引用 @Maximoff 发表的: 你说的是燃气轮机和涡轮风扇发动机的关系吧。
引用 @不是金牌我不要 发表的:巴不得机床和发动机真是举全国之力弄得,实际上投入根本不大,真要是在670年代基础上弄到现在,早就不知道发展到什么程度了,实际上呢?80年代下马一堆高精尖技术,直到现在,我国对机床的研究投入目前也不是很大,军用发动机不了解,不谈了。民用发动机,人家一个丰田一年研发是全国车企的总和,你和我说这叫举全国之力?这两年举全国之力的,只能说是现在的半导体产业。 没有任何科技,是砸钱搞不出来的。如果搞不出来,要么是钱不够,要么是印度人。PS:其实就是印度人,往教育(办大学)和软件行业砸钱,也砸出来现在印度人在美国硅谷风生水起的现象。
引用 @hiugvfo 发表的:华为只是设计,制造还没有白菜
引用 @未了末了 发表的: 那得突破现有理论物理极限,也就是十年内开启新的工业革命
引用 @深沉的呐喊 发表的:少做梦
引用 @zefesa 发表的:???这是又打了一层哑谜吗 这谁啊
引用 @justincoco 发表的: 别扯淡了,物理是有极限的,这个行业极限就在2nm,这种水平的全世界只有荷兰ASML可以做
引用 @新手区小霸王 发表的: 其实我就在想,过了1020,下一代arm是不是也不给华为授权了
引用 @水母哥 发表的: 你还少算了前期的构架设计,arm授权
引用 @发光的海狸先生 发表的: 你以为芯片设计只是画图吗?
引用 @潇洒脚踩筋斗云 发表的: 华为早几年就在研究架构了,估计很有难度,现在没听说有什么成果
引用 @积木红领巾 发表的: 动不动就根本,不可能。。对于一个不了解的领域还是不要说过了
引用 @秋叶风信者 发表的: 多读点书吧
引用 @玩足球篮球的Leon 发表的: 从设计到封装整个流程全搞定了才叫搞定了,华为现在会的是设计
引用 @我是来看妹子图的 发表的: 开国时,眼光长远,自己打造工业基地,造两弹一星。后来么。。。。。
引用 @用户1563716407 发表的: 我认为他说得没错,10年内难以统一
引用 @ZeaIot 发表的: 1nm的理论方案台积电和三星不是都拿出来了吗?
引用 @海王星上沙尘暴 发表的: 那是你看待物理的维度不一样。古人还不知道什么是nm呢
引用 @不跟随凡事不平凡 发表的: 人家也要赚钱的,老哥。多了一家代工芯片来竞争的你说了。虽然现在大陆最先进的是14nm,10年后谁说得准。
引用 @社会边缘人 发表的: 国库挤不出钱了 就当时那水平继续研究半导体只会越来越烂
引用 @虎扑JR0483710016 发表的: 六十年代研发过万吨大驱055你敢信?结果什么技术钱都跟不上项目就挂了,发展还是要看经济和技术的
引用 @a懦弱 发表的: 芯片不一样,不靠外部输入技术和入股,根本玩不转,光刻机都买不到
引用 @火箭旋风550 发表的: 韩国的芯片技术怎么来的
引用 @安东尼泡登 发表的: 大哥,不懂别乱说,有极限的,最多到2-3nm。以后会换材料和工艺的。学微电子留言。
引用 @土锤28 发表的: 你百米能跑13秒,练一年能跑到12秒,你以为在练一年就能到11秒?
引用 @秋叶风信者 发表的: 十年后,台积电和中芯定期举办国企联谊会
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引用 @x_saturn 发表的: 国内的顶尖半导体人才都是来自台湾韩国日本美国
引用 @快乐小毛驴 发表的: 15年左右的时候 这大爷还说大陆手机多是山寨货 有点看不上你 几年过去了 你看看大陆手机发展啥样了 过几年后芯片制造这玩意也不好说
引用 @戈戈 发表的: 全球哪个大公司的人才不是来自五湖四海?
引用 @水果曼巴 发表的: 华为那cpu说白了上买arm模板,再买别人的芯片设计工具设计修改下,然后再交给别人生产
引用 @去年网恋骗八千 发表的: 多次曝光成本贼贵,不可能大规模民用。。。
引用 @睡不醒君 发表的:韩国的技术美国给的,日本也是的,,然而现在他们卡我们脖子,这一点很蛋疼
引用 @水果曼巴 发表的: 麒麟用的是arm公版架构,苹果高通只用了指令集,架构是自己的,高通中低端cpu跟华为一样是arm公版的
引用 @wandsi2003 发表的: 现在自媒体感觉华为都上天了,国产芯片指日可待,国产系统也是马上到位,但外行终究是看热闹,华为只是在上层完成设计,底层根本还是依托国外技术,如果美国英国更过分一些,让Arm停止开放架构,华为连设计的权限都没有了,那时候就真的废了,鸿蒙也是基于linux开发的!
引用 @o吉吉国王o 发表的: 这么简单?那高通和苹果是不是呢?
引用 @世界在下雨 发表的: 十年后人家5nm都当辣鸡了
引用 @红城永久 发表的: 有信心是好事,到你这个就是无知者无畏了。现在国产手机发展了什么?除了华为有自己的cpu之外,其他厂商说白了也就是oem厂,挣个组装还有品牌溢价的钱。屏幕这两年京东方算是做起来一点,其他顶级oled屏幕还是三星,内存闪存是海力士三星镁光两个韩国的一个美国的,cpu高通是美国的,系统安卓也是美国的,一个“国产”手机到底有多少东西是国产的呢? 半导体更是如此,我就是业内人士,国内的顶级大厂海力士三星英特尔合肥长鑫武汉长江存储我都去过,你知道我们跟他们差距有多大吗?大到你都不一定有勇气砸钱去追。整个无尘室上千台设备没有一台是国产的,全部被美日欧垄断,长鑫长江里面倒是有点国产设备,也都是国家强制购买用来试试性能的,跑货根本不会用。随便一台设备最起码都是百万级的价格,更多的是千万级甚至上亿。国家砸钱建厂,一分钱没挣就已经给美日贡献了上百亿的收入了。从三星海力士挖来的韩国工程师,随随便便月入十万,一年到头研发进度还只有一点点。整个半导体行业从上游的设备供应,到中游的生产工艺,我们国家基本就没有拿得出手的东西。也就封装测试现在算是能自己玩,但那根本没剩多少利润给你挣了。 现在半导体这个行业,美日韩就围成一圈把你拦外边挣你钱,我们都一点没有反制手段,只能拼了命的往里面砸钱,这些砸的钱,在我们这些企业有作为之前,都是纯让美日挣走了。而且长鑫长江真的能做起来吗?我在长鑫出差了半年多,就两个字,垃圾。
引用 @未完待续03 发表的: 这14也是买的
引用 @MJ宇宙历史第一大前锋 发表的: 对台湾省这个体量来说,我觉得他说的有道理。但我们大陆这么大一个体量,一起搞绝对是没问题的。
引用 @2投0中 发表的: 不考虑房价确实比10年好,特别是家电降价很快
引用 @一大早上醒来好长 发表的:为什么不考虑房价,这不是屁话么,最重要的一个不说?
引用 @倚栏看海 发表的: 人家说的是事实啊,别人的工业上几十年技术的累积不是靠集中力量就能抹平差距的,机床,发动机举国之力搞了多少年,差距还是很大的。
引用 @不跟随凡事不平凡 发表的: 你不会以为买了之后就不会研发了,做买办吧。28nm光刻机也就这两年。14nm光刻机再花个5年完全有可能。
引用 @阿瓦2233 发表的: 丰田研发等于全国总和???求出处
引用 @Maximoff 发表的: 不是说的是发动机嘛,和发电有什么关系..
引用 @无奈的哈哈哈 发表的: 有空去江苏走走,看看我们的封装都什么程度了
引用 @哈登430 发表的:华为不就是设计出来,然后叫人代工的吗?
引用 @虎扑JR1775664967 发表的: 那个叫啥摩尔极限事对的,从第一次工业革命到现在几百年,可是你发现二战时候得技术我们还在用,除非在发生技术革命否则我觉得地球撑不了几百年人类就得完蛋
引用 @虎扑JR0642505573 发表的:说得我都以为现在物价收入比比十年前好呢
嗯呢,发电用的也是燃气轮机
那中国足球队踢球的技术呢?也砸了这么多钱了,咋最来最水了呢?
讲道理,麒麟810,820已经够白菜了
遗憾的是物理理论已经很多年没有突破性的进展了。
多读点书吧
80年代没有那么多钱。。鱼与熊掌问题
凳。
那是你看待物理的维度不一样。古人还不知道什么是nm呢
华为已经买断了
华为打出去靠的就是白菜
华为早几年就在研究架构了,估计很有难度,现在没听说有什么成果
你不用跟我杠措辞和更细的分类,我什么时候表达过你这个意思
这个研究了也很难用,x86的构架移动端都一堆兼容问题,华为自己搞等于是要全球开发者来适配优化,那不现实
希望能搞出来吧!
我认为他说得没错,10年内难以统一
封装没问题。
六十年代研发过万吨大驱055你敢信?结果什么技术钱都跟不上项目就挂了,发展还是要看经济和技术的
别预测十年了,你能预测十天之后的股票指数么?预测对了我给你充话费
因为没钱 那个时候还有个说法叫出口创汇 一般的科研单位链订外文资料的钱都没有
再往下没有前途了。还是要换材料的,但是现在还没有可以替代的。
…………
我总感觉 中国 是这个世界的主角,在中国能发生奇迹。国家有心搞了 5年内估计能有好成果
嗯,目前材料不支持再小的了,不会有太大的突破,除非材料或者设计理念革新
挤出钱买了一堆小汽车啊。实质是不想往技术研发里扔钱了
你跟我说一个国家投一项技术没钱?开玩笑吗?只是愿意不愿意而已,就是高层的方向思路问题。 举个例子:汽车行业决定以市场换技术,和家电分类的电视、空调为代表的行业放任企业参与市场竞争的表现分别是怎么样?汽车行业换到发动机技术了吗?家电行业全球市场占比又是多少?
名字不错
韩国的技术美国给的,日本也是的,,然而现在他们卡我们脖子,这一点很蛋疼
不说多次曝光没有石锤不说,你知道这些企业是有外企投资和开放技术共享的吗?谁不想做出来,但是要一步一步来,以目前来看,国内自主研发基本搞不出来,现在但凡有点成绩的都是外部技术有参与的,劝你认清现实就好,这东西国外走了多少年了,国内才弄几年,一步一步来,盲目自信没好处
白学了
我当然不行,但从十几亿人口市场中长出来的,应该是有这点天赋的
五年内,理性讨论
说出你的理由?
五六十年代有钱 打算盘都搞出两弹一星了 还不是因为某猫自己吃个爽
全球哪个大公司的人才不是来自五湖四海?
张先生以为我们能跟好多西方国家一样,不会有被禁运被封锁的风险?这不美国开始就给你卡呢么。我们有,才有谈判筹码。好不好看国家这些栋梁能弄到什么程度了,。
有信心是好事,到你这个就是无知者无畏了。现在国产手机发展了什么?除了华为有自己的cpu之外,其他厂商说白了也就是oem厂,挣个组装还有品牌溢价的钱。屏幕这两年京东方算是做起来一点,其他顶级oled屏幕还是三星,内存闪存是海力士三星镁光两个韩国的一个美国的,cpu高通是美国的,系统安卓也是美国的,一个“国产”手机到底有多少东西是国产的呢? 半导体更是如此,我就是业内人士,国内的顶级大厂海力士三星英特尔合肥长鑫武汉长江存储我都去过,你知道我们跟他们差距有多大吗?大到你都不一定有勇气砸钱去追。整个无尘室上千台设备没有一台是国产的,全部被美日欧垄断,长鑫长江里面倒是有点国产设备,也都是国家强制购买用来试试性能的,跑货根本不会用。随便一台设备最起码都是百万级的价格,更多的是千万级甚至上亿。国家砸钱建厂,一分钱没挣就已经给美日贡献了上百亿的收入了。从三星海力士挖来的韩国工程师,随随便便月入十万,一年到头研发进度还只有一点点。整个半导体行业从上游的设备供应,到中游的生产工艺,我们国家基本就没有拿得出手的东西。也就封装测试现在算是能自己玩,但那根本没剩多少利润给你挣了。 现在半导体这个行业,美日韩就围成一圈把你拦外边挣你钱,我们都一点没有反制手段,只能拼了命的往里面砸钱,这些砸的钱,在我们这些企业有作为之前,都是纯让美日挣走了。而且长鑫长江真的能做起来吗?我在长鑫出差了半年多,就两个字,垃圾。
问题是本国教育不能培养这样的人才,现在又把自己封锁起来,自己玩自己
晶格大小就有0.4-0.5nm了,一个元器件怎么着也得有好几个晶格,换材料和工艺也很难低于2-3nm了。
如果只要努力就可以突破物理定律,电池行业也不会这么多年没有大飞跃了
的确,造发动机也是买几块钢板,然后用锤子敲敲有个形状就行了,没啥难的
到那时,联发科还要组织员工到麒麟考察学习
砸钱就能搞出来?你在搞笑
都说举国之力,意思就是不要谈钱!!
有空去江苏走走,看看我们的封装都什么程度了
还有靠重金贿赂,给房子,给女人
高通旗舰800系列最近几年除了800和820,其他都是ARM公版略做修改
这14也是买的
上层设计老外也是主力。。。一堆外国研究所。。。
真要溯源的话,苹果ARM的创始大股东,后来卖掉了,本来就是亲戚关系。
辣鸡5nm我们也能用啊,工业得大把地方用
这就是专业👀
突破0.00001纳米制成指日可待
你不会以为买了之后就不会研发了,做买办吧。28nm光刻机也就这两年。14nm光刻机再花个5年完全有可能。
丰田研发等于全国总和???求出处
立场不同而已,难道微软还会鼓励联想戴尔们自己做操作系统? 本来不做也就不做了,美国人不干啊,逼着你自己搞
为什么不考虑房价,这不是屁话么,最重要的一个不说?
因为近十年买房的人远少于不买房的人
不搞就等着掐脖子
我不是觉得会买办,我是觉得太慢了,你五年后14,人家五年后2nm,最好的结果还是弯道超车,等下一次革新,就像投资电动车一样
丰田一年研发700多亿人民币,全国所有车企加起来差不多400多不到。。。
燃气轮机也是发动机的一种 你不会以为只有汽车用内燃机才叫发动机吧?
国内现在是两头行,中间不行
那个叫啥摩尔极限事对的,从第一次工业革命到现在几百年,可是你发现二战时候得技术我们还在用,除非在发生技术革命否则我觉得地球撑不了几百年人类就得完蛋
不就是设计出来?原来设计这么容易的吗?
对步行街上的老哥们来说,人类是几百年后完蛋还是几亿年后完蛋,本质上是没有区别的
明明有那么大的差距,这不是钱的问题,就比如足球一样,不是说你有14亿人口足球就可以比别人厉害一样。科技需要强大,需要一个强大的科研团队和科研氛围,这不是投不投钱的问题,而是投这些钱给了谁,那个人能做多少事的问题,清华颜宁教授回来了都留不住,这就是目前的科研环境!
难说,,大兄弟
现在本来各种东西都很便宜了呀。物价收入比至少降了三五倍了。以前手机需要10个月工资买,现在2个月就买到了……