屯把他做掉？

引用 @凯文尼古拉斯赵四 发表的:
他怎么不孝了

他孝了全国的父老乡亲，可就是没孝养育他成人的东北父老！狭义理解也没错

引用 @今年门将水平碾压 发表的:
问题是那是东北人自个的家啊，自个的家园居然不拼？！

拼必输，东北一样丢，蒋介石还笑哈哈。西安事变也就没了。别吹东北的兵工厂飞机大炮了，你有多少弹药，1937年日本人均gdp是中国二十多倍，经济总量是中国三倍，日本钢铁产量169万吨，中国1.31万吨。

引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:
四个德械师有飞机大炮吗？现代战争都是立体化的，顶着人家的狂轰滥炸，你上四十个也不够打的

没有飞机咋炸的日本军舰和司令部啊，37年底空军打了几个月了

引用 @今年门将水平碾压 发表的:
农业国打工业国怎么打？后来不就打了八年吗？

当时日本高层没敢打，关东军下克上动手的结果你一枪不放把富裕的东三省让了出来，战后近卫内阁直接下台加速了日本法西斯化，刺激了日本侵华野心，助长了日本实力

引用 @科比今年41 发表的:
不是吗？

不会真有人觉得蒋能指挥的动张吧？

引用 @风骚的铁蛋 发表的:
东北军不是60万么？

你那是关东军

引用 @这辈子也不可能打工的 发表的:
其实他的部下也不想打，和当时的日本打就是找死，当时日本是亚洲第一军事国高科技这么说不过分，在当时的世界上，也就不如美国德国队友，苏联其余都不好使，

关东军不是被苏联摁在地上锤？

引用 @WilliamEC 发表的:
网上天天黑，再咋黑也是爱国将领

只能说他应该庆幸自己还做了这样的一件对事，不然他真是一无是处