看完了少帅,历史上的张学良是功大于过吗

A
AIKB96
楼主 (虎扑)
电视剧里把张学良描绘成了一个背锅侠,但是他做统帅的能力实在不咋滴,真的是要啥没啥,和张作霖差太多了。如果郭茂宸和杨宇霆没有那么多想法,说不定还能辅佐着张学良干一番事业。最后的西安事变算是扭转了他的一生。总之这部剧在老帅下线以后少了很多看头,不过豆瓣评分是不是有点低啊。

 

🔥 最新回帖

虎扑用户648971
740 楼
引用 @蓝天白云中 发表的:
当时918陆军有个球飞机,那帮不过就是以下克上军队而已能调的了多少军队?就被吓的妈都不认识

后人观天下,头头是道。 当时在位者,碌碌无为。

蓝天白云中
739 楼
引用 @笑风刀 发表的:
东北军的飞机基本都是老旧的轰炸机,没有战斗机护航上了天就是活靶子,日本的海军和陆军是不和,但也不会坐视陆军被你的老旧轰炸机在那里轰,况且陆军也有飞机,对付美国不行,对付东北军这种老轰炸机还是一点问题没有的。

当时918陆军有个球飞机,那帮不过就是以下克上军队而已能调的了多少军队?就被吓的妈都不认识

胜者为王天下
738 楼
这么说吧,没有qq他绝对是民族耻辱柱上的人物

c
cad民工
737 楼
可以和广大帝排败家子前二了吧
虎扑用户648971
736 楼
引用 @蓝天白云中 发表的:
虽然这些飞机打不过日军空军舰队,但是对付不了日本这两万陆军就搞笑了

东北军的飞机基本都是老旧的轰炸机,没有战斗机护航上了天就是活靶子,日本的海军和陆军是不和,但也不会坐视陆军被你的老旧轰炸机在那里轰,况且陆军也有飞机,对付美国不行,对付东北军这种老轰炸机还是一点问题没有的。

 

🛋️ 沙发板凳

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jimmy4ever
要区分电视剧和真实的历史 历史上的张学良,有两个版本:一个是历史课本上的,东北统一的良臣,西安事变的功勋 另一个是野史上的,吃喝嫖赌无一不精,出卖东三省千古留骂名
j
jimmy4ever
文章适合演那种带有神经质的角色,像周卫国、蜗居里的那种,像唐僧、张学良这种偏儒雅的,他真驾驭不了,没有那种气质
诸葛老猫
过大于功。

里瓦尔多大小罗
引用 @jimmy4ever 发表的:
要区分电视剧和真实的历史 历史上的张学良,有两个版本:一个是历史课本上的,东北统一的良臣,西安事变的功勋 另一个是野史上的,吃喝嫖赌无一不精,出卖东三省千古留骂名

张学良从未出卖东北别胡说八道了

里瓦尔多大小罗
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

婷止孤单
文章比李雪健演得更富有变化富有戏剧,就是说,更好。

一番队队长马尔科
引用内容被灭过多已被折叠

张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

东部青年军
你要看对谁来说了....

l
liux108
引用 @jimmy4ever 发表的:
要区分电视剧和真实的历史 历史上的张学良,有两个版本:一个是历史课本上的,东北统一的良臣,西安事变的功勋 另一个是野史上的,吃喝嫖赌无一不精,出卖东三省千古留骂名

根据现存的所有公开的历史资料,不抵抗政策是国府的统一意见,918后第一道抵抗令是张学良下的。
A
ATKev
B站有张学良的回忆录,是视频。 他说他自己没有抵抗

Τ
Τhis‐ɡīr1
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

能纯能欲ll李丽珍
挽救了,是的恩人

湖人总冠军928
我当年听评书乱世枭雄,单田芳老师的,听着大帅真牛逼, 少帅能差点,但是我感觉他功劳肯定是有的,但是吃喝嫖赌的公子哥我是信的,不抵抗也是真的,但是最后必将抗日,就是暮年夺冠了,,我心里还是很尊重的

再生巨龙
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

你们那么爱国,为啥不北上到东北打日本啊

W
WilliamEC
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

网上天天黑,再咋黑也是爱国将领

回首人已旧
吃喝嫖赌还能活100岁,这身体是真的牛

热刺传奇主教练穆里尼奥
引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

要是不忠心耿耿的,张学良早死了……

木大木大木大木
一枪不放丢了老爹经营多年的地盘,堪比赵构。

冈绮寿司
引用内容被灭过多已被折叠

你不会正面回应?

谷成硕
说英雄的话,真为人民的还是之后的东北抗联,两位大帅多少有别的心思。

一剑横天百世空
引用 @jimmy4ever 发表的:
文章适合演那种带有神经质的角色,像周卫国、蜗居里的那种,像唐僧、张学良这种偏儒雅的,他真驾驭不了,没有那种气质

吃喝嫖赌,儒雅随和🐶

i
inCasablanca
引用 @liux108 发表的:
根据现存的所有公开的历史资料,不抵抗政策是国府的统一意见,918后第一道抵抗令是张学良下的。

毕竟连签塘沽何梅的出卖华北,还逼于学忠调任,结果西安事变报应在自己身上

泽粼
引用内容被灭过多已被折叠

反驳的像个鸡脖

榴莲味的柳尖
引用 @liux108 发表的:
根据现存的所有公开的历史资料,不抵抗政策是国府的统一意见,918后第一道抵抗令是张学良下的。

瞎说了

虎扑用户514368
这个东西是多方面原因吧,易帜之后发生了那么多事情,哪能这么归罪

h
hupu_1ad453
改变华夏走向的人物

四舍五入等于四
引用内容被灭过多已被折叠

你这么爱国 你去了吗?

冰神盖聂
引用内容被灭过多已被折叠

你父母也没移民日本啊

一日紫金终身科比
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

别问问就是南京一纸电令让人不准打的

n
nickyinick
引用 @jimmy4ever 发表的:
文章适合演那种带有神经质的角色,像周卫国、蜗居里的那种,像唐僧、张学良这种偏儒雅的,他真驾驭不了,没有那种气质

少帅还真跟儒雅不沾边

黑了倦眼都側耳倾听
引用内容被灭过多已被折叠

我记得是有地方军队比如川军打出去了不过打没打到东北就不清楚了毕竟自己放弃的

v
villaray
引用内容被灭过多已被折叠

?你在放什么屁呢

尼古拉斯4赵四
成王败寇,在当朝。西安事变>不抵抗

默汗默德彪
引用 @jimmy4ever 发表的:
文章适合演那种带有神经质的角色,像周卫国、蜗居里的那种,像唐僧、张学良这种偏儒雅的,他真驾驭不了,没有那种气质

儒雅啥呀,找个赵家班的来演就高度还原了,最好让丫蛋配音

虎扑用户159844
引用 @jimmy4ever 发表的:
文章适合演那种带有神经质的角色,像周卫国、蜗居里的那种,像唐僧、张学良这种偏儒雅的,他真驾驭不了,没有那种气质

西游降魔演的很好呀

虎扑用户907494
引用内容被灭过多已被折叠

驴唇不对马嘴

风骚的铁蛋
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

东北军不是60万么?

江中行舟
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

愿闻其详

愿你改邪归我
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

关键还把很多重武器给了鬼子。这要是放到淞沪,我们能少牺牲多少人?

不搞体育来搞我
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

哪场战役?有没有数据?

虎扑用户604377
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

再怎么平反也草包一个,打仗不行撤的是真快

愿你改邪归我
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

然后呢,这么厉害的部队在东北有什么战绩?

小青龙爆虐僵尸
引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

没有张学良的话郭松龄就拿下张作霖了

詹姆斯LukaD77
不仁不义 不忠不孝 张学良

小青龙爆虐僵尸
引用 @ATKev 发表的:
B站有张学良的回忆录,是视频。 他说他自己没有抵抗

他说他没办法抵抗 打不过有什么办法

小青龙爆虐僵尸
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

那也不是出卖

多洛特
之前新闻里面有,明镜当为了黑过敏当,发了当年光头给张的命令电文,电文里面就是不抵抗, 还有电文要优待镇江的日本军舰官兵,要求给他们买菜送菜

战斗水果侠
引用 @jimmy4ever 发表的:
文章适合演那种带有神经质的角色,像周卫国、蜗居里的那种,像唐僧、张学良这种偏儒雅的,他真驾驭不了,没有那种气质

张小六子儒雅???

这辈子也不可能打工的
引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

这一点张学良比石达开强太多了

这辈子也不可能打工的
引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

东北军对张学良绝对忠诚,还有一些在美国的原来张学良的手下对他也是忠诚

虎扑用户136959
当时那种情况下舆论是怎么说他的

阿尔塞纳就是阿森纳
引用 @愿你改邪归我 发表的:
然后呢,这么厉害的部队在东北有什么战绩?

自行百度马占山

老鼠吃耗子
引用 @木大木大木大木 发表的:
一枪不放丢了老爹经营多年的地盘,堪比赵构。

赵高宗比他前两任强多了吧,前任灭国了啊

小馒头Coolboy
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

网上黑的是张学良

阿尔塞纳就是阿森纳
引用 @愿你改邪归我 发表的:
然后呢,这么厉害的部队在东北有什么战绩?

对了,街上天天喷的盗墓者孙殿英,在热河也抵抗到最后一个人才投降

老罗的春天
老子英雄儿狗熊

挖花花
引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

废话,老爹死了,剩下个废物当然要护着

三十二的科比十七岁的我
引用 @jimmy4ever 发表的:
文章适合演那种带有神经质的角色,像周卫国、蜗居里的那种,像唐僧、张学良这种偏儒雅的,他真驾驭不了,没有那种气质

妈了个巴子,真儒雅

3
3中3
近代第一败家子
n
nesuken
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

中央军弃守将军楼简直是谜之操作,日军万万没想到……

比大狮
引用 @榴莲味的柳尖 发表的:
瞎说了

这怎么瞎说了?

鹅城拴少
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

张学良和苏联动过手,知道自己几斤几两,要是动真格蒋不会帮他,东北军不够日本人打的,作为军阀撤入关内很合理,就是对不起东北百姓

北交吴彦祖
再怎么黑也是拯救中国命运的人物

h
heykidkidkids
引用 @ATKev 发表的:
B站有张学良的回忆录,是视频。 他说他自己没有抵抗

他说自己不抵抗来表达自己的抵抗,不给日本留下挑战的借口

热火游一轮
这么强的东北军,就这么放弃东北了,真是怎么也说不过去

愿你改邪归我
引用 @黑了倦眼都側耳倾听 发表的:
我记得是有地方军队比如川军打出去了不过打没打到东北就不清楚了毕竟自己放弃的

没有,不过参加了几乎所有大战役,远征军很多人也是从四川招的兵

再见了KobeBryant
引用 @风骚的铁蛋 发表的:
东北军不是60万么?

没有那么多 但是加上归附来的小军阀 正规军30w是有的

百川归入海
引用 @比大狮 发表的:
这怎么瞎说了?

差点以为比大师复出了

愿你改邪归我
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
张学良从未出卖东北别胡说八道了

不懂就别说话,那东北咋没的?

S
Santiago1989
引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

賣他爸面

长夜八千里
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

希望拿出论据,不然这种争论永无休止。

蜀山丁引
张学良,我觉得功过相抵吧,西安事变说实话意义的确很大,促进了统一战线的形成,但是不放一枪丢东北确实也是很大的过错

卡塔库栗爱吃甜甜圈
引用 @愿你改邪归我 发表的:
关键还把很多重武器给了鬼子。这要是放到淞沪,我们能少牺牲多少人?

装备方面倒是没有兵员素质和指挥关系那么大,淞沪会战四个德械师装备精良也被日本人直接给打光了,主要还是兵员素质和指挥差的太远了。

愿你改邪归我
引用 @小青龙爆虐僵尸 发表的:
他说他没办法抵抗 打不过有什么办法

当时日本才多少人?自己怂就别说别的

彼得比尔特zxy
他还有功劳?真的不知道有啥功,他比秦桧能好那么一丁点

打倒苏修
引用 @四舍五入等于四 发表的:
你这么爱国 你去了吗?

东北军没打日本不代表东北人没打日本。 那些键盘阉狗从来不知道马占山是谁,也不知道东北义勇军,也不知道东北抗联

卡塔库栗爱吃甜甜圈
引用 @ATKev 发表的:
B站有张学良的回忆录,是视频。 他说他自己没有抵抗

他以为日本人只是单纯挑衅,想着日本人找不着借口动他,结果他自己算错了,又不抵抗。不过说实话东北沦陷也只是时间问题,就算是张作霖在这里也挡不住。国民政府卖地方军队又不是什么稀奇的事。

虎扑用户969243
引用 @詹姆斯LukaD77 发表的:
不仁不义 不忠不孝 张学良

他怎么不孝了

鬼鑫a
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

因为打不过啊,他那别看是部队也有点山头内意思不能把手下这些人扔里,看结果论的话他打了咱们不知道,他没打咱们胜利了至少现在的结果是好的外国都一锅粥了

三木兮
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

经典忍一手

看球二十三年
引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

都念他爸爸好吧,说实在的小六子那些事典型的纨绔子弟,但是历史选择了他,他的几个关键选择也成就了历史!

虎扑用户079078
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

我觉得咱们没资格评价伟人,要是没有张学良中国早完了

卡塔库栗爱吃甜甜圈
引用 @彼得比尔特zxy 发表的:
他还有功劳?真的不知道有啥功,他比秦桧能好那么一丁点

西安事变就这么被你否认了?真就跟风黑张学良呗。

全论坛最弯的直男
引用 @一番队队长马尔科 发表的:
张学良当时下辖七省,东北军20万之众,几大兵工厂,还有飞机场,坦克,这种实力你一枪不放,说得过去?

卢沟桥也是不让抵抗,最终中国军队忍无可忍还手了,美名万古流芳。

虎扑用户969243
引用 @彼得比尔特zxy 发表的:
他还有功劳?真的不知道有啥功,他比秦桧能好那么一丁点

虽然我不想洗张学良我喜欢的是张作霖,但是西安事变咋的也算功劳吧

小白胖子的大哥
引用 @撕裂之城的利指导 发表的:
再怎么平反也草包一个,打仗不行撤的是真快

比你强多了 人家冒死西安事变 你敢吗

地表最强二十一
引用 @Τhis‐ɡīr1 发表的:
张学良统帅能力不咋地。。有本事你带二三十万大军在丢掉老家的情况全国流浪试试。。事实证明,张学良被扣押后,东北军对他仍然是忠心耿耿的。

真这么有血性,不会一枪不开的🐶

小白胖子的大哥
引用 @小青龙爆虐僵尸 发表的:
他说他没办法抵抗 打不过有什么办法

不是打不过 是他决策失误了 他自己承认

巴拉之熊熊
引用 @小青龙爆虐僵尸 发表的:
他说他没办法抵抗 打不过有什么办法

东北打不过,所以一枪不放跑了。华北华南也打不过,但无论正面战场还是游击战场都有效阻击了日军,而且是在日本有东北这个大后方的基础上阻击的。

虎扑用户873250
引用 @heykidkidkids 发表的:
他说自己不抵抗来表达自己的抵抗,不给日本留下挑战的借口

鲁迅听了想打人

虎扑用户158882
引用 @小青龙爆虐僵尸 发表的:
他说他没办法抵抗 打不过有什么办法

自己的地盘一枪不放就撤了 撤到关内就有办法了吗

科比今年41
引用 @一日紫金终身科比 发表的:
别问问就是南京一纸电令让人不准打的

不是吗?

虎扑用户376428
引用内容被灭过多已被折叠

还没打就知道打不过?东北军当时兵强马壮的,枪炮飞机啥都有,真要有决心我不信打不过。

虎扑用户006950
东北平原适合机械化作战。不是不打,在这里和日军决战,不好。整个抗战,思路从一开始还算清晰。

無皇刃谭
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
网上黑东北军黑的丧心病狂,事实是长城抗战中央军和西北军打的跟💩一样,和日军战斗最激烈造成日军伤亡最大的战斗就是东北军打的

愿闻其详

整蛊专家一古晶
引用 @科比今年41 发表的:
不是吗?

真听话哦

律师帮我涵他
引用内容被灭过多已被折叠

说的其他军队打得过一样。。。。那1937年还打个屁