唐宋八大家的综合水平谁是goat

文学水平应该不拔尖，但王安石是真正当到了最高权力位置还干了事 其它几个人，我怎么印象中，多数官场都是长年扑街。。。韩愈和东坡最惨，扑到了潮州和海南，当年都是不毛之地，柳公是混过广西。。

王安石全才，苏轼专才。王安石变法的内容我觉得其实很少有人真正全弄清楚了，包括有些虽然失败了但是对后世还是有很多影响和借鉴的。比如单论对教育方面的改革要不是看了教育史我也没听说过那些内容。我觉得在其他方面应该也都不少。

学了这么多年的历史唯物主义是时候登场了

引用 @重回虎扑 发表的:
并且还是个大清官

可是用人不行，蔡京之流都是些恶吏贪官。

引用 @流水2号 发表的:
赤壁赋不能打吗？

东坡赤壁不能打，周郎赤壁才能打。

引用 @黑夜有如正午般庄严 发表的:
隆裕太后这种明显是被迫说出的虚伪之辞，怎么拿来贬王安石了？

我说了我本身对这段历史不够了解，只是提供一种观点。当然这个人的看法我比较看重，才拿出来大家评判一下。

引用 @一江明月映河山 发表的:
苏轼评价韩愈：文起八代之衰,而道济天下之溺;忠犯人主之怒,而勇夺三军之帅。

韩愈和王安石犹豫了一下还是投给了韩愈，毕竟韩愈的开创性太重要了，王安石文风也深受他影响。这个比例表明网友还是识货的，这个投票就是放在北宋，昌黎介甫估计也是72分票，剩下一成的其他人分吧

引用 @67943 发表的:
唐宋八大家评的是散文，楼主问的是综合

综合个人感觉不是王安石就是欧阳修，毕竟对后世社会发展有很大作用。。

引用 @什么都好啊 发表的:
只有为国家敛财，才能有钱打仗。只不过变法的思想太前卫，变法太突然，如果能一点点实行开，说不定中国早就步入资本国家了

而且，底下的人并不能做到跟他一样的道德标准，所以变法就变味了

没注意看综合投票，以为只是文学，误投东坡了

引用 @一川红叶 发表的:
他说的不光是文学，在文学、思想这两项，韩愈满分。其它四项打不过王安石。王安石思想这一项也能跟韩愈一争高低。

居然对王安石评价这么高，确实没想到

政治家加成太大了，荆国公千古

没人说说欧阳文忠公吗

引用 @女红军战士的男朋友 发表的:
真羡慕

呃，我觉得大部分人还都是普通人，没什么可以羡慕的

引用内容可能违规暂时被隐藏

扒灰传说的是欧阳修吧，而且也只是传说，没有实证

引用 @新鲜的凯尔特人 发表的:
唐宋八大家因为政治选了王安石？？？

建议重修语文

引用 @fishpixie 发表的:
居然对王安石评价这么高，确实没想到

荆公评价高不是正常嘛...这个有什么好奇怪的

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

那时候古代的正常伦理是有妻有妾为正常事。 王安石自己坚持一夫一妻是他自由。 苏东坡，可以说他风流。而不需要批评。 他妻妾多也是属于正常伦理内。不能作为责备。

引用 @sky-xu 发表的:
宋朝妾是雇佣关系，到期必须要离开的，那会儿文人互送小妾那是雅事，妾也就换个雇主。

相当于球星转会

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

第一苏轼有多少小妾你拿出真凭实据来，第二，为什么两情相悦，男欢女爱是不道德，请解释。你是用朱熹的理学来评判道德么？

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

不要以现在的道德观要求古人

引用 @南无西方上帝菩萨 发表的:
不思量自难忘

无处话凄凉，只好找小妾去浪一浪

引用 @7____24 发表的:
把李白换一下吧，你这比喻我还以为杜兰特在跟乔丹争

他说的应该是这个

引用 @工行原油是个坑 发表的:
东坡赤壁不能打，周郎赤壁才能打。

明明是“文赤壁”，非要碰瓷“武赤壁”，还“人道是三国周郎赤壁”，不知道是哪个人？苏东坡也有意思的。

引用 @Maximoff 发表的:
荆公评价高不是正常嘛...这个有什么好奇怪的

王安石变法搞得民不聊生，行之过于操切，切听不进忠言逆耳。和司马光甚至反目了，重用吕惠卿这样的小人，就因为吕惠卿支持新政。而自己最后还被吕惠卿出卖了。这样的人可以有正面评价，但是恕我不能沟通他的政治能力有多强和心胸有多广。

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

苏轼也行啊 为人大方 小妾都送

引用 @秋秋肠肠 发表的:
王安石个人品德没啥说的，就是政治能力实在是堪忧

说王安石政治能力堪忧的人，智商多少有点堪忧，十一世纪最伟大的改革家还比不过嘴强王者

引用 @南无西方上帝菩萨 发表的:
不思量自难忘

文人的情诗信不得

引用 @骏马黄金勒 发表的:
政治家论迹不论心，王安石实际就是能力不行，不讲策略刚愎自用，用人不当戕害民生， 人说宋亡开端于熙宁变法，并非没有道理。

宋亡于秦始皇

我发现知道苏轼的人远少于知道苏东坡的，是不是可以说明苏东坡的文化影响力最大？毕竟其他人的字，号没有本人名字知名。

引用 @指环王_Raul 发表的:
就这还十年生死两茫茫！

偶尔想起，感慨一下

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

你这个说的，苏轼是很尊重女性的了吧。

引用 @骏马黄金勒 发表的:
政治家论迹不论心，王安石实际就是能力不行，不讲策略刚愎自用，用人不当戕害民生， 人说宋亡开端于熙宁变法，并非没有道理。

真的是看点东西就瞎说

引用 @longman178 发表的:
引用一下别人观点，对王我本只有历史课本差不多的看法。但这个人的见识我一向佩服的，他对王安石之厌恶我也是很惊诧，我无力做出判断。

这个人的观点毫无说服力，甚至稍微有点文化的宋黑都不会用他的说法去黑王安石，他说的一点都不成立

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

嗯，教出来的也是蔡京这种高尚之人

引用 @褪粉收香 发表的:

现在是个帖子就回复这个？不合适吧！

引用 @fishpixie 发表的:
王安石变法搞得民不聊生，行之过于操切，切听不进忠言逆耳。和司马光甚至反目了，重用吕惠卿这样的小人，就因为吕惠卿支持新政。而自己最后还被吕惠卿出卖了。这样的人可以有正面评价，但是恕我不能沟通他的政治能力有多强和心胸有多广。

那你的史书看的也太浅了吧 你确定你把宋史看完了？

王安石和韩愈二选一

引用 @对不起我是大反派 发表的:
司马光咋了呀

砸缸了呗

首先你要知道唐宋八大家都是什么？诗词？别逗了 是散文 我说苏轼他爸不一定比他弱谁反对？个人觉得韩愈第一

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

以现在人的道德观评价古人，那是真滴牛批

引用 @我不叫喂 发表的:
王安石让北宋陷入党争，政治口碑一直不怎么样的

党争是从王安石开始的？ 前面庆历新政不是因为党争失败的 欧阳修的朋党论是咋出来的

引用 @fishpixie 发表的:
王安石变法搞得民不聊生，行之过于操切，切听不进忠言逆耳。和司马光甚至反目了，重用吕惠卿这样的小人，就因为吕惠卿支持新政。而自己最后还被吕惠卿出卖了。这样的人可以有正面评价，但是恕我不能沟通他的政治能力有多强和心胸有多广。

新旧党争回在这里有什么意义，吵这个的帖子没有100也有50，普遍性的绝大部分人都是支持王荆公的，要吵跟他们吵去吧。我只是陈述荆公评价很高这个事实而已

引用 @骏马黄金勒 发表的:
在排斥异己，任人惟奸，刚愎自用上也辗压苏轼！

你这看史书只看自己想看的也是牛逼

唐宋八大家说的是散文的水平，既然是说的散文，那就只说散文的事，我选韩愈！

引用 @长镜头000 发表的:
谁公认的🐶

好像是詹姆斯[狗头]

引用 @燃烧的脂肪 发表的:
扒灰传说的是欧阳修吧，而且也只是传说，没有实证

欧阳修也不是扒灰，是外甥女，扒灰谣言的主角是朱熹。

引用 @南无西方上帝菩萨 发表的:
不思量自难忘

千里孤坟无处话凄凉

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

所以我一般不承认自己是眉山人，一般我都说自己是乐山人

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

就王安石的的饮食习惯基本上可知他的性感觉也很淡薄，估计都是躺着不动的类型

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

说这个就过分了吧，当时北宋的主流都是纳妾的，从伦理道德上，家庭观念上都是合乎当时的情理的。用现在的眼光去评判当时，不合适。

引用内容可能违规暂时被隐藏

我这边说扒灰的是苏轼。。。。

引用 @骏马黄金勒 发表的:
在排斥异己，任人惟奸，刚愎自用上也辗压苏轼！

用司马光这样的，把河湟之地都能送人？北宋政治本来就官僚主义扯不清，不断有人喊要改革，前有范仲淹，后有王安石，这些人都傻了没事搞革新？能糊弄下去你以为谁愿意改革。

引用 @铁甲叉烧包 发表的:
偶尔想起，感慨一下

偶尔。。。你特么想笑死我。。

引用 @詹韦是我最后的青春了 发表的:
说这个就过分了吧，当时北宋的主流都是纳妾的，从伦理道德上，家庭观念上都是合乎当时的情理的。用现在的眼光去评判当时，不合适。

我上面都回复了啊，多纳妾赠妾的即使在当时也不算道德加分项，但是终身不纳妾算。

引用 @fishpixie 发表的:
第一苏轼有多少小妾你拿出真凭实据来，第二，为什么两情相悦，男欢女爱是不道德，请解释。你是用朱熹的理学来评判道德么？

朱子不是据说还扒过灰……

最后一个选项应该是楼主傻逼。

苏东坡名气最大，韩愈意义最大

引用 @我不叫喂 发表的:
王安石让北宋陷入党争，政治口碑一直不怎么样的

早在范仲淹搞改革时党争就开始了，只是后来范仲淹妥协了，所以名声比王安石好。北宋的政治形势就那样，不改革已经挣不住了，改革还能续续命。甚至后来蔡京这样的人物，也得改革。要不是遇到女真这个开挂的野蛮政权，北宋改革之后还是能继续苛一段时间的，不改革的话，内部首先不堪重负了。

引用 @康师傅KPhone 发表的:
相当于球星转会

球不一样大啊

引用 @瓷砖美缝师 发表的:
8大家还得评政治能力？

楼主非要评，我有啥法。

引用 @暂别 发表的:
你管司马光那叫拨乱反正？？？？？

王安石变法最后落实下去可不是教科书说的那样

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

就这，中华小当家里还说他一生清贫。。。。做个东坡肉面加了点料比喻苏轼都说是侮辱他。。。。。

什么叫综合，光东坡肘子这一项，苏轼就甩其他人八条街

引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的:
为什么王安石扒灰你们都看出来是政敌污蔑的，朱熹扒灰你们却信以为真

谁信以为真了？但凡有点脑子的都不会觉得是真的。

引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的:
为什么王安石扒灰你们都看出来是政敌污蔑的，朱熹扒灰你们却信以为真

我都说了，这些所谓扒灰都是污蔑，你就当看不见是不是?之所以没提朱熹，楼主要讨论的是北宋，他一个南宋人，我扯进来你不会说我跑题吗。

韩愈和王安石

引用 @九分德 发表的:
哇靠，东坡也是时间管理者？

苏轼还把自己怀孕的小妾送了，下限低的令人发指

引用 @暂别 发表的:
你管司马光那叫拨乱反正？？？？？

北宋正是由于有王安石变法才中兴、也正是由于司马光这批人的阻挠、变法失败才有后面的内忧外患！

引用 @阿布都和沙拉木 发表的:
那你的史书看的也太浅了吧 你确定你把宋史看完了？

我没有看完宋史，但是重点关注过仁宗以后的时间段。 另外我建议也不能只盯着宋始看，多看看方式政治中心人物的传记，也是一个更全面了解的途径。

引用 @汉江陵大帝 发表的:
装了一辈子就不算装了

？没装呀

引用 @fishpixie 发表的:
王安石变法搞得民不聊生，行之过于操切，切听不进忠言逆耳。和司马光甚至反目了，重用吕惠卿这样的小人，就因为吕惠卿支持新政。而自己最后还被吕惠卿出卖了。这样的人可以有正面评价，但是恕我不能沟通他的政治能力有多强和心胸有多广。

你要考虑下为什么会变法，如果大怂好好的，为啥不断有人喊着变法

引用 @我们一起哈皮 发表的:
要不是学过中哲我还真信了你的邪...王安石那种才叫思想家，大智大勇；苏轼那种文采才敢叫文学家；韩愈说直白点就是中唐康有为，才华出众思想卓绝，但是名大于实，主要是会唱高调

感觉更像中唐胡适，有开创之功

引用 @暂别 发表的:
王安石的道德水平那真的太高了，一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。

古人一妻多妾不是很正常吗。。

引用 @主神 发表的:
韩愈和王安石犹豫了一下还是投给了韩愈，毕竟韩愈的开创性太重要了，王安石文风也深受他影响。这个比例表明网友还是识货的，这个投票就是放在北宋，昌黎介甫估计也是72分票，剩下一成的其他人分吧

哈哈哈尘封在语文书注释里的名字：昌黎、退之，介甫，子厚～

引用 @longman178 发表的:
引用一下别人观点，对王我本只有历史课本差不多的看法。但这个人的见识我一向佩服的，他对王安石之厌恶我也是很惊诧，我无力做出判断。

从认知上讲的话，司马光都比王安石强。司马光的【天下财有定数，不在官则在民】比王安石的【民不加赋而国用自足】强到天上去了。免役法变成交钱不免役，青苗法变成新税种，王安石口号喊的再响亮，结果是国家五等户数量不断上升。

引用 @宇宙第一神探 发表的:
你要考虑下为什么会变法，如果大怂好好的，为啥不断有人喊着变法

反对的不是变法本身，反对的是不能因时因地制宜逐步推行变法，过于急功近利好大喜功。王荆公给我的感觉是，他要效法古之先贤，一定要有一番作为，而且一定是由他推动的，他这必须亲眼见证所有事情在他希望的时刻达到顶峰。 所以一开始他并没有马上丰诏，直到走了宰相实权，到了能够实现个人政治抱负的时候才出山。 他把国事真的当做自己的家事在做了。所以一叶障目，听不进忠言。 他的新政不能说不好，出发点是好的，可以天下并不是颍州，他定的政策只适合他小心翼翼盯着，一步一步严格操作，并不适合放诸四海，自上而下推行。

引用 @怪人怪模样丶 发表的:
古人谦逊？ 老杜说自己读书破万卷，下笔如有神 李白天子呼来不上船，自称臣是酒中仙

李白：可以谦逊，但没必要。 不狂点，可能还真写不出那么多好诗

综合比拼，王安石必须第一

引用 @暂别 发表的:
小妾送人在当时算正常，但是绝对不是道德加分项。而且王安石是真正做到了当时士大夫口中的君子不言利。他的政治对手可是有二程这种理学家，也没在私德上挑出他什么大毛病。

王安石不洗澡，不注意环境卫生就不是大问题吗？

引用 @梦世繁华 发表的:
从认知上讲的话，司马光都比王安石强。司马光的【天下财有定数，不在官则在民】比王安石的【民不加赋而国用自足】强到天上去了。免役法变成交钱不免役，青苗法变成新税种，王安石口号喊的再响亮，结果是国家五等户数量不断上升。

嗯，我看批评王安石的也主要是与民争利，确实是财有定数的情况下的措施，并没有创造出财富增量。

谈历史推动就是拉偏架！这怎么和王安石比？我作为资深东坡迷都没法投了。

引用 @流水2号 发表的:
至少北宋官方文件是这么说的。不然为什么说改革失败了。

你知道为什么《宋史》被史学界称为‘芜秽’吗

政治道德上应该是王安石，文学名气上该是苏轼。所以我投苏轼，毕竟东坡肉好吃。。

引用 @白无情 发表的:
说实话，可能我比较特别，我看了曾巩的文章，很喜欢，朴实无华，言语精炼，不鸡汤不刻意煽情，满满的为百姓干实事出良策的干货

就因为太朴实了，偏向说理，所以总是被忽视，而且不像苏洵，苏辙能沾个“三苏”的光，但是得到了朱熹的高度赞扬，

单凭政治能力王安石就超过所有人几个身位

反正江西占三个，牛逼

引用 @女红军战士的男朋友 发表的:
真羡慕

别羡慕，现在还有这传统的话你可能娶不上老婆了🐶

不懂就问，goat是啥意思

引用 @fishpixie 发表的:
反对的不是变法本身，反对的是不能因时因地制宜逐步推行变法，过于急功近利好大喜功。王荆公给我的感觉是，他要效法古之先贤，一定要有一番作为，而且一定是由他推动的，他这必须亲眼见证所有事情在他希望的时刻达到顶峰。 所以一开始他并没有马上丰诏，直到走了宰相实权，到了能够实现个人政治抱负的时候才出山。 他把国事真的当做自己的家事在做了。所以一叶障目，听不进忠言。 他的新政不能说不好，出发点是好的，可以天下并不是颍州，他定的政策只适合他小心翼翼盯着，一步一步严格操作，并不适合放诸四海，自上而下推行。

你说的也有道理

引用 @流水2号 发表的:
至少北宋官方文件是这么说的。不然为什么说改革失败了。

宋史也能看？

引用 @暂别 发表的:
你管司马光那叫拨乱反正？？？？？

司马光是个啥

王安石变法堪称中国历史上最失败的变法，所以第一我选王安石🐶

引用 @流水2号 发表的:
古人就是这么谦逊，哪怕是苏轼，有没有一点骄狂。现在的风气，明明是个垃圾也要“我是最棒的”

是我站得不够高吗？

我选鄞县县令王安石，哈哈哈

引用 @fishpixie 发表的:
我没有看完宋史，但是重点关注过仁宗以后的时间段。 另外我建议也不能只盯着宋始看，多看看方式政治中心人物的传记，也是一个更全面了解的途径。

我的意思是说，王安石的变法是时代的选择，他有一定的成效，也有他不好的地方。你说的太片面了，只抓住了他不好的地方。事实上熙丰变法你不能说他失败了，毕竟在王安石下台后，神宗还是坚持新法。即使有司马光等元佑党人废除，但哲宗，徽宗都是在实行新法。所以说，我觉得王安石没有你说的那么不堪，甚至说他是那个时代里最好的了，难不成真的要像元佑党人一样放任国家不管吗？中国儒家自古以来，不都是要求士子出世，为了国家不惜自己的名，利吗？

引用 @一江明月映河山 发表的:
苏轼评价韩愈：文起八代之衰,而道济天下之溺;忠犯人主之怒,而勇夺三军之帅。

所以第一是苏轼🐶🐶

引用 @村雨WYL 发表的:
说王安石政治能力堪忧的人，智商多少有点堪忧，十一世纪最伟大的改革家还比不过嘴强王者

？？政治能力包括很多，我说他改革的问题了吗？王安石变法可取之处很多，但也很多不足啊，还最伟大改革家，你吹出来的吗？一个失败的改革拿出来说王安石政治手段可以，你先去看看历史好吧，强制农民从官府借贷就是您嘴里最伟大改革家搞出来的……