研发一颗世界领先级芯片真的比制造核武器还难吗？

引用 @金洲陈冠希 发表的:
造出个屁，别在这搞笑了

中芯12nm要上了

芯片产业是个迭代的行业。60年代研发的核武器现在依然有威慑力，60年代的集成电路只能拿到博物馆去收藏。

引用 @栗山_未来 发表的:
所以勒？要是我国军用不能制造“和”设计高尖端的芯片，那哪来的军事实力？

军用要的是稳定，不一定是最先进的。

越精细越难啊

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

12nm，别扯了，而且芯片不只是制程这么简单

引用 @ma119 发表的:
你要是按照核武器投入的人力财力，芯片简直就不值一提
ps 很多人都在回复我，可能是我表达的意思有误，我的本意是国家在核武器跟芯片上的投入有差距，核武器是举全国之力去研发，芯片不是

你是真的不懂

核武器是震慑，从0到1后就是难度降级的远程导弹技术。芯片是难度一直加大，还得考虑成本

不会真以为asml所有技术都自己掌握吧？芯片这问题上，同样的也是中国对抗世界。为什么总有人看不起中国？

引用 @蓝色的奥胖 发表的:
跟足球类似，和举国体制没啥关系，靠的是规划。芯片和原子弹要靠人从美国带技术回来，只不过原来钱学森带回来了，现在别人不让你带了。

钱学森是导弹....原子弹不是他搞的，这个也能搞错的嘛，核武器应该是邓稼先，于敏

引用 @蓝色的奥胖 发表的:
跟足球类似，和举国体制没啥关系，靠的是规划。芯片和原子弹要靠人从美国带技术回来，只不过原来钱学森带回来了，现在别人不让你带了。

还有苏联的技术不要忘了

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

商业化有个很重要的问题是专利，核武器这东西就不需要了。

100个朝鲜也不能在2019年用400美金的价格做出i9-9900K 但是原子弹只要把20多公斤的两块浓缩铀压起来就行。理论上任何现在中国一个千人工厂给他浓缩铀都能造。不就是爆炸控制好时间对到一块吗。。。70年控制前不容易，现在的控制技术简直就是最最落后的部件都可以。甚至我们在微信付款所需的线程控制都比那精准一万倍。 当年难于上青天的微分方程现在放在手机上跑一会就搞定了。

引用 @体面的人 发表的:
因为能用就行，对武器实际威力没有任何影响。 商用是要和别人竞争的，要性能最大化。

也不是能用就行，军用更注重稳定性，实时性，可以又大又笨但是不能出错

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

绝对绝对不可能，芯片最先进的制程一定是民用，你觉得厚fin耐用稳定还是薄fin耐用稳定？

引用 @用户0283091959 发表的:
外行了吧 兄弟 芯片工艺中设备可不止光刻机 还有track 离子注入 溅渡 炉管 PVD CVD等等 基本所有工艺流程所用到的设备都和国外有很大差距。 设备差距最大。除了设备还有工艺 工艺差距也不少 我问台湾过来的同事同样的设备 在台积电可以做7纳米 在国内某家28纳米都不能良率OK。这就是工艺差距

华为14nm不都交给中芯国际了吗？难不成28nm中芯国际还不成

芯片产业总的来说有芯片设计、芯片制造、芯片封测、芯片材料、芯片设备这5大类，整个产业链条里，中国占据的份额极少。芯片设计目前我们算能说上话；但是原材料多晶硅以及硅晶圆份额我们连世界前十都没进；而芯片制造方面，顶尖的中芯国际只有28纳米的生产工艺，14纳米工艺才刚刚开始量产，芯片制造方面只能占到世界7.3%的份额，因为我们没有高性能的制造设备——光刻机，光刻机被誉为”人类工业皇冠上的明珠“不是没有道理的，有人这样形容光刻机：这是一种集合了数学、光学、流体力学、高分子物理与化学、表面物理与化学、精密仪器、机械、自动化、软件、图像识别领域顶尖技术的产物，国内上海微电子芯片公司的光刻机水平最高，刚刚突破90纳米工艺，90纳米是英特尔2000年奔腾4处理器的水平，距离7纳米顶尖水平还有差好几个珠穆朗玛峰。这就是目前的主要难处了，造芯片不像造核弹，直接集中力量干就完事了，需要各个领域都拔尖，然后击败那几个领域里的大boss，而这就是难处。文字来源军武次位面文章《美国全面打压华为的背后：中国人的“芯病”何去何从》

引用 @zhuzaiyu 发表的:
你们在这一个个说核武器比芯片容易，只不过是因为现在有核武器了

不是说造核武器就比造芯片容易，楼主这问题就不对，我们又不是不能造芯片，现在的问题是造核武器和造世界顶级的芯片对比

引用 @ma119 发表的:
你要是按照核武器投入的人力财力，芯片简直就不值一提
ps 很多人都在回复我，可能是我表达的意思有误，我的本意是国家在核武器跟芯片上的投入有差距，核武器是举全国之力去研发，芯片不是

军用芯片难道不是国产的？在制程上，民用芯片要求肯定比军用的高。

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

核武器是解决有没有的问题，民用芯片可不是简单的有没有，你必须做到最强或者接近最强才能占领市场

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

说的偏激一点，没有说看不到芯片战略价值的重要，但是核武器这种国之重器只有国家生死存亡的时期才会理解他的价值，芯片只是和平年代人们的需要罢了

核武器是俄罗斯大哥还能给点思路，芯片是只能自己瞎琢磨

我怎么感觉芯片比核武器要难一些

引用 @John_Shepard 发表的:
ic这几年收入已经直追互联网了

就现在刚毕业的工科学生，北邮，西电，重邮这些，我接触到的学生首要考虑都是去互联网，没办法，工资确实比别的开的高。

引用 @昵称q 发表的:
那是因为不允许研发核武器了。你让核武器和芯片一样每个国家都可以去造试试？

1、芯片不是每个国家都可以造，世界上也只有十几个国家有条件去造。不需要工业基础么？在中国开个厂容易，是因为物流、能源、原材料，各级供应商的完善配套，比如小的机加工厂，在国内太容易开了，你去非洲，中东开个试试？就是体量中等的国家，比如东欧以轻工业为主，上条汽车生产线都还要外部技术支援。 2、核弹很多国家想造。比如南非，伊朗，曹县，他们顶多脏弹水平，氢弹都没有。五常可是放开了造的吧！但是小型化技术，氢弹技术，五常国家也不是都是自己的，小型化技术就中美俄三家的技术方案，氢弹技术法国都是交易来的，自己搞不定。小巴，印度，导弹单头还只能停留在小当量上。 3、芯片很多国家正在造，只不过最先进的制程就2家，但是说实话，这个只要花钱，花时间就OK,韩国就是这样追出来的，韩国可是连火箭都造不好。而核弹小型化技术，五常的英法都存在研究几十年进不去的问题，最后只能牺牲巨大的政治利益去交易，而且印度可是发展了50年，氢弹都还没搞定，小型化遥遥无期。

核武器不是不计成本，不考虑市场，搞出来听个响，

引用 @栗山_未来 发表的:
所以勒？要是我国军用不能制造“和”设计高尖端的芯片，那哪来的军事实力？

军用集成度不见得像民用这么高。在成本，和空间上的要求，都没有那么高。

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

你根本不懂什么叫军品

引用 @铁杆枪迷 发表的:
核武器是震慑，从0到1后就是难度降级的远程导弹技术。芯片是难度一直加大，还得考虑成本

不懂就不要说好么，核武器也是有升级的，而且技术壁垒更大，在无视专利的情况下，五常内部都有不小的差距，氢弹，核武器小型化，最终目标手提箱核弹。除了5常，世界其他核国家全部处于脏弹，原子弹初级水平。更不用说各种核武器爆炸的控制，现在都还在持续进步，讲道理，核武器制造拼的就是国力，以至于五常内部都有等级。

研发跟量产是完全两回事，可以举国之力造那么一两颗芯片，但不能批量生产又有什么用呢？

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

说的对，芯片的问题不是造出来的问题，而是商业竞争的问题。

引用 @好先生P1us 发表的:
我大学舍友是个军事迷，他跟我说军用的不求最先进，只求最稳

因为用在武器装备上不用追求小型化，市场上能买到的完全够用了，商用的不一样，手机就那么大，要提升性能就只能增加芯片计算能力

引用 @栗山_未来 发表的:
哦哦这样么，为啥军用不用那么精密呀不应该军用的更好么

我是个门外汉，我理解的是你手机芯片必须小，不小不行，毕竟手机就那么大。但军用的哪怕做成床板那么大，飞机背着也没压力，所以不用很小，能用且耐操更重要。

引用 @太空探索技术公司 发表的:
100个朝鲜也不能在2019年用400美金的价格做出i9-9900K 但是原子弹只要把20多公斤的两块浓缩铀压起来就行。理论上任何现在中国一个千人工厂给他浓缩铀都能造。不就是爆炸控制好时间对到一块吗。。。70年控制前不容易，现在的控制技术简直就是最最落后的部件都可以。甚至我们在微信付款所需的线程控制都比那精准一万倍。 当年难于上青天的微分方程现在放在手机上跑一会就搞定了。

1、起爆时间控制呢？万分之一秒哦！必须十分精确。要是那么容易印度还会仅仅停留在几万吨当量的水平？ 2、现在这种水平的核武器能用么？按照这个逻辑，很多国家也在造芯片，不是么。 3、核弹的技术升级阶梯也有很多步，5常内部都有巨大的技术代差。

跟光刻机的精度有很高的关系。不知道是不是真的，据说目前最高精度的光刻机里的高精度光学部件只有德国蔡司能做。

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

借楼，个人认为核武器根本就比不了，因为计算机业界有个摩尔定律，当然表面上国外的厂商遵循这个定律，然而他们能造出更强的芯片。别说什么投入问题了，这行业不是投入越多就越有收获的，否则国家不会加倍投入吗。想想，几十亿的晶体管，电容，电阻等挤进一个1平方厘米的半导体上，设计制造封装都是难题。听说过以前买过一部旧的光刻机，然而研究几十年后都难以模仿一二。

引用 @野草坝第一边锋 发表的:
核武器可以不用考虑成本，民用芯片不考虑成本根本不可能，核武器100万吨当量和200没啥区别吧，都是威慑，但是民用芯片14nm和7nm的差距应该有点大

确实很难，就像篮球技术，你要开发一种让大家都认可并且实用的很难很难的

某国的核武器是亲爸爸苏联亲手教的，专家设备图纸原料部件甚至是样品，再加上美国培养的一批白眼狼。总之某国的核武器绝对不是自主研发，同理高级半导体。

引用 @金洲陈冠希 发表的:
造出个屁，别在这搞笑了

你知道个屁

我觉得核武器要考虑的从0到1，但是芯片不仅要考虑从0到1，还要考虑从1到N

引用 @河底小虾米 发表的:
我觉得核武器要考虑的从0到1，但是芯片不仅要考虑从0到1，还要考虑从1到N

带善人无处不在呀🐶

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

举个例子，芯片就相当于内存，目前世界的芯片水平是1gb的，而你从头研发就是从1kb开始，然后2kb，4，8 16 32 64，每一层都需要巨额的研发费用，而且由于目前世界的芯片水平远高于你研发出来的芯片，所以你造出来的是一堆废物，完全没有用的，更不要提商用回血，然后在这个基础上，世界顶尖的芯片水平也是在不断进步的，所以想赶超基本没可能，还不如直接花钱买

引用 @栗山_未来 发表的:
诶那5g传输和芯片是没关系的是么

当然有关系，不然5G芯片怎么来，5G既然软件支持也要硬件支持

反正中国造不出的就是难和高精尖，造的出的都是垃圾货。

引用 @栗山_未来 发表的:
啥意思呀

军用要的就是高质量和稳定性，核心性能反而是其次的，14nm以下制程反而徒增成本，28往后倒退都够了。

引用 @野草坝第一边锋 发表的:
核武器可以不用考虑成本，民用芯片不考虑成本根本不可能，核武器100万吨当量和200没啥区别吧，都是威慑，但是民用芯片14nm和7nm的差距应该有点大

其实差距不能说太大，好的电路设计还是能弥补的

引用 @愿一生阳光灿烂 发表的:
中芯12nm要上了

跟5nm差了好几代，路还长着

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

这就是军用和民用的区别，军用达到要求就行，成本反而其次，商用要求反而都要高🐶

引用 @John_Shepard 发表的:
互联网我不知道能到多高，数字前端五年左右年薪80-100也不少了。 门槛也就那样了，相比互联网可能更加看重经验。

硬件越老越香

引用 @石景山卡里克 发表的:
说的偏激一点，没有说看不到芯片战略价值的重要，但是核武器这种国之重器只有国家生死存亡的时期才会理解他的价值，芯片只是和平年代人们的需要罢了

核武器决定下限，芯片决定上限，战争也是为了和平发展，没人喜欢打仗

引用 @蓝色的奥胖 发表的:
跟足球类似，和举国体制没啥关系，靠的是规划。芯片和原子弹要靠人从美国带技术回来，只不过原来钱学森带回来了，现在别人不让你带了。

中国一代核武器靠的是苏联，二代核武器靠的是于敏，钱学森是空气动力学专家，别造谣啊

引用 @愿一生阳光灿烂 发表的:
世界上可以做芯片的国家比拥有小型核武器的多多了，核武器小型化技术只有中美俄。你看看能造芯片的有多少。

了解一下全球化产业，如果你说完全由一个国家独自来造，没有一个国家能造，懂吗，光一个荷兰光刻机，零部件就来自全球十几个国家

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

怎么没市场竞争力 出个政策全国电脑强制用价高性能低的国产芯片不就好了🐶

引用 @栗山_未来 发表的:
所以勒？要是我国军用不能制造“和”设计高尖端的芯片，那哪来的军事实力？

和军用没关系，不懂别瞎掰

引用 @大鸡鸡鸡鸡 发表的:
跟5nm差了好几代，路还长着

中芯应该直接跳过10nm了

引用 @栗山_未来 发表的:
所以勒？要是我国军用不能制造“和”设计高尖端的芯片，那哪来的军事实力？

火箭上用的芯片估计还没你手机上的高端

能不能别问这么傻不拉几的问题，就目前商用芯片的地位也想跟核武器比？你所谓进口芯片的天文数字跟研制核武器的投入一比就是九牛一毛。核武器研究那会可以说其他大部分科研项目全面停工给核武器让步，商用芯片没这个资格。

引用 @好先生P1us 发表的:
我大学舍友是个军事迷，他跟我说军用的不求最先进，只求最稳

芯片不用。其他方面就要求最先进的技术了。

引用 @科比不该坐直升机 发表的:
我是个门外汉，我理解的是你手机芯片必须小，不小不行，毕竟手机就那么大。但军用的哪怕做成床板那么大，飞机背着也没压力，所以不用很小，能用且耐操更重要。

我们手机需要的功能多，军用不用那么多功能

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

得了吧，军用不需要那么高的工艺。主要是稳定。现代军事信息处理还用不到那么吊的芯片

引用 @野草坝第一边锋 发表的:
核武器可以不用考虑成本，民用芯片不考虑成本根本不可能，核武器100万吨当量和200没啥区别吧，都是威慑，但是民用芯片14nm和7nm的差距应该有点大

因特尔:你再骂？

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

造不了吧，没光刻机啊，军队有光刻机肯定会民用的

研发一颗还是不那么难的吧。研发一款才很难。 当你不计代价，不记良品率的时候，你工艺就变成拼运气了。就和猴子不停按打印机总有一天打出莎士比亚作品集一样，你用40nm工艺早晚有一天能蒙出一个5nm的成品。关键就和猴子依旧不懂文学一样，你的芯片依旧不能商业化。

引用 @愿一生阳光灿烂 发表的:
中芯应该直接跳过10nm了

如果国家加大扶持力度，能挖到优秀人才也未必不可…不过估计美国佬不会再犯一次钱学森式失误

引用 @python小王子 发表的:
首先了解下ASML这公司。 人家直接说了：图纸都可以给你，你就是造不出来！ 你可以大致明白芯片有多难造！

就在这儿瞎吹比呗，那就让它给一下图纸呗，反正它说没用。

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一点都不容易好么。除了核潜艇，航母，战略轰炸机，在主战武器上没有代差，甚至现在海军的舰艇雷达我们还领先美国。陆军的主战武器也各有千秋。

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

军用的能用就行，尺寸大点就大点。你这完全搞反了。

其实美国也不能单枪匹马自己造芯片，但架不住掌握芯片各个环节的国家都是他盟友

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

军用的都是傻大粗，而且部队就喜欢这种傻大粗。 还有航天用的芯片基本没有最前沿的，都是稳定性最好的。 耐操

引用 @纯看球不追星 发表的:
没有人会问你的核武器要专利费。芯片不一样。自己研究出来的技术，别人先注册，就是别人的。不给你用！

我不用他的，再注册一个新技术专利不行吗？

引用 @我忧郁的白衬衫灬 发表的:
做原子弹不难，做氢弹需要天才的灵光一闪，印度已经有原子弹很多年，但现在都没有造出氢弹

因为氢弹没人帮着搞咯

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

和圆珠笔头一个道理，能做但是放到笔上成本比人家高，没人买。

引用 @非洲抬棺队西安分队 发表的:
我不用他的，再注册一个新技术专利不行吗？

如果这就是解决这个难题的最优解呢？

引用 @zhuzaiyu 发表的:
你们在这一个个说核武器比芯片容易，只不过是因为现在有核武器了

核武器比芯片容易，是因为做第二个比做第一个容易得多。。。。。。 我们做核武器是知道有核武器这个玩意，理论支撑什么的都在那里了，而且别人也成功了。芯片这玩意，不是领先的产品没有任何意义

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

我记得好像是龙芯还是啥来的 早出来了 主频1ghz 那时候已经普及7代酷睿了 专家很自豪地说 把4代i5主频限制在1ghz 我们龙芯和他性能不相上下

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核武器是真正举国之力造出来的， 技术肯定难，事实上能完全独立研发核武器的只有美国，苏联偷了美国技术，又在早期援助了中国部分技术，英国核武器制造技术来自美国，法国不清楚，大概率中美俄都有援助。直到现在还是只有五常能制造氢弹，其他国家都没那个能力，就算有也不准造

芯片从设计到制造。。。路线太长了 设计软件美国的，制造台积电最厉害，生产设备荷兰的（欧美国家控股） 全产业链制霸不可能，或者还不如想着从别的领域突破算了

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

那倒不是，咱们目前还真没5nm制造工艺，7nm刚有点眉目，中芯主流产品还是14nm的，落后台积电这种不是一点半点，慢慢来吧，国家这不刚加大研发吗？希望可以早点量产5nm和7nm，这样就能推进国产手机的芯片国产化了

引用 @麦麦吉 发表的:
核武器比芯片容易，是因为做第二个比做第一个容易得多。。。。。。 我们做核武器是知道有核武器这个玩意，理论支撑什么的都在那里了，而且别人也成功了。芯片这玩意，不是领先的产品没有任何意义

核武器有很多技术升级的，五常内部也有很大的技术代差，中美俄三国第一梯队。原子弹，氢弹，中子弹，核武器小型化，以及各种衍生的战术核武器，不是什么国家都可以染指的。

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

看见这么多人否定你，批判你，我就开心又放心了

引用 @大鸡鸡鸡鸡 发表的:
如果国家加大扶持力度，能挖到优秀人才也未必不可…不过估计美国佬不会再犯一次钱学森式失误

已经有消息了，中芯下一代准备直接上7nm，追到只差2-3年，5nm的产品还没有商用，甚至7nm，也只有台积电一家是真正意义上的，三星的制程不一样。具体看能不能成功。

引用 @栗山_未来 发表的:
所以勒？要是我国军用不能制造“和”设计高尖端的芯片，那哪来的军事实力？

看见这么多人否定你，批判你，我就开心又放心了

引用 @蒙特利尔见 发表的:
不懂不要瞎说，谢谢

实验室可造，量产不能造，没有意义。但是楼主这个问题就有问题，应该说顶级的商用芯片。

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那也不一定研制的出来，核武器只需要解决从无到有，最多小升级一下，芯片需要商业化，就必须性能是最强的之一，成本也得足够低，不然没市场竞争力，中国造不了芯片吗？能造，但是在市场上毫无竞争力，那这个没意义

芯片是要每时每刻更新的

引用 @ma119 发表的:
你要是按照核武器投入的人力财力，芯片简直就不值一提
ps 很多人都在回复我，可能是我表达的意思有误，我的本意是国家在核武器跟芯片上的投入有差距，核武器是举全国之力去研发，芯片不是

看见这么多人否定你，批判你，我就开心又放心了

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

扯淡，军用都是老工艺，且完全自主可控

引用 @ma119 发表的:
你要是按照核武器投入的人力财力，芯片简直就不值一提
ps 很多人都在回复我，可能是我表达的意思有误，我的本意是国家在核武器跟芯片上的投入有差距，核武器是举全国之力去研发，芯片不是

看到这么多人亮你，对虎扑的整体教育水平真的不敢苟同。真要细讲，只能说你说对了一半

引用 @JoeHey 发表的:
芯片产业总的来说有芯片设计、芯片制造、芯片封测、芯片材料、芯片设备这5大类，整个产业链条里，中国占据的份额极少。芯片设计目前我们算能说上话；但是原材料多晶硅以及硅晶圆份额我们连世界前十都没进；而芯片制造方面，顶尖的中芯国际只有28纳米的生产工艺，14纳米工艺才刚刚开始量产，芯片制造方面只能占到世界7.3%的份额，因为我们没有高性能的制造设备——光刻机，光刻机被誉为”人类工业皇冠上的明珠“不是没有道理的，有人这样形容光刻机：这是一种集合了数学、光学、流体力学、高分子物理与化学、表面物理与化学、精密仪器、机械、自动化、软件、图像识别领域顶尖技术的产物，国内上海微电子芯片公司的光刻机水平最高，刚刚突破90纳米工艺，90纳米是英特尔2000年奔腾4处理器的水平，距离7纳米顶尖水平还有差好几个珠穆朗玛峰。这就是目前的主要难处了，造芯片不像造核弹，直接集中力量干就完事了，需要各个领域都拔尖，然后击败那几个领域里的大boss，而这就是难处。文字来源军武次位面文章《美国全面打压华为的背后：中国人的“芯病”何去何从》

确定是制程90nm?我看知乎上是90nm的机器，22nm的制程。

引用 @远秋丶 发表的:
中国一代核武器靠的是苏联，二代核武器靠的是于敏，钱学森是空气动力学专家，别造谣啊

记错了也不影响结论，抄苏联作业就是从西班牙规划球员

引用 @akemende 发表的:
还有苏联的技术不要忘了

不影响结论，从两国国家规划球员咯

你可别逗了，根本不是一个优先级的玩意

引用 @愿一生阳光灿烂 发表的:
核武器有很多技术升级的，五常内部也有很大的技术代差，中美俄三国第一梯队。原子弹，氢弹，中子弹，核武器小型化，以及各种衍生的战术核武器，不是什么国家都可以染指的。

他的意思就是核武器升级的意义没那么大，比轰炸5公里范围和4.5公里范围意义不大。但是芯片你要领先别人，就算你跟别人一样意义都没那么大

引用内容可能违规暂时被隐藏

1、早出核武器的都是有一定基础的工业国家，然后至少是中等强国，世界上不会超过30，15%不到。 2、核武器也存在巨大的技术升级难度，连英法的核武器技术升级部分都是中美俄出于战略平衡交易的，他们是付出巨大的政治经济利益的； 3、脏弹确实是个中等强国都能造的出，武器级的，以现在的水平，只有时间够，大约十几国家还是能造出的，但是氢弹的话，除了5常没人造的出，至于大当量可运载的更难，更不用说其它的更先进的各种战术核武。更不用说可靠的弹道导弹技术了。 ps:现在的人在自己不懂的问题上，都这么轻易下结论的么？

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

不是需要光刻机吗？没有光刻机怎么制造

以前的人更纯粹，不唯金钱是论，有耐心，愿意付出。现在……没有钱，没有效益，无从谈起，街上都说生化环材机械土木是坑，不能碰，都要去读计算机赚钱买房买车娶老婆。基础学科搞不好，弄啥芯片？ 听说现在连航空航天人才流失都不少，不知道真假，有了解的JR可以说说吗？

引用 @野草坝第一边锋 发表的:
核武器可以不用考虑成本，民用芯片不考虑成本根本不可能，核武器100万吨当量和200没啥区别吧，都是威慑，但是民用芯片14nm和7nm的差距应该有点大

我们现在做的还是28nm的……美国07年的水平

消费者多支持国产芯片就是最大的贡献了

强调一百遍了，号称人均985，个个理工科尖子的jrs，连集成电路产业基本的行业规律都不懂：芯片的难，不光在技术，而是在生态！在产业化！人家美国能通过抢占先发市场把成本做下来，中国的技术团队再牛逼，性能哪怕做得跟别人差不多了，成本降不下来，生态建不起来，怎么玩？

引用 @栗山_未来 发表的:
所以我国其实也能造5nm7nm的甚至更小，但估计是军用的，军营研发成本是不计其数的，也不能量产

。。。有这芯片不卖钱挣外汇？脑子有问题？军队的40nm的都在用