引用 @暂别 发表的: 你管司马光那叫拨乱反正?????
引用 @fishpixie 发表的: 我能看到你发的 “我的意思是说,王安石的变法是时代的选择,他有一定的成效,也有他不好的地方。你说的太片面了,只抓住了他不好的地方。事实上熙丰变法你不能说他失败了,毕竟在王安石下台后,神宗还是坚持新法。即使有司马光等元佑党人废除,但哲宗,徽宗都是在实行新法。所以说,我觉得王安石没有你说的那么不堪,甚至说他是那个时代里最好的了,难不成真的要像元佑党人一样放任国家不管吗?中国儒家自古以来,不都是要求士子出世,为了国家不惜自己的名,利吗?”
引用 @骏马黄金勒 发表的:熙宁七年罢相熙宁八年再次拜相,这个时候新法就逐步推行不下去了!九年他辞相隐居原因之一是宝贝儿子王雱早逝的打击,另一个就变法肉眼可见的注定失败。而且神宗也不像以前那样坚定支持,对新法和荆公时有微词。要知道神宗是元佑八年才去世,这时离王辞相归隐已经近十年。所以,新法失败早在神宗去世之前!
引用 @武当燕冲天 发表的: 我觉得王安石投票是不是偏低了,八大家里面韩愈和王安石应该是政治水平最高的两个,都曾有中央决策参与权,王安石宣麻拜相也算当时帝国砥柱,道德水平王安石为人表率,文字水平苏轼流传度来说苏轼独占鳌头,但王安石和韩愈都是能与苏轼争一争的,可以说苏轼是王安石之后的文坛领袖人物,两个人的风格不一路有时候很难分高下,王安石此老文字简单凝练,极有火候,行文之老辣有宋一朝无人出其右,苏轼占优势的字帖一绝,文章高产,流传度高,思想高度上王安石和韩愈都有破旧之志,改革改良社会的行动派,这部分苏轼绝对不行了,文青和实践派的区别,社会贡献和历史推动上,苏轼真打不过这两个,如果真以各个方面来论,这个第一非韩愈即王安石,我个人对王安石生平有了解过,对于韩愈就没那么大力度深入观察过,所以不评价这两谁高谁低,苏轼投票能甩这两一大截我是真没想到,苏轼一生许多不幸他自己认为不合时宜四个字,但其实就是情商太低,所以真不适合中枢,但换言之,人无完人,苏轼的不幸却是文坛之幸,正是不幸造就了作品的辉煌和高产,除了文学水平的成就,其它部分,苏轼确实不能算卓越。
引用 @阿布都和沙拉木 发表的: 我吐了,刚发的也没了
引用 @奤澂鯣閁 发表的: 韩愈,官方认证的唐宋八大家之首
引用 @长歌tyj 发表的: 东坡先生第一,其他随意
引用 @为爱鼓掌Sup 发表的: 苏轼何德何能排第一啊,说了不要光看诗词
引用 @海带鸡蛋西红柿汤 发表的:韩愈被人尊称唐宋八大家之首不是中学教材里写过的嘛,我记得以前还要背的呢。
引用 @24中6 发表的: 韩柳,殴三苏王曾这么排的
引用 @一川红叶 发表的:苏轼政治能力这一项基本上属于负分,跟欧阳修一样都是猪队友级别的。道德这一项也不如王安石、韩愈等人,比欧阳修强些。历史推动,这一项王安石傲视群雄。
引用 @一江明月映河山 发表的: 苏轼评价韩愈:文起八代之衰,而道济天下之溺;忠犯人主之怒,而勇夺三军之帅。
引用 @流水2号 发表的: 苏东坡不道德?
引用 @骑白马的猴子 发表的: 韩愈柳宗元欧阳修三苏王安石曾巩,三苏要放一起,你看是不是按年代排的?
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引用 @Rebounding 发表的: 论吃 肯定是第一🐶
引用 @虎扑JR0572396794 发表的: 楼主再加个美食家评分,东坡先生就第一😄
引用 @一川红叶 发表的:不管是向好的方向发展还是向差的方向发展,王安石改变了北宋的历史走向,这点你要硬杠的话,我只能表示无力反驳了。
引用 @啊哈哈念念 发表的: 拗相公风评那么好也就近一百年,,封建王朝的时候都是以贬损为主的。
引用 @空门不进武球王 发表的:选楼主的就尼玛离谱
引用 @暂别 发表的: 王安石的道德水平那真的太高了,一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。
引用 @老衲法号虚竹子 发表的:韩语是最早的一个 苏轼才是第一
引用 @67943 发表的: 唐宋八大家评的是散文,楼主问的是综合
引用 @悲鸣屿 发表的: 特喜欢站队,然后次次自爆,然后就被排挤,不过不这样他也写不了那么多好诗词
引用 @一川红叶 发表的:不管是向好的方向发展,还是坏的方向发展,王安石确实在推动历史这一条上独占鳌头,没什么好争的。
引用 @流水2号 发表的: 用现在的道德衡量古人,还分高低。不合适吧?按古代道德终身不纳妾反而不道德。说明老婆嫉妒,丈夫治家无方。
引用 @啊哈哈念念 发表的: 你说是就是喽,毕竟被人骂了一千年祸国也不容易
引用 @经典靓仔 发表的: 韩愈未列八大家之首最主要原因还是推动古文运动是贡献最大的,但要是文学水平还是苏东坡更令人幸福,毕竟文武第一,毕竟苏东坡在才能方面太全能,书文字画无所不通,还能发明东坡肉
引用 @我们一起哈皮 发表的: 要不是学过中哲我还真信了你的邪...王安石那种才叫思想家,大智大勇;苏轼那种文采才敢叫文学家;韩愈说直白点就是中唐康有为,才华出众思想卓绝,但是名大于实,主要是会唱高调
引用 @流水2号 发表的: 至少北宋官方文件是这么说的。不然为什么说改革失败了。
引用 @一川红叶 发表的:看跟谁比,王安石这方面碾压他。虽然这两人都有扒灰的传闻,嗯,还有欧阳修也有。但这种传闻不会是真的,都是政敌污蔑。除此之外,王安石的个人道德要强于苏轼。
引用 @张鑫aa 发表的: Goat是历史最佳的意思,at是all time的缩写
引用 @士兵76神无主 发表的: 而且唐宋八大家不是说的文章吗。。。和诗词水平有啥关系,文章我觉得还是韩愈胜一筹
引用 @热吧 发表的: 感谢老哥,我之前还以为是领头羊的意思呢
引用 @流水2号 发表的: 古人就是这么谦逊,哪怕是苏轼,有没有一点骄狂。现在的风气,明明是个垃圾也要“我是最棒的”
引用 @mio森 发表的: 你这话太难听了点吧?骂别人是康有为也太过分了吧?
引用 @一川红叶 发表的:论吃这方面,王安石负分,不管多少菜,他只吃眼前的一个菜,号称牛嚼牡丹。不过这点可以看出,王安石在道德自律这方面碾压苏轼。
引用 @枫林阁战神 发表的: 王安石。。。
引用 @尘心晨晓 发表的: 封建时代谁掌握话语权?地主阶级,信谁也不信大地主代言人司马光
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总的来说王安石变法利大于弊,想不通苏轼这样的豪放不羁的人会是守旧派。
不是这个
其实王安石第二次罢相还有一个重要原因是对越南战争的惨败
韩愈并没有中央决策权吧,八大家中真正进入最高决策的是王安石、欧阳修跟苏辙,这三个都是常委级别
我能看到你发的 “我的意思是说,王安石的变法是时代的选择,他有一定的成效,也有他不好的地方。你说的太片面了,只抓住了他不好的地方。事实上熙丰变法你不能说他失败了,毕竟在王安石下台后,神宗还是坚持新法。即使有司马光等元佑党人废除,但哲宗,徽宗都是在实行新法。所以说,我觉得王安石没有你说的那么不堪,甚至说他是那个时代里最好的了,难不成真的要像元佑党人一样放任国家不管吗?中国儒家自古以来,不都是要求士子出世,为了国家不惜自己的名,利吗?”
🛋️ 沙发板凳
他说的不光是文学,在文学、思想这两项,韩愈满分。其它四项打不过王安石。王安石思想这一项也能跟韩愈一争高低。
苏轼政治能力这一项基本上属于负分,跟欧阳修一样都是猪队友级别的。道德这一项也不如王安石、韩愈等人,比欧阳修强些。历史推动,这一项王安石傲视群雄。
论吃 肯定是第一🐶
而且唐宋八大家不是说的文章吗。。。和诗词水平有啥关系,文章我觉得还是韩愈胜一筹
韩柳,殴三苏王曾这么排的
确实,这都是思想家了,文学家要靠后
老苏垫底小苏倒二,曾与王平分秋色。
韩愈柳宗元欧阳修三苏王安石曾巩,三苏要放一起,你看是不是按年代排的?
王安石推动历史发展了?也可能是跑偏了。后来被司马光拨乱反正了。
苏东坡不道德?
谁公认的🐶
楼主再加个美食家评分,东坡先生就第一😄
古人就是这么谦逊,哪怕是苏轼,有没有一点骄狂。现在的风气,明明是个垃圾也要“我是最棒的”
对现代人的影响力苏轼绝对第一。
看跟谁比,王安石这方面碾压他。虽然这两人都有扒灰的传闻,嗯,还有欧阳修也有。但这种传闻不会是真的,都是政敌污蔑。除此之外,王安石的个人道德要强于苏轼。
要不是学过中哲我还真信了你的邪...王安石那种才叫思想家,大智大勇;苏轼那种文采才敢叫文学家;韩愈说直白点就是中唐康有为,才华出众思想卓绝,但是名大于实,主要是会唱高调
唐宋八大家评的是散文,楼主问的是综合
韩语是最早的一个 苏轼才是第一
差不多,在水平地位同档次情况按年龄排序,本来就是中国的文化传统。
不管是向好的方向发展还是向差的方向发展,王安石改变了北宋的历史走向,这点你要硬杠的话,我只能表示无力反驳了。
拗相公风评那么好也就近一百年,,封建王朝的时候都是以贬损为主的。
赤壁赋不能打吗?
论吃这方面,王安石负分,不管多少菜,他只吃眼前的一个菜,号称牛嚼牡丹。不过这点可以看出,王安石在道德自律这方面碾压苏轼。
哈哈,你说的是正确的观点。没问题,我只是换个角度看看,不一定对。
不管是向好的方向发展,还是坏的方向发展,王安石确实在推动历史这一条上独占鳌头,没什么好争的。
你管司马光那叫拨乱反正?????
王安石的道德水平那真的太高了,一夫一妻终身不纳妾。苏轼小妾光玩腻送人的都有好几个。
不会真有人不选楼主吧?
用现在的道德衡量古人,还分高低。不合适吧?按古代道德终身不纳妾反而不道德。说明老婆嫉妒,丈夫治家无方。
唐宋八大家是散文评选的。
特喜欢站队,然后次次自爆,然后就被排挤,不过不这样他也写不了那么多好诗词
至少北宋官方文件是这么说的。不然为什么说改革失败了。
吃喝嫖赌,坑蒙拐骗🐶
我觉得他最多就是害己,没害人吧?
论能力苏轼,论资历韩愈
😏今日份笑话,司马光拨乱反正,叶锋陈凳挽大厦于倾倒。
你说是就是喽,毕竟被人骂了一千年祸国也不容易
八大家不是诗词选出来的
小妾送人在当时算正常,但是绝对不是道德加分项。而且王安石是真正做到了当时士大夫口中的君子不言利。他的政治对手可是有二程这种理学家,也没在私德上挑出他什么大毛病。
封建时代谁掌握话语权?地主阶级,信谁也不信大地主代言人司马光
韩愈未列八大家之首最主要原因还是推动古文运动是贡献最大的,但要是文学水平还是苏东坡更令人幸福,毕竟文武第一,毕竟苏东坡在才能方面太全能,书文字画无所不通,还能发明东坡肉
那一千年谁掌握话语权?动了封建地主阶级的奶酪罢了,
本来就是有争议的人物,你非要从那些人的立场来看问题,那你说是也就是呗。
几千年才出一个
韩愈排第一个不是因为他是年代最早的吗?
你这话太难听了点吧?骂别人是康有为也太过分了吧?
你读书书吗?唐宋八大家是散文八大家,你以为是什么?
你无论从哪个角度来说,司马光那种政治上毫无贡献食古不化尸位素餐的官员重新把持朝政都不能叫拨乱反正。那叫把大宋重回一潭死水。
我刚想这么说
为什么王安石扒灰你们都看出来是政敌污蔑的,朱熹扒灰你们却信以为真
感谢老哥,我之前还以为是领头羊的意思呢
大家大家,只说文章吗?
一段字好几个错别字,看了好一会
在戾气如此重的虎扑,能有楼主这样胸襟的太少了,握手
对楼上言论不敢苟同。起码这个语气就不文明。
确实过分 他可能不理解康这个词是什么意思
王安石练鱼食都能咂摸
论社会贡献韩愈毫无疑问,如果没有她以牺牲自己的仕途为代价上鉴《论佛骨表》,那么很可能让宗教在中原王朝的影响力极大增强
确实,《论佛骨表》一文足矣
论贡献毫无疑问韩愈
古人谦逊? 老杜说自己读书破万卷,下笔如有神 李白天子呼来不上船,自称臣是酒中仙
你有兴趣,可以去看看李华瑞的(九百年来社会变迁与王安石历史地位的沉浮)。
那是按年代排的吧?
还会唱太贫歌词。 春有苏堤桃红柳绿,夏赏荷花荫满了池塘……🐶
苏轼都认可的,一大堆网友不认可