不可能的工程：F—35战斗机

我国啥时候能生产出自己的战斗机发动机就彻底翻身了！

引用 @鸣自南蛐 发表的:
那这样说，欧洲双风的发动机在你们眼里都是废物咯？611有论文证明鸭翼不会破坏隐身性能，麻烦你们上点干货证明鸭翼对隐身的影响。波音六代机方案都是鸭翼造型，杨伟总师、波音团队都不如你们肉眼识别RCS?拜托各位军盲别在这搞笑了，还装什么理中客，笑死个人

看，真有人对号入座了

引用 @冒捡雷探长 发表的:
不懂就问，现在j20发动机是俄罗斯的还是国产的？

恐怕还是俄罗斯的，我国应该还不能独自生产发动机

俄罗斯现在现在服役的五代机是什么？性能跟20比咋样啊？

f35有个人缺点就是模块化设计，就是用的搭积木思想去设计飞机不同部位，但似乎效果并不好

引用 @鸡太美 发表的:
大佬所言极是，建议美帝关闭F35生产商，盟国都是sb竟然1亿多美刀买台Fw

J20是现在世界最先进战机，基本碾压其他战机20-30年水平，现在一旦发生战争，在J20面前没有任何国家有空权，专家研究过战损比，J20和F22基本是1:500左右

引用 @其实我是一个好人rt 发表的:
2亿就2亿，要是卖的话我家思聪少爷还是可以牺牲几个小目标买几架玩玩得🐶

2亿美刀！就目前王总的情况 也不敢说小数字

引用 @达达马蹄007 发表的:
F35是上过战场的，哪怕很多人瞧不起的苏27也是战场常客，无论J20、J10、J16都还没有在真实战场打过，不能盲目自信。要看纸面性能功能，举个例国产车性能暴打进口车，但现实中却不尽人意。

别说和美国比，俄罗斯我们都比不过

引用 @康穗 发表的:
所以我说了战斗网和信息化

对，就这意思，好像还有信息共享啥的

引用 @拆迁款没到账 发表的:
别闹，f35是多用途战斗机。中国对应的型号是歼16，咱们歼16是世界一流，但是和美国还有一个时代的代差呢。目前就看fc31能不能尽快赶上。不能瞎自信啊。再说，歼20是刺客，打f35太浪费了

1 肥电对飙石榴姐？搞笑呢。石榴姐是三代半大炸逼，对飙的是f15e！！！！！！

引用 @仙路尽头谁为峰一见无始道成空 发表的:
他说的应该是指用途，确实是对应的，不过人家是4代机，我们歼16顶多3代半

不好意思，石榴姐对飙攻击鹰。谢谢。

引用 @以后废话少说 发表的:
应该是F16对应歼11，都是多用途的。歼16跟后期改进的F16block 60差不多。 F35目前还没有对应的。 再说歼16跟台风阵风，歼10c f18e/f f15k su35都属于三代半。你这个世界一流的结论哪里来的？？？

不好意思，1 筷b是纯空优，筷b基本没有舔地能力！！！！！ 2 石榴姐对飙攻击鹰！！都是三代半炸弹卡车！！！！ 谢谢。

引用 @Hinsly 发表的:
看不懂，不要回？懂吗？人家90年代已经有这玩意儿了，你搁这算呢？有用吗？大方承认会死？

你自己看一下你发的图片，初步具有作战能力是2005年，九十年代的时候是起飞。一个战斗机没有作战能力叫战斗机？我不知道你有没有看清楚图片。还搁着喷？难道具有分行能力的飞机就叫战斗机？难道我有质疑过美国的实力？你张口就来的样子真是让人鄙弃。

引用 @容易酱 发表的:
我看逼站上美军二战的军粮罐头已经精致的不可思议了

毕竟要赚钱的么，

引用 @MeowSir美短猫屋 发表的:
22电子系统之类的不升级20对他有后发优势，但是现在基本还是体系作战不可以1-1单挑，其实真的挺好奇这么多年我们的空军实战能力如何

完爆美国没问题，现在J20领先F22至少20年

引用 @GuanPark 发表的:
最先进？这个说法是有问题的。 F35短板是不能超音速巡航，隐身系数和j20一样。 隐身系数最好的是F22，但是F22的航电系统不如F35 J20，缺少高态势感知。 升力系数最高的是J20

不一样
rcs歼20要好于f35，仅次于f22
f35比歼20rcs大不少

引用 @一月二十七号的凌晨四点 发表的:
你自己看一下你发的图片，初步具有作战能力是2005年，九十年代的时候是起飞。一个战斗机没有作战能力叫战斗机？我不知道你有没有看清楚图片。还搁着喷？难道具有分行能力的飞机就叫战斗机？难道我有质疑过美国的实力？你张口就来的样子真是让人鄙弃。

人家90年代有这玩意儿，再而我说的是，这玩意是上个世纪的产物，有毛病？

引用 @拆迁款没到账 发表的:
别闹，f35是多用途战斗机。中国对应的型号是歼16，咱们歼16是世界一流，但是和美国还有一个时代的代差呢。目前就看fc31能不能尽快赶上。不能瞎自信啊。再说，歼20是刺客，打f35太浪费了

20是踹门的，石榴才是洗地的

引用 @Hinsly 发表的:
最可怕的是f22是美帝上个世纪的产物……

你想想中国从80年代才开始真正发展，到现在也就40年，从零到有 是不是也很可怕？

引用 @范思哲sf 发表的:
你想想中国从80年代才开始真正发展，到现在也就40年，从零到有 是不是也很可怕？

也就是通过剥削压榨人口基数巨大的劳动人民罢了，其实中国要走的路还要长着呢

引用 @金属甲壳 发表的:
保家卫国 夺取制空权

空空？

引用 @Tracy-魅影 发表的:
打35。中国周围全是35。就是用来打他的。

打几个f35回来研究下

引用 @箫如风 发表的:
不好意思，1 筷b是纯空优，筷b基本没有舔地能力！！！！！ 2 石榴姐对飙攻击鹰！！都是三代半炸弹卡车！！！！ 谢谢。

11b 1516都是在11基础上改的。f16也有攻击鹰电子鹰等。我说他们都是多用途没毛病。

引用 @火炎焱燚1234 发表的:
J20是现在世界最先进战机，基本碾压其他战机20-30年水平，现在一旦发生战争，在J20面前没有任何国家有空权，专家研究过战损比，J20和F22基本是1:500左右

哪…哪个专家？你俩谁喝多了？

引用 @边走边看2175 发表的:
空优战机，夺取战场制空权的，35有对地攻击的功能20没有，20跟22一样，纯粹空优战机，没有对地对海能力。

就是纯粹的对空呗？

引用 @B612的派大星 发表的:
而且我们的炒面不是现在的炒面，而是真正的炒面粉

小时候吃过我奶奶做的，加点糖用水冲一下还行，干吃的话真不知道怎么下咽，那个年代真的艰苦

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
打空域里的任何飞机

就是看门和九段线巡逻？

引用 @Hello樹先生 发表的:
抄了那么多年你才说不是正路.......不抄哪有技术积累？这玩意不是想造就能造的

刚开始抄抄就算了，可是抄了那么多年了还没抄明白。技术积累难道只能靠抄？

引用 @烂菜叶SN13 发表的:
沈阳现在确实比成都有差距，我们都承认，但黑也不是你这个黑法，要不是保密原因我给你科普科普能把你的脸扇肿

立于不败之地啊

引用 @鸣自南蛐 发表的:
你看过我回复的楼层了吗？他们不知道F22具体有哪些方面落后肥电和20，我跟他们科普一下，到你这怎么就成了理论跟实战没关系？这两个有半毛钱关系？而且我说的这些项目都是能实际影响到战力的，不然美帝跟我们国家装备和发展这些设备干嘛？

你还是没懂我的意思。我是说数据并不能完全体现能力。打个比方布加迪和GTR，布加迪无论是价格还是数据都完爆GTR，但是在赛道上布加迪跑不过GTR。所以无论是猛禽还是j20，没经过实战的检验都是空谈。目前网上能看到的也只是机动性，油管上多的是美帝每年在全国各地的很多航展视频，各种民用军用都参加，我们国内才多少？任重道远。

引用 @每日世界阿斯马卡太阳体育报 发表的:
据说spam以前是美军最讨厌的军粮，到了韩国被奉为上品。。。上次我老婆听信代购买了两罐，咸到齁

时代背景不一样，刚经历过战争的韩国能填饱肚子就不错了，我们建国后不也是一穷二白吗

引用 @左脚刹车 发表的:
你还是没懂我的意思。我是说数据并不能完全体现能力。打个比方布加迪和GTR，布加迪无论是价格还是数据都完爆GTR，但是在赛道上布加迪跑不过GTR。所以无论是猛禽还是j20，没经过实战的检验都是空谈。目前网上能看到的也只是机动性，油管上多的是美帝每年在全国各地的很多航展视频，各种民用军用都参加，我们国内才多少？任重道远。

你也没懂我的意思，别人问22航电有哪些地方不如35和20的，我就回复了一下具体的单项，我没说实战22就一定打不过35跟20好吧！

引用 @以后废话少说 发表的:
11b 1516都是在11基础上改的。f16也有攻击鹰电子鹰等。我说他们都是多用途没毛病。

不好意思，攻击鹰是指f15e，f15代号“鹰”，f16代号是“战隼”，前者是双发重型 后者是单发中型。你把这两款战斗机搞混了，看来你看军事时间不长。另外，没有“电子鹰”，倒是有ea18g，美海军从fa18改的～你又把f15和f18搞混了～一知半解的时候，最好别说话～不过也可以理解。

引用 @笑谈健将 发表的:
据说…………没市场需求…然后祖国空军也没通过………

海军有意向。

引用 @国米马刺 发表的:
刚开始抄抄就算了，可是抄了那么多年了还没抄明白。技术积累难道只能靠抄？

不抄你说怎么办？建国七十多年现在世界第二你还想咋滴？

引用 @Hinsly 发表的:
人家90年代有这玩意儿，再而我说的是，这玩意是上个世纪的产物，有毛病？

他真正成形且投入战斗是21世纪，美国那边只是有能力让它在九十年飞起来，但是没作战能力，没成形的东西，不能说是上世纪的产物吧？

引用 @哈蹬的芭比 发表的:
他是停产，不是产不出来。如果有战略需求完全可以恢复生产线

生产线都拆了还想着复产？

引用 @以后废话少说 发表的:
11b 1516都是在11基础上改的。f16也有攻击鹰电子鹰等。我说他们都是多用途没毛病。

还有，“多用途”的意思是可以争夺制空权，也可以舔地。“多用途”不是指从一款战斗机发展出其它型号的战斗机。 对了，f15 f16 f18这三个，你好好看看，定位全部不一样。记住了，这三款依次叫鹰 战隼和大黄蜂。 攻击鹰是指f15e，不是f16啊，沉默鹰是指f15se（没服役）。

引用 @一月二十七号的凌晨四点 发表的:
他真正成形且投入战斗是21世纪，美国那边只是有能力让它在九十年飞起来，但是没作战能力，没成形的东西，不能说是上世纪的产物吧？

没投入战斗，不能说没成型吧？你99年出生，03学会说话走路，所以你03年才算是个人？之前都是个屁是个胎盘吗兄弟？

引用 @鸣自南蛐 发表的:
你也没懂我的意思，别人问22航电有哪些地方不如35和20的，我就回复了一下具体的单项，我没说实战22就一定打不过35跟20好吧！

哦，那是我没看到之前你回复别人的。

引用 @以后废话少说 发表的:
11b 1516都是在11基础上改的。f16也有攻击鹰电子鹰等。我说他们都是多用途没毛病。

你说筷b等等都是从苏27家族来的？没错，都是沈飞的。但是，“多用途”意思～筷b纯空优，石榴姐炸弹卡车多用途，对飙f15e攻击鹰（再说一次，f16不是鹰，是战隼）。至于15，对飙超虫（超虫是f/a18e/f，e是单座，f是双座）。至于肥电，鉴于ws15还没服役，现在只能对飙31，当然31也没服役。

引用 @箫如风 发表的:
还有，“多用途”的意思是可以争夺制空权，也可以舔地。“多用途”不是指从一款战斗机发展出其它型号的战斗机。 对了，f15 f16 f18这三个，你好好看看，定位全部不一样。记住了，这三款依次叫鹰 战隼和大黄蜂。 攻击鹰是指f15e，不是f16啊，沉默鹰是指f15se（没服役）。

是的，15是鹰 16隼我搞错了。我的意思是15是空优啊，16主打多用途，高低搭配，16不同型号也有不同功能，这种不能算多用途吗？ f18是舰载机啊

引用 @Hello樹先生 发表的:
不抄你说怎么办？建国七十多年现在世界第二你还想咋滴？

我不想咋滴，我也没说国家哪里不好，你别扯那么多。我只想说靠抄是抄不到世界第一的

引用 @Hinsly 发表的:
没投入战斗，不能说没成型吧？你99年出生，03学会说话走路，所以你03年才算是个人？之前都是个屁是个胎盘吗兄弟？

嘴可真臭啊跟个憨憨一样

31就算了，最新的图里都完全没有空军的机徽，应该还是出口，比如大户出钱卖给巴铁之类 35的空战性能很一般，看它们忠诚僚机弄成怎么样吧。中国应该也在搞类似的东西。

引用 @布列瑟农的星 发表的:
嘴可真臭啊跟个憨憨一样

礼尚往来罢了，你怎么就没看到人家嘴臭我的时候呢？别人喷我的时候你又在那你呢？别人喷我的时候你怎么不出来为我主持公道呢？

引用 @218539 发表的:
后面真不是地摊文学？？？

不是

引用 @Hinsly 发表的:
没投入战斗，不能说没成型吧？你99年出生，03学会说话走路，所以你03年才算是个人？之前都是个屁是个胎盘吗兄弟？

跟你辩论真是降智商。顺便问一句你家里的枇杷树应该很茂盛了吧？sd

F35这就是吹牛逼了。隐身性能就砍掉了，远不如F22。F35本身就不是空优战斗机，没有预警机的支持，狗斗肯定不如j16。F35在美国的体系下才能突出他的优势。要是其他国家买去了，就是极品2当家拿去当老大，肯定夺不了冠军

引用 @鸡太美 发表的:
遗憾的告诉你，目前并不能，装备2台太行的歼20和一台F135 整机推重比差不了多少，2台太行大概27吨，一台F135大概20吨，但是歼20空重大。
在装备ws15之后，歼20可以对肥电在超巡和超机动方面有时候稍占优势，不过2机的战损比不会差太多。
F135是通过F119放大核心机和涵道比实现大幅度增推，这就造成了肥电超音速性能大概和三代机水平差不多。
而且去年央视的采访报道过目前版本的歼20的飞行性能也是和三代机（应该是歼10）相当

有pl15在呢

引用 @以后废话少说 发表的:
是的，15是鹰 16隼我搞错了。我的意思是15是空优啊，16主打多用途，高低搭配，16不同型号也有不同功能，这种不能算多用途吗？ f18是舰载机啊

战隼系列多用途能力确实可以，毕竟发动机和航电都好，jdam gbu39等等都能扔，但是当不了炸弹卡车～这是单发中型啊。 攻击鹰那不一样，挂载能力在那摆着呢，f15c制空，但是f15e攻击鹰那可是炸弹卡车，当然空战也没问题。另外，没有电子鹰，倒是有电子虫，就是ea18g，这可是个好东西～电子战飞机中战斗力最强，战斗机中电磁攻击能力最强，专业的嘛～我知道是f18是舰载机战斗机啊，所以我说对应歼15。

引用 @哈蹬的芭比 发表的:
他是停产，不是产不出来。如果有战略需求完全可以恢复生产线

不跟进研发换代慢慢就落后了

引用 @迪迦奥特蔓 发表的:
时代背景不一样，刚经历过战争的韩国能填饱肚子就不错了，我们建国后不也是一穷二白吗

spam在现在韩国也很流行。。。

听到F35是为了应对世界上可能出现的新危机我就想笑，美国不就是世界上最大的危机么

F35的量产能力是真牛逼，价格压的也够低

引用 @油焖小猪佩奇 发表的:
它那大哥是真的强，样子又好看，可惜变成珍惜物种了，摔一架少一架

前几天又摔了一架

引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
残羹剩饭还成了韩国名菜

特别不理解一群小姑娘这么热衷韩国菜韩国饭，一堆东西瞎几把搅和搅和乱炖一锅，不香不鲜，就一股子韩国大酱味，有个啥吃头

引用 @每日世界阿斯马卡太阳体育报 发表的:
spam在现在韩国也很流行。。。

形成了饮食习惯呗，

引用 @KOuldBEBRYANT 发表的:
特别不理解一群小姑娘这么热衷韩国菜韩国饭，一堆东西瞎几把搅和搅和乱炖一锅，不香不鲜，就一股子韩国大酱味，有个啥吃头

毕竟欧巴们就这么吃

不懂就问，机翼下面挂载的跟导弹一样的东西是油箱吗？

引用 @Hinsly 发表的:
也就是通过剥削压榨人口基数巨大的劳动人民罢了，其实中国要走的路还要长着呢

你可以去印度定居，哪里不压榨

引用 @我愛扭紋柴 发表的:
这就不得不说起韩国部队火锅的来源了

确实不明白为什么还有人花钱去饭店里吃什么部队火锅，自己在家煮包方便面就完事儿了

引用 @冒捡雷探长 发表的:
不懂就问，现在j20发动机是俄罗斯的还是国产的？

目前还在等换装国产ws-15

引用 @科比与布莱恩特的故事 发表的:
毕竟欧巴们就这么吃

韩国菜真是靠他那一口大酱味，咋吃，吃啥，都像泡菜

引用 @KOuldBEBRYANT 发表的:
特别不理解一群小姑娘这么热衷韩国菜韩国饭，一堆东西瞎几把搅和搅和乱炖一锅，不香不鲜，就一股子韩国大酱味，有个啥吃头

跟风呗，东北菜的乱炖，那都是最土最村的做法。你看她们怎么不热衷

引用 @拆迁款没到账 发表的:
别闹，f35是多用途战斗机。中国对应的型号是歼16，咱们歼16是世界一流，但是和美国还有一个时代的代差呢。目前就看fc31能不能尽快赶上。不能瞎自信啊。再说，歼20是刺客，打f35太浪费了

能不能打过还是问题呢 就那四流发动机

引用 @218539 发表的:
后面真不是地摊文学？？？

不是，美军真这么干过，我在中央九的纪录片里看过

引用 @以后废话少说 发表的:
看人，美国传统一流海军二流空军三流陆军，马润不算人。 当然比起咱们可是好多了

一直以为马润地位高呢……

我在美国那边有熟人，想买F22和F35的可以私信我，带中文的说明书的。

引用 @依然kd 发表的:
一代机型，几代航电，说不好22的航电升级了呢

没地方放了

引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
跟风呗，东北菜的乱炖，那都是最土最村的做法。你看她们怎么不热衷

东北菜韩国菜能比么 猪肉炖粉条子 地三鲜 它不香么

引用 @KOuldBEBRYANT 发表的:
特别不理解一群小姑娘这么热衷韩国菜韩国饭，一堆东西瞎几把搅和搅和乱炖一锅，不香不鲜，就一股子韩国大酱味，有个啥吃头

别一棒子打死，讲道理，有的韩餐还是不错的

引用 @烂菜叶SN13 发表的:
沈阳现在确实比成都有差距，我们都承认，但黑也不是你这个黑法，要不是保密原因我给你科普科普能把你的脸扇肿

网上这种傻逼太多了，少理就完事了

引用 @Hinsly 发表的:
没投入战斗，不能说没成型吧？你99年出生，03学会说话走路，所以你03年才算是个人？之前都是个屁是个胎盘吗兄弟？

就单纯的嘴硬

引用 @库兹马榜眼 发表的:
真要消耗掉，升级下科技树再造也行啊

美帝这是在腾人口🐶

引用 @卡伊帕克 发表的:
好改！我期待歼20改

改不了，太重

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
美军行军罐头，有速溶咖啡，速溶饮料，净水片，口香糖，还有饼干，这是二战的时候

那时候 人家的后勤 就已经很完善了  这是事实

引用 @rock99999 发表的:
fc31是舰载机，估计在国产航母形成稳定战斗力前也就是研发阶段，做出来也没什么用，所以可能也不着急。

不是舰载机，要重新设计

引用 @火炎焱燚1234 发表的:
J20是现在世界最先进战机，基本碾压其他战机20-30年水平，现在一旦发生战争，在J20面前没有任何国家有空权，专家研究过战损比，J20和F22基本是1:500左右

1：500 您拍脑袋想出来的数据？

引用 @东油保罗一战上岸 发表的:
东北菜韩国菜能比么 猪肉炖粉条子 地三鲜 它不香么

我始终觉得最能代表东北的是锅包肉

引用 @crazybuser 发表的:
不是舰载机，要重新设计

之前报说要作为舰载机进行改造，那看来改方向了。。鹘鹰这款机型如果不作为舰载机的话实用性是问题吧，机体太小了，除非大改吧？不是很懂，难道要出口？4代机如果不作为战略武器，进行空中缠斗的话总感觉发挥不出最大作用似的。有没有大神给科普以下。

引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
我始终觉得最能代表东北的是锅包肉

最能代表东北的应该是烧烤。

引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
我始终觉得最能代表东北的是锅包肉

最能代表东北的其实是烧烤。

引用 @rock99999 发表的:
最能代表东北的其实是烧烤。

好像有种说法，东北的烧烤最早是和来东北的新疆人学的

引用 @愿一生阳光灿烂 发表的:
你说什么？ 哈哈，虎扑果然就是牛逼，不知道F18的雷达在射程边缘能不能看到20。 军盲

歼20是个什么水平的战斗力，真正的军迷应该都懂吧，连发动机都要用老毛子的al31f，气动布局也是发动机不行的无奈之举。承认差距很难吗？

引用 @这破狗乐乐 发表的:
你可以去印度定居，哪里不压榨

多少沾点

引用 @属实是个带恶人 发表的:
就单纯的嘴硬

呵呵，承认别人优秀也太慢了吧？你说是吗？

引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
好像有种说法，东北的烧烤最早是和来东北的新疆人学的

可能是吧，但是食材处理和味道上差别很大，各有特色，个人觉得比新疆烧烤好吃。

引用 @巡山小卒 发表的:
1：500 您拍脑袋想出来的数据？

打错了1:50

引用 @虎扑JR0833565855 发表的:
哪…哪个专家？你俩谁喝多了？

1:50，打错了

引用 @小人物爱YY 发表的:
鸭翼就是丑，咋的？我发表我的看法关你屁事，有干货就反驳我鸭翼怎么不丑了，都是外形非要在这装逼

这边建议派关晓彤范冰冰杨幂去打仗嗷，好看不？

其他不说，气动简直是个灾难……

引用 @Hinsly 发表的:
最可怕的是f22是美帝上个世纪的产物……

F22服役一年咱们歼6刚开始退役。服役5年咱们强5才停产

引用 @ClosedLoopCtrl 发表的:
净扯那些没用的。如果洛克希德马丁敞开卖，一台1.2亿美元，你猜中国买不买？

就硬杠，明显牛头不搭马嘴，回炉小学学学怎么写作文不离题吧

引用 @每日世界阿斯马卡太阳体育报 发表的:
据说spam以前是美军最讨厌的军粮，到了韩国被奉为上品。。。上次我老婆听信代购买了两罐，咸到齁

吃的都是美军不要的玩意儿，现在居然还能有人跟风喜欢就tm加料乱炖方便面

引用 @RicknMorty 发表的:
歼8打F22的日子可太难了

j-8枪挑猛禽

引用 @世风日一下 发表的:
就是看门和九段线巡逻？

对，没法上航母，远程作战估计不太行

引用 @火炎焱燚1234 发表的:
J20是现在世界最先进战机，基本碾压其他战机20-30年水平，现在一旦发生战争，在J20面前没有任何国家有空权，专家研究过战损比，J20和F22基本是1:500左右

重度uc用户