曹操大概什么时候开始想篡汉的？

其实我想选没有。

至少要在输了赤壁之后，那时间统一无望，需要自立为帝笼络大家

在他起兵的时候。。。但是他聪明人，把路给自己后代了。

衣带诏后

加九锡前吧，加了就很明显了

引用 @烈日巨浪 发表的:
其实我想选没有。

楼主完全是在诛心，事实上是曹操终其一生都没有篡汉自立，他既然没有篡汉，楼主凭什么说他想篡汉？还煞有介事的弄了四个选项，这不是扯淡吗

引用 @烈日巨浪 发表的:
其实我想选没有。

怎么可能没有，流程都和王莽走的差不多了。只不过说篡不公平，毕竟魏的天下基本上曹操自己打的，称帝完全合理合法。比司马家好多了，司马家才是真正的篡位，司马晋司马。

引用 @烈日巨浪 发表的:
其实我想选没有。

曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

我愿为周文王是什么意思？文王不是也反商朝了嘛。

引用 @激情澎湃搞机械 发表的:
我愿为周文王是什么意思？文王不是也反商朝了嘛。

以曹操当时的地位，劝进的人可以说太多了，他完全可以取而代之。你觉得他要做霍光还是王莽？

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

哈哈，反讽吗？

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
楼主完全是在诛心，事实上是曹操终其一生都没有篡汉自立，他既然没有篡汉，楼主凭什么说他想篡汉？还煞有介事的弄了四个选项，这不是扯淡吗

我一辈子都没睡迪丽热巴，你凭什么说我不想？🐶

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
以曹操当时的地位，劝进的人可以说太多了，他完全可以取而代之。你觉得他要做霍光还是王莽？

肯定是王莽呀，只是时机不成熟，所以才没篡。孙权劝进过，曹操听了后说，“是儿欲踞吾著炉火上邪”。

引用 @激情澎湃搞机械 发表的:
我愿为周文王是什么意思？文王不是也反商朝了嘛。

但是没有造反。 曹操的意思是一日为汉臣，一生为汉臣，但后人怎么做，我也管不了了。 等于是默认曹丕或者其他继承人当周武王。

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

杨坚不也把女儿嫁给皇帝了吗？

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
以曹操当时的地位，劝进的人可以说太多了，他完全可以取而代之。你觉得他要做霍光还是王莽？

人家霍光加九锡了吗？自己称王了吗？

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因为你没睡，所以我确实不能说你想睡啊，只有你自己能说

引用 @银河系舰队 发表的:
怎么可能没有，流程都和王莽走的差不多了。只不过说篡不公平，毕竟魏的天下基本上曹操自己打的，称帝完全合理合法。比司马家好多了，司马家才是真正的篡位，司马晋司马。

既然曹操终其一生并未篡位，那么说曹操想篡汉的不就是诛心吗？没有依据啊。别人没做过的事，又凭什么说别人一定想做呢？

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

要不您看看古代加九锡 封王 执剑上殿都是哪些人？

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因为你就想也没用，曹操可是实打实的只要想就可以。

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
既然曹操终其一生并未篡位，那么说曹操想篡汉的不就是诛心吗？没有依据啊。别人没做过的事，又凭什么说别人一定想做呢？

这是诛心？汉朝非刘不能称王都无视了，还说不想称帝？照你说法司马昭也是大魏忠臣，并没有想过要篡位？你觉得可笑不可笑。

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

你这例子，荀彧贾诩后期明显没有和曹操很亲密啊。

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
楼主完全是在诛心，事实上是曹操终其一生都没有篡汉自立，他既然没有篡汉，楼主凭什么说他想篡汉？还煞有介事的弄了四个选项，这不是扯淡吗

从他那个年代，到现在，一直都在讨论他为什么不当皇帝，他不想篡汉当魏王魏公？有什么好扯淡的

他没有，只是给儿子铺路。

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
既然曹操终其一生并未篡位，那么说曹操想篡汉的不就是诛心吗？没有依据啊。别人没做过的事，又凭什么说别人一定想做呢？

因为他把篡位的前期准备工作全做了，只是临门一脚留给了他儿子。就像诸葛亮六出祁山，但死前没能克复中原，难道因为最后没做成，你就说他不想兴复汉室，这不是扯淡么？

引用 @银河系舰队 发表的:
这是诛心？汉朝非刘不能称王都无视了，还说不想称帝？照你说法司马昭也是大魏忠臣，并没有想过要篡位？你觉得可笑不可笑。

打破非刘不王传统就是想称帝？异姓封王汉朝又不是只有曹操一个，当年吕台，吕禄，吕产，吕通都是异姓封王，他们四个难道都是想篡位称帝？异姓封王不等同于有篡位之心。

罗贯中写书的时候

引用 @粤知三四 发表的:
从他那个年代，到现在，一直都在讨论他为什么不当皇帝，他不想篡汉当魏王魏公？有什么好扯淡的

当魏王就是想篡汉吗？汉朝异姓封王的又不是只有曹操一个，当年吕台，吕禄，吕产，吕通都是异姓封王，他们四个难道都是想篡位称帝？异姓封王不等同于有篡位之心。

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

没有想过篡汉所以杀皇后？所以杀国舅爷？所以封王加九锡？所以疑似逼死荀彧？你这是扯淡呢？

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
打破非刘不王传统就是想称帝？异姓封王汉朝又不是只有曹操一个，当年吕台，吕禄，吕产，吕通都是异姓封王，他们四个难道都是想篡位称帝？异姓封王不等同于有篡位之心。

吕氏他们难道不想？照你这套路，所以司马昭也不想篡位呗！司马昭之心其实是冤枉了他？你要帮司马昭平反？

引用 @小笨跳 发表的:
因为他把篡位的前期准备工作全做了，只是临门一脚留给了他儿子。就像诸葛亮六出祁山，但死前没能克复中原，难道因为最后没做成，你就说他不想兴复汉室，这不是扯淡么？

诸葛亮是去做了，只是最后失败了，所以可以说他是想做但没做成。而曹操是压根没去做篡位的事，又不是像诸葛亮一样去做了没做成。一个是去做了没做成，一个是压根没去做，这能一样吗？

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
当魏王就是想篡汉吗？汉朝异姓封王的又不是只有曹操一个，当年吕台，吕禄，吕产，吕通都是异姓封王，他们四个难道都是想篡位称帝？异姓封王不等同于有篡位之心。

你真觉得曹操一点篡汉的心思没有？他真那么忠于汉室，就不会有衣带诏了

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
诸葛亮是去做了，只是最后失败了，所以可以说他是想做但没做成。而曹操是压根没去做篡位的事，又不是像诸葛亮一样去做了没做成。一个是去做了没做成，一个是压根没去做，这能一样吗？

一定要称帝了才是做？你懂不懂啊？称公称王一步一步来的，就和诸葛亮北伐一样一步一步来的，照你说法你可以说曹操想做但没做成。

引用 @粤知三四 发表的:
你真觉得曹操一点篡汉的心思没有？他真那么忠于汉室，就不会有衣带诏了

这种人逻辑都是混乱的。诸葛亮北伐就是想做没做成，难道曹操一步一步称公称王不是想称帝没做成吗？顺带也把司马昭洗白了😱，原来司马昭不想篡位，大魏忠臣。

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
诸葛亮是去做了，只是最后失败了，所以可以说他是想做但没做成。而曹操是压根没去做篡位的事，又不是像诸葛亮一样去做了没做成。一个是去做了没做成，一个是压根没去做，这能一样吗？

原来你才是那个诛心的！称魏王，加九锡，杀皇妃，排除异己，传位儿子，难道都是你做的？后面司马昭可都是有样学样的

引用 @粤知三四 发表的:
你真觉得曹操一点篡汉的心思没有？他真那么忠于汉室，就不会有衣带诏了

我说的是曹操不一定有篡位之心，而不是他一定没有篡位之心，但你们一直说他一定有篡位之心，我就想知道你们是怎么这么肯定的？

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

有点像司马懿？

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
我说的是曹操不一定有篡位之心，而不是他一定没有篡位之心，但你们一直说他一定有篡位之心，我就想知道你们是怎么这么肯定的？

罢了，这个真就是各说各的，我只能说按照他衣带诏，加九锡，魏公魏王这些事来看，我个人觉得他是想篡汉的

赵匡胤黄袍加身明白吧，这种都不用说的

很明显篡汉的事曹操没打算自己亲手干，铺平了路就行了。

引用 @小笨跳 发表的:
原来你才是那个诛心的！称魏王，加九锡，杀皇妃，排除异己，传位儿子，难道都是你做的？后面司马昭可都是有样学样的

称魏王，加九锡，杀皇妃，这些跟篡位有什么必然联系？人家就是想当封王，当权臣不行吗？做了这些就相当于篡位了是吗？你说他传位儿子，那简直是胡说八道，他都没有篡位，他传什么位给儿子？至于曹丕篡汉，你凭什么说是因为曹操有篡汉的心思所以曹丕才篡汉的？你是曹操本人还是曹丕本人？

引用 @专治各种神回复 发表的:
因为你就想也没用，曹操可是实打实的只要想就可以。

你说的太简单了，拥汉的势力一直存在，等曹操势力压过对方能称帝的时候，已经活不了多久了，何必污了名头。

引用 @那个小丑 发表的:
没有想过篡汉所以杀皇后？所以杀国舅爷？所以封王加九锡？所以疑似逼死荀彧？你这是扯淡呢？

笑死了，有点常识再出来吹，董承，伏皇后纯作死成了曹操篡汉的石锤。曹魏整个地盘都是曹操打下来想要篡汉有谁敢去阻拦，曹操真有这想法操作分分钟的事

引用 @库兹马第一PF 发表的:
在他起兵的时候。。。但是他聪明人，把路给自己后代了。

还有司马懿

引用 @超兽杰多1 发表的:
很明显篡汉的事曹操没打算自己亲手干，铺平了路就行了。

其实篡汉并不仅仅是最后逼皇帝退位，那只是关键性的最后一步，如果说篡汉这件事有进度条的话，曹操可以说完成了99%，把剩下的1%留给了曹丕而已。就像踢足球，球王把对面球员全过掉，带球到了对方球门线，然后把球传给儿子，踢进了。

引用 @粤知三四 发表的:
罢了，这个真就是各说各的，我只能说按照他衣带诏，加九锡，魏公魏王这些事来看，我个人觉得他是想篡汉的

说别的都是推测。至少曹操在完全具备篡位的所有条件的情况下，并没有选择篡位，所以他恐怕是不想篡位的，如果想但没有去做，只能是条件不允许，如果所有条件都允许还没有去做，我个人觉得就是不想。

引用 @那个小丑 发表的:
没有想过篡汉所以杀皇后？所以杀国舅爷？所以封王加九锡？所以疑似逼死荀彧？你这是扯淡呢？

就那皇后和国舅，简直就是作死，换谁都一样

引用 @这是唯一的ID 发表的:
你这例子，荀彧贾诩后期明显没有和曹操很亲密啊。

荀彧都死了，不给饭吃了

九锡 封王还不算只能说眼瞎了

引用 @专治各种神回复 发表的:
因为你就想也没用，曹操可是实打实的只要想就可以。

怎么可能，司马昭后期比他统治力强多了都没敢篡位，诸葛亮关羽北伐，北方忠汉势力云集响应就是曹操称王加九锡失去了大义。

引用 @银河系舰队 发表的:
这种人逻辑都是混乱的。诸葛亮北伐就是想做没做成，难道曹操一步一步称公称王不是想称帝没做成吗？顺带也把司马昭洗白了😱，原来司马昭不想篡位，大魏忠臣。

你说这话压根就没有逻辑，诸葛亮北伐是去做了，但是没成功，但是曹操篡位是根本没去做，你所说的那些称公称王跟篡位根本就没有必然联系，因为称公称王并不等同于在篡位，人家就是想封王当权臣不行吗？这跟篡位有什么关系？所以这根本就不是想称帝没做成。实际上曹操当时具备了称帝的一切条件，想篡位是一定能成功的。你连最基本的历史常识都没有，就不要回复我了。头一次见到说臣子称公称王就代表着在篡位的。真可笑

引用 @激情澎湃搞机械 发表的:
我愿为周文王是什么意思？文王不是也反商朝了嘛。

反的是武王，成功后追认为周文王。实际上姬昌在位期间，是尊陈汤江山和纣王的。 曹操还是有人臣之心的，只不过皇帝太过懦弱稀烂了。他并不像曹丕那样肆无忌惮，无所顾忌。

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
说别的都是推测。至少曹操在完全具备篡位的所有条件的情况下，并没有选择篡位，所以他恐怕是不想篡位的，如果想但没有去做，只能是条件不允许，如果所有条件都允许还没有去做，我个人觉得就是不想。

司马昭之心，路人皆知，结果他篡位了吗？别的异姓王都是刘邦封的，他是自立的，公然囚禁皇帝，诛杀皇后，说他不想篡位你信吗？而且曹操给自己的封国跨好几个州，总人口比占一半以上，这是臣子该干的事？自古以来像曹操一样加九锡的就没有一个不篡位的。

引用 @火箭的路标 发表的:
但是没有造反。 曹操的意思是一日为汉臣，一生为汉臣，但后人怎么做，我也管不了了。 等于是默认曹丕或者其他继承人当周武王。

还没造反？献帝的妃子谁杀的？

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

这说的还不够明显吗？篡位这最后一步我不做，留给我儿子来

引用 @火箭的路标 发表的:
但是没有造反。 曹操的意思是一日为汉臣，一生为汉臣，但后人怎么做，我也管不了了。 等于是默认曹丕或者其他继承人当周武王。

那么说司马懿为曹魏挫败吴蜀，平叛无数，真耿耿忠臣也！

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

贾诩这种就别说是汉臣了

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
称魏王，加九锡，杀皇妃，这些跟篡位有什么必然联系？人家就是想当封王，当权臣不行吗？做了这些就相当于篡位了是吗？你说他传位儿子，那简直是胡说八道，他都没有篡位，他传什么位给儿子？至于曹丕篡汉，你凭什么说是因为曹操有篡汉的心思所以曹丕才篡汉的？你是曹操本人还是曹丕本人？

我说了是传皇帝位么？难道魏王位没有传给曹丕？曹操在死之前扶持亲信，排除异己做得还不明显吗，汉献帝已经完全是一个傀儡了。按你的逻辑也完全可以去洗司马懿，司马昭。司马昭之心路人都皆知，可惜你这个杠精不知道！ 同时代也有一个权臣，同样是丞相，同样在世时大权独揽，人家没有扶植一点亲信势力，从不排除异己，死后儿子从一般官员做起，你自己好好对比一下，看看什么是真正的不想篡位！

引用 @我干过会计 发表的:
那么说司马懿为曹魏挫败吴蜀，平叛无数，真耿耿忠臣也！

司马懿甚至都没称王。

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
你说这话压根就没有逻辑，诸葛亮北伐是去做了，但是没成功，但是曹操篡位是根本没去做，你所说的那些称公称王跟篡位根本就没有必然联系，因为称公称王并不等同于在篡位，人家就是想封王当权臣不行吗？这跟篡位有什么关系？所以这根本就不是想称帝没做成。实际上曹操当时具备了称帝的一切条件，想篡位是一定能成功的。你连最基本的历史常识都没有，就不要回复我了。头一次见到说臣子称公称王就代表着在篡位的。真可笑

你自己说的话才是没逻辑，你咋知道诸葛亮北伐是他自己想的？就不能是被迫的.，其实他并不想，刘禅逼他做的？你连最基本的常识都没有，跟你谈历史无异于对牛弹琴，别回复我了。

沃日，没想到曹操都成了大汉忠臣。

引用 @E灯女友的攻防 发表的:
反的是武王，成功后追认为周文王。实际上姬昌在位期间，是尊陈汤江山和纣王的。 曹操还是有人臣之心的，只不过皇帝太过懦弱稀烂了。他并不像曹丕那样肆无忌惮，无所顾忌。

汉献帝不懦弱的时候，曹操可是把人老婆岳父全家都杀了，后来彻底成为傀儡，不想反抗了，反倒怪人家懦弱？真是正反都是你说的

引用 @青云志小凡 发表的:
还没造反？献帝的妃子谁杀的？

霍光还杀过皇后呢。🐶

引用 @火箭的路标 发表的:
霍光还杀过皇后呢。🐶

那是霍光老婆杀的

引用 @青云志小凡 发表的:
那是霍光老婆杀的

汉献帝老婆也不是曹操下的手啊。

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

从他赐死荀彧的时候他应该是想篡汉了。可能他知道如果他不篡汉，他的子孙都保不住了。

引用 @烈日巨浪 发表的:
其实我想选没有。

都封公爵加九赐了，还没有？？？你们不知道九赐什么含义？

引用 @我干过会计 发表的:
司马昭之心，路人皆知，结果他篡位了吗？别的异姓王都是刘邦封的，他是自立的，公然囚禁皇帝，诛杀皇后，说他不想篡位你信吗？而且曹操给自己的封国跨好几个州，总人口比占一半以上，这是臣子该干的事？自古以来像曹操一样加九锡的就没有一个不篡位的。

汉朝别的异性王并不都是刘邦封的，当年吕台，吕禄，吕产，吕通都是异姓封王，他们就不是刘邦封的，他们封王的时候刘邦都已经死了。曹操封王这件事这只能说明他想封王，并不能说明他想篡汉。曹操做事专权跋扈是有的，可这些事跟篡位其实都没有必然联系。霍光都行废立之事了，不比曹操还跋扈？你能说霍光废立就代表着他想篡位吗？

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

？？？？

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
楼主完全是在诛心，事实上是曹操终其一生都没有篡汉自立，他既然没有篡汉，楼主凭什么说他想篡汉？还煞有介事的弄了四个选项，这不是扯淡吗

不想篡汉为什么加九赐

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
既然曹操终其一生并未篡位，那么说曹操想篡汉的不就是诛心吗？没有依据啊。别人没做过的事，又凭什么说别人一定想做呢？

你知道加九赐什么含义不

周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。 向使当初身便死，一生真伪复谁知？

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

司马懿对于曹魏也是一腔赤诚啊。

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

荀彧：？？？老子怎么死的你心里没点数？

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
你说这话压根就没有逻辑，诸葛亮北伐是去做了，但是没成功，但是曹操篡位是根本没去做，你所说的那些称公称王跟篡位根本就没有必然联系，因为称公称王并不等同于在篡位，人家就是想封王当权臣不行吗？这跟篡位有什么关系？所以这根本就不是想称帝没做成。实际上曹操当时具备了称帝的一切条件，想篡位是一定能成功的。你连最基本的历史常识都没有，就不要回复我了。头一次见到说臣子称公称王就代表着在篡位的。真可笑

他怕留下骂名而已，还不是给儿子打好基础了？

引用 @那个小丑 发表的:
没有想过篡汉所以杀皇后？所以杀国舅爷？所以封王加九锡？所以疑似逼死荀彧？你这是扯淡呢？

其实那个阶段应该是想当外戚，当时很流行的

引用 @银河系舰队 发表的:
这种人逻辑都是混乱的。诸葛亮北伐就是想做没做成，难道曹操一步一步称公称王不是想称帝没做成吗？顺带也把司马昭洗白了😱，原来司马昭不想篡位，大魏忠臣。

张口就是逻辑你才是没逻辑，同一个人的类似事件才有比较的意义，不同人物的不同事件来臆测心思有个锤子逻辑可言。如你所言，世界上所有想做没能做的事情和想做就做了的事情都能跟曹操想不想篡位联系起来了？？

引用 @专治各种神回复 发表的:
因为你就想也没用，曹操可是实打实的只要想就可以。

是儿欲踞吾著炉火上耶。

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你没那能力啊

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

别提贾诩好吗？

引用 @E灯女友的攻防 发表的:
反的是武王，成功后追认为周文王。实际上姬昌在位期间，是尊陈汤江山和纣王的。 曹操还是有人臣之心的，只不过皇帝太过懦弱稀烂了。他并不像曹丕那样肆无忌惮，无所顾忌。

为儿子打好基础了，有啥人臣之心？

引用 @火箭的路标 发表的:
但是没有造反。 曹操的意思是一日为汉臣，一生为汉臣，但后人怎么做，我也管不了了。 等于是默认曹丕或者其他继承人当周武王。

司马懿司马师司马昭宇文泰高欢：老子也一直是魏臣

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
以曹操当时的地位，劝进的人可以说太多了，他完全可以取而代之。你觉得他要做霍光还是王莽？

人曹操没你们那么蠢

曹操走到这一步不得不篡位了 没有回头路 不篡位的话 他一死 后代家人一个都活不了了。。。

引用 @我觉得恢复的挺好 发表的:
曹操起家靠的是一腔赤诚，刺张让、讨伐董，即使行将就木时，也只说过一句“吾愿为周文王”，我觉得曹操从来都没想过篡汉，不然荀彧、贾诩这样的汉臣怎么会听命于他，又怎么会将自己的女儿嫁给刘协？

那啥，曹操不是先弄死了汉献帝的皇后，才把自己女儿嫁过去的么？

引用 @心啊plusso 发表的:
张口就是逻辑你才是没逻辑，同一个人的类似事件才有比较的意义，不同人物的不同事件来臆测心思有个锤子逻辑可言。如你所言，世界上所有想做没能做的事情和想做就做了的事情都能跟曹操想不想篡位联系起来了？？

你懂逻辑？还同一人的类似事件才有比较意义？真是搞笑，简直不知所云。

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
他怕留下骂名而已，还不是给儿子打好基础了？

这个只是你个人的推测，并没有史料记载证明曹操是想篡位但是怕留下骂名才不篡位，这种个人内心想法的东西，外人怎么可能知道？

引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的:
司马懿司马师司马昭宇文泰高欢：老子也一直是魏臣

本来也是啊，司马懿没有称王，司马昭连九锡都不肯加。

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
说别的都是推测。至少曹操在完全具备篡位的所有条件的情况下，并没有选择篡位，所以他恐怕是不想篡位的，如果想但没有去做，只能是条件不允许，如果所有条件都允许还没有去做，我个人觉得就是不想。

他没有时间了到称魏王之后也没几年命了，从赤壁之后各种事情，忙不过来

引用 @银河系舰队 发表的:
你懂逻辑？还同一人的类似事件才有比较意义？真是搞笑，简直不知所云。

诸葛亮北伐跟曹操篡不篡位有个锤子联系，司马昭之心路人皆知，他篡不篡位跟曹操是否篡位有个锤子联系。你懂逻辑你能讲一点点这其中有联系的点吗？

引用 @火箭的路标 发表的:
你说的太简单了，拥汉的势力一直存在，等曹操势力压过对方能称帝的时候，已经活不了多久了，何必污了名头。

对的

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
这个只是你个人的推测，并没有史料记载证明曹操是想篡位但是怕留下骂名才不篡位，这种个人内心想法的东西，外人怎么可能知道？

所以司马昭也不想篡位呗，大魏忠臣，司马昭之心完全就是冤枉他的。别回复了，跟你说话就是对牛弹琴。

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
汉朝别的异性王并不都是刘邦封的，当年吕台，吕禄，吕产，吕通都是异姓封王，他们就不是刘邦封的，他们封王的时候刘邦都已经死了。曹操封王这件事这只能说明他想封王，并不能说明他想篡汉。曹操做事专权跋扈是有的，可这些事跟篡位其实都没有必然联系。霍光都行废立之事了，不比曹操还跋扈？你能说霍光废立就代表着他想篡位吗？

司马昭做事专权跋扈是有的，可这些事跟篡位其实都没有必然联系。霍光都行废立之事了，不比司马昭还跋扈？你能说霍光废立就代表着他想篡位吗？

引用 @心啊plusso 发表的:
诸葛亮北伐跟曹操篡不篡位有个锤子联系，司马昭之心路人皆知，他篡不篡位跟曹操是否篡位有个锤子联系。你懂逻辑你能讲一点点这其中有联系的点吗？

你懂锤子逻辑，跟你说话就是对牛弹琴。

引用 @心啊plusso 发表的:
诸葛亮北伐跟曹操篡不篡位有个锤子联系，司马昭之心路人皆知，他篡不篡位跟曹操是否篡位有个锤子联系。你懂逻辑你能讲一点点这其中有联系的点吗？

有联系的，建安二十四年的刘备关羽北伐确实恶心了曹操一手，曹操当时加九锡，称魏王了，结果处理完刘备关羽第二年就死了，时间不够了

引用 @鲸鱼会游泳 发表的:
这个只是你个人的推测，并没有史料记载证明曹操是想篡位但是怕留下骂名才不篡位，这种个人内心想法的东西，外人怎么可能知道？

嗯嗯，什么叫吾为周文王？？再看看他所做的那些事，你觉得不是就不是吧……

引用 @银河系舰队 发表的:
所以司马昭也不想篡位呗，大魏忠臣，司马昭之心完全就是冤枉他的。别回复了，跟你说话就是对牛弹琴。

高澄：虽然我经常说皇帝是狗脚朕，但其实我也是大魏忠臣