引用 @你的名字没我的拉风 发表的: 很明显,小区给丰巢带来的成本没有达到他利润的三分之一。丰巢的利润包括 快递员付费,柜面广告费用,app广告费用,现在还想收取小区用户的费用。
引用 @木星上的石头 发表的: 有点像我大学时候玩魔兽世界,一不小心,走到了全是精英怪的洞穴里🐶
引用 @不按从 发表的: 建议你去查一下丰巢的财务数据,2019年丰巢共有15万组快递柜,营业收入16亿,净利润-8亿。广告那点收入,估计连每年的场地费都覆盖不了(按主贴里业委会的说法,一个柜子一天租金十几块,15万个一年租金差不多7亿)
引用 @心之所向詹姆斯 发表的: 算上摊销,日成本也没多少钱吧。
引用 @外科 发表的:那你别租啊? 我收租金还管你流水多少啊? 你租个商铺,一个月流水5000块,但是商铺租金一万,你是不是得叫房东赔钱给你? 如果你商铺一个月流水100万,租金还是1万,你会多分房东一分钱吗?搞笑
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引用 @envysss 发表的: 运维和前期投入(柜子、安装费)、网络维护等等也是成本啊,设备也有折旧,这些成本全算上业委会还有可能比丰巢赚得多呢。按服务业主的旗号说法,那业委会能不能免去场地费?这样估计丰巢更乐意恢复原来的样子。
引用 @zz你不必牵强 发表的: 哈哈哈,我笑死了,算上采购成本那些一年是-8亿,那么你丰巢是每年都要扩张15万个柜子吗?今年是-8亿明年还是-8亿?接下来不就是在慢慢回本然后盈利的过程?难道你丰巢投资柜子的钱也想让消费者来承担?凭什么?现在收你一块钱你不反抗,等收你10块钱的时候你就哭去吧,丰巢的一意孤行是在试探大家的底线,顺便双向收费一波,别当了韭菜还给别人输钱
引用 @熊猫草人 发表的: 租金成本以外的成本为零?
引用 @外科 发表的:这小区业委会可以啊
引用 @潜水萝卜 发表的:文中也没有计算丰巢的广告收入……
引用 @勇士控卫史蒂芬库里 发表的: 你这样就没法交流了,我租间房给你,还考虑你是卖沙县小吃还是米其林?你卖沙县就租金5000块,卖米其林就租金500块体谅米其林成本高?没这样的吧
引用 @华山路1954号 发表的: 王卫是真的不要脸 吃相太恶心了 当初顺丰被三通一达打压的时候群众是怎么支持你的 翻身了就要吸群众骨髓了
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引用 @秀芹大妹子啊 发表的: 丰巢管每天十几块(含电费)的租金叫“高昂的入驻费”难道不是混淆视听? 如果不是丰巢一开始打着“服务业主”的旗号和业委会谈判,业委会会以几乎等同于免费的条件让丰巢入驻?现在丰巢做大了开始收业主的钱了?这就相当于农夫把刚破壳快冻僵的毒蛇捂在怀里救活了,结果毒蛇长大了反咬农夫一口还要让农夫掏一笔毒液的钱。
引用 @zz你不必牵强 发表的: 前期投入难道还要算在消费者的头上吗?什么逻辑?我买下一栋楼开个饭店,我难道要把买楼成本和装修成本算在顾客头上吗?房子是我的,就算折旧也是算在我自己头上,柜子同理
引用 @不按从 发表的: 得,说了白说,列数据讲道理在虎扑是没人看的进的,自带点灭团,跟当年嘲讽桶贵,我列数据说目前我国油价处于全球平均水平,2008年油价便宜是因为财政部每年巨额补贴亏本卖油时一个样,对牛弹琴
引用 @BinaryMe 发表的:丰巢如果入驻的时候就和业主们谈判要搞收费模式,业主们要不不让他进,要不提高场地费用,可能给他这么便宜的场地费吗
引用 @Sean360 发表的: 你的回答模棱两可的。就问你经营是蜂巢的事还是小区的事,这样说小区还要参与到你的企业运营和战略了?你以为小区愿意管你企业的事?
引用 @外科 发表的:京东美团还每年亏损几十亿呢,还不是玩把物流扩张成本算进去的把戏。 业委会公开信里也提到了【若公司目前尚不能盈利,无非是在仍然不断扩张新“门店”的硬件投入,其实这是在不断成功复制一台台赚钱的机器】 还有就是麻烦你贴出19年丰巢的财报地址,丰巢净利润是怎么算的,有没有像京东美团那样扩张成本也算进去。 我搜了半天,也没搜到官方的具体财报数据,都只有一些新闻里千篇一律提到的 "公告披露的财务数据显示,丰巢2020年一季度未经审计的营业收入3.34亿元,亏损2.45亿元,2019年营收16.14亿元,亏损7.81亿元;" 如果你数据源也只是来自这里,那我也认为你也不懂有没有把扩张成本算进去。
引用 @Easy莫言 发表的: 有理有据,丰巢就是耍流氓。。。打着免费的口号进来了,然后再收费
引用 @熊猫草人 发表的: 你好,要算的。开饭店不是做慈善,你每次外面吃饭,就是帮店铺的房东增加收入。
引用 @淡淡De青春 发表的: 我把地租给你,还要考虑下你运营成本?哪些店铺租给你,你运营不好是不是要免费租给你?你这逻辑无法理解。
引用 @熊猫草人 发表的: 可现在这个小区就是管了啊。电都拔了,你说他小区不管我认为是睁眼说瞎话。
引用 @不按从 发表的: 天天嘲讽那些赶走信号塔的业主,合着自己水准也一样。 2009年,一名快递员的日处理能力为30件/天,2018年为150件/日,请问现在的快递员都是超人会飞还是怎么滴,派件效率提升这么多? 现在快递员月收入平均6200元/月,平摊下来每件派件成本1.5元,回到日处理能力30件的年代,人力成本要增加多少?到时候你觉得你还能享受10块钱/件的寄件费?
引用 @英球组合 发表的: 他还有广告收入呢
引用 @白v墨 发表的: 不是列数据没用,首先这一份报表是企业扩张期投入大量设备和人力的费用,如果运行正常过了,到了运营期就会开始盈利了。但这个不是重点,你企业收不收费,收多少都没关系,但如果消费者不买单你说这么都没用。
引用 @Sean360 发表的: 小区要按照从业主的需求来出发考虑。假如全小区的业主说“好,你蜂巢收费我们可以接受”,那小区大可不必单独跳出来发声明。这里是以小区住户为代表的很多广大社会用户对蜂巢的做法不买单为基础,小区物业作为一个单位发的声明。蜂巢怎么运营什么成本不是每个用它的老百姓要考虑的
引用 @外科 发表的:你说这些关丰巢啥事啊?差点被你带进去
引用 @牛的一匹 发表的: 你在算个锤子,广告费不是收入,快递公司给的不是收入,现在薅羊毛薅到用户头上了才叫收入麽
引用 @zz你不必牵强 发表的: 噢?这是一个概念?我在外面吃饭,我付的是饭钱,吃了东西付钱这合情合理,你这算柜子的采购成本,相当于我去店里吃饭,我不光要付饭钱,我特么还得付餐桌使用费
引用 @熊猫草人 发表的: 广告费收入多少怎么收你知道吗?
引用 @牛的一匹 发表的: 你倒是说啊
引用 @外科 发表的:合着网购的人越来越多,快递公司越来越亏钱了?
引用 @不按从 发表的:上面也说了,现在是扩张期,有新增设备投入的成本不假,但是因为是早期,设备的维护和更换成本也没上来啊,丰巢成立到现在才4年多,平均一组快递柜的使用寿命是7年,等再过几年,这些成本上来了,差不多跟新增设备的投入持平
引用 @熊猫草人 发表的: 家里门口饭店涨价你是不是也要去拉电也要去砸
引用 @熊猫草人 发表的: 我不反驳你了,因为你说的话概念就是错的。我要纠正起来太累了。
引用 @孤独De风中一匹狼 发表的:丰巢的模式并不复杂,场地费跟电费基本上不会有太大的出入,这个小区是在上海,可能成本比二三线城市还高,所以能有多大出入,而且丰巢本身还有一大部分的广告收入没有算进去,它还亏损不是自己的问题么?丰巢其实就是觉得现在垄断了市场,到收割一波的时候了。
引用 @熊猫草人 发表的: 采购成本是成本,店租就不是成本了?以前你是免费吃,现在要收费了而已
引用 @熊猫草人 发表的: 我很认同你的说法。为你拿数字说话点赞。但是结果反倒是点灭的多,这个论坛普遍不能认真交流啊
引用 @喝咖啡的修仙者 发表的:夸克是不是也是这套路?
引用 @你的名字没我的拉风 发表的: 这是我找到的18年的信息,当然和现在比肯定有信息延迟,但这个还是可以说明问题的。丰巢在小区所投入的成本在他的总成本中比重是很低的,丰巢的亏损主要是铺的太大,发展过快,就像高铁一样,重投资项目,需要时间回本。等扩张期步入平稳发展期,亏损就会减小。
引用 @吊炸天的男人 发表的: 废物物业吊用没有 还是得业委会出面维护业主权利! 上海的市民精神是值得全国推广的!
引用 @zz你不必牵强 发表的: 狗屁,以前我付了钱可以在家里等着饭送上门吃,现在我付了钱还要自己去拿,完了还朝我要场地费,你店租成本跟我有毛线关系?你自己做生意没挣钱怪我付的钱少呗?
引用 @zz你不必牵强 发表的: 哈哈,认同你才叫能认真交流,不认同你就算是胡搅蛮缠,这逻辑也是没谁了
引用 @不按从 发表的:根据《2018年中国快递行业分析报告》的数据,2009年我国快递单价25元/件,2018年13元/件。 2019年圆通单件利润为0.18元,圆通多0.00几,也差不多,如果快递柜全都倒闭,派件效率30件/天,快递公司还想用1.5元/件的提成招到快递员?提高派件提成又不涨快递费的情况下,快递公司不就是亏钱做生意?
引用 @lgjxn 发表的:对上海人刮目相看,换别的地方进歇菜了
引用 @安东尼大木头 发表的:就是因为有这部分人的支持,快递公司才能跟快递柜狼狈为奸。 实际上不能收件的人本来就应该自己想办法。
引用 @Sionxxx 发表的: 快递柜本身就有广告收入的。其他不外乎就是电费网费维护费之类的。
引用 @不按从 发表的:前面说了,2018年新增3万组,以平均80格/组的规模算,成本投入约12亿,但是你要考虑到丰巢现在投入的第一批快递柜都还没到使用寿命,等进入平稳期后,每年更换新设备的组数约占总量的1/7(使用寿命5-10年),以目前的总量来算就是2万多组,这一块的成本目前是没有的,等扩张完成后会有这方面的投入,与新增设备的投入差不到哪里去。 而且我不同意你说的丰巢在小区投入的成本不高这点,一组一天十几块的投入,看着确实不大,十几万组365天的投入呢?要知道丰巢去年总营收也才16亿多
引用 @印第安大斑鳩 发表的: 别人也不是做公益的,最终目的就是盈利,不管用什么手段
引用 @外科 发表的:你这圆通数据太假了吧,我也只是随便一搜,数据都是稳中向好,看不出来任何亏欠迹象,快递行业可真不是慈善家。从2017年到2019年,圆通业务完成量增速分别为17.03%、31.61%、36.78%,市场占有率分别为12.64%、13.14%、14.35%。2019年度,剔除商誉减值影响,圆通实现经营性的归母净利润20.10亿元,同比增长5.55%。2019年,公司单票成本2.60元,较去年同期降低14.03%;单票运输成本同比降低13.43%,降幅明显。圆通在2019年上半年的快递主业的毛利率为12.38%,同比增加 0.64个百分点;单票毛利为0.38元,同比降低3.84%;单票快递产品收入为3.19元,较去年同期下降了10.71%;单票快递产品成本为2.81元,整体降幅达11.56%。
引用 @熊猫草人 发表的: 比租金便宜。高昂吗?
你的‘很明显’是如何得来的?有数据支撑吗?
哈哈哈 真形象,这蜂巢一脚踢在铁板上了。
京东美团还每年亏损几十亿呢,还不是玩把物流扩张成本算进去的把戏。 业委会公开信里也提到了【若公司目前尚不能盈利,无非是在仍然不断扩张新“门店”的硬件投入,其实这是在不断成功复制一台台赚钱的机器】 还有就是麻烦你贴出19年丰巢的财报地址,丰巢净利润是怎么算的,有没有像京东美团那样扩张成本也算进去。 我搜了半天,也没搜到官方的具体财报数据,都只有一些新闻里千篇一律提到的 "公告披露的财务数据显示,丰巢2020年一季度未经审计的营业收入3.34亿元,亏损2.45亿元,2019年营收16.14亿元,亏损7.81亿元;" 如果你数据源也只是来自这里,那我也认为你也不懂有没有把扩张成本算进去。
[ 此帖被外科在2020-05-10 16:29:28修改 ]
1拖3的机器我印象中场地租金大概500左右(不含电费),这个去问问小区物业就知道了,当然也有可能部分小区是少收甚至不收,其他运营费用分摊这个就不清楚了。但是丰巢不可能全国每天都满载的,至少过年期间有快半个月空仓的,还有的人几天不拿快递。 最重点是丰巢只是提供一种可能性,而且这种可能性是延迟才收费,用不用是个人的事,要喷也只能喷快递,而不是一个提供服务可能性的快递柜,毕竟丰巢也没自称是慈善企业吧。
天天嘲讽那些赶走信号塔的业主,合着自己水准也一样。 2009年,一名快递员的日处理能力为30件/天,2018年为150件/日,请问现在的快递员都是超人会飞还是怎么滴,派件效率提升这么多? 现在快递员月收入平均6200元/月,平摊下来每件派件成本1.5元,回到日处理能力30件的年代,人力成本要增加多少?到时候你觉得你还能享受10块钱/件的寄件费?
哈哈哈,我笑死了,算上采购成本那些一年是-8亿,那么你丰巢是每年都要扩张15万个柜子吗?今年是-8亿明年还是-8亿?接下来不就是在慢慢回本然后盈利的过程?难道你丰巢投资柜子的钱也想让消费者来承担?凭什么?现在收你一块钱你不反抗,等收你10块钱的时候你就哭去吧,丰巢的一意孤行是在试探大家的底线,顺便双向收费一波,别当了韭菜还给别人输钱
得,说了白说,列数据讲道理在虎扑是没人看的进的,自带点灭团,跟当年嘲讽桶贵,我列数据说目前我国油价处于全球平均水平,2008年油价便宜是因为财政部每年巨额补贴亏本卖油时一个样,对牛弹琴
前期投入难道还要算在消费者的头上吗?什么逻辑?我买下一栋楼开个饭店,我难道要把买楼成本和装修成本算在顾客头上吗?房子是我的,就算折旧也是算在我自己头上,柜子同理
根据查到的数据,一台快递柜的使用寿命5-10年,按7年算,15万台每年需要更新的约2万组,一组的成本3-5万,按4万算,即使现在不再扩张了,每年需要投入的更新成本是8亿人民币。 另外,丰巢最早投入使用的一批柜子目前还不到5年,目前还不需要有这方面的投入
别跟zz赌气
丰巢打着服务业主的旗号进入小区的 要不你觉得搞商业用途,能有这么低的租金?
各位物业爱好者,顶起来。
广告收入不好统计吧,毕竟除了丰巢自己,谁也不知道 不过只要有人用就得看广告
需要的。不同行业对租金承受力不一样的。不同品牌议价能力也不一样。
我还记得17年顺丰断了淘宝的接口,和菜鸟干架的时候,全网几乎都是支持顺丰的,妈的现在变这样了
开玩笑。中环花苑在普陀诶。
中心城区三大硬骨头之一,其余俩晓得分别是哪儿不?(手动滑稽)
PS:等了几个小时,总算遇到有老兄好奇了。那就揭晓答案好了。@ytxxx777 @豁批侠
另外俩是长宁和静安 [ 此帖被虎扑JR0359959366在2020-05-10 20:18:38修改 ]
丰巢如果入驻的时候就和业主们谈判要搞收费模式,业主们要不不让他进,要不提高场地费用,可能给他这么便宜的场地费吗
我很认同你的说法。为你拿数字说话点赞。但是结果反倒是点灭的多,这个论坛普遍不能认真交流啊
这就扯淡了,各取所需罢了,别把别人都想成坏人,把自己想成老好人
你好,要算的。开饭店不是做慈善,你每次外面吃饭,就是帮店铺的房东增加收入。
你的回答模棱两可的。就问你经营是蜂巢的事还是小区的事,这样说小区还要参与到你的企业运营和战略了?你以为小区愿意管你企业的事?
不是列数据没用,首先这一份报表是企业扩张期投入大量设备和人力的费用,如果运行正常过了,到了运营期就会开始盈利了。但这个不是重点,你企业收不收费,收多少都没关系,但如果消费者不买单你说这么都没用。
三台柜子一个点位。基本上和一个车位差不多。我觉得挺贵的。
可现在这个小区就是管了啊。电都拔了,你说他小区不管我认为是睁眼说瞎话。
你以为别人都跟这个所谓高大上的业主委员会一样低能? 2019年丰巢共增加约3万组快递柜,快递柜使用寿命5-10年,15万组平均每年需要更新2万组,丰巢成立至今尚不足5年,2019年并没有多少更新旧机器的成本投入,并且随着机器老化,以后维护成本也必然会增加,两相抵消之下,有差吗? 算这些大的也没用,就算小的,一台快递柜成本按4万使用寿命7年算,这一块的成本平摊到每天就是15.6元,租金+电费每天成本十几块,按12算,每天就是27.6元,再加上维护成本安装成本税务成本等等,一天起码30+。 按现在的收费标准,15万+组营收16亿,一组快递柜每天营收29元,够覆盖成本吗? 至于你要的链接,数据都是前天查的,我用的手机,你想找自己找去呗,网上都有
夸克是不是也是这套路?
噢?这是一个概念?我在外面吃饭,我付的是饭钱,吃了东西付钱这合情合理,你这算柜子的采购成本,相当于我去店里吃饭,我不光要付饭钱,我特么还得付餐桌使用费
你在算个锤子,广告费不是收入,快递公司给的不是收入,现在薅羊毛薅到用户头上了才叫收入麽
这种渣渣非蠢即坏!
小区要按照从业主的需求来出发考虑。假如全小区的业主说“好,你蜂巢收费我们可以接受”,那小区大可不必单独跳出来发声明。这里是以小区住户为代表的很多广大社会用户对蜂巢的做法不买单为基础,小区物业作为一个单位发的声明。蜂巢怎么运营什么成本不是每个用它的老百姓要考虑的
你说这些关丰巢啥事啊?差点被你带进去
合着网购的人越来越多,快递公司越来越亏钱了?
丰巢的广告是真的多,而且说起来有些丰巢还是带声音的
上面也说了,现在是扩张期,有新增设备投入的成本不假,但是因为是早期,设备的维护和更换成本也没上来啊,丰巢成立到现在才4年多,平均一组快递柜的使用寿命是7年,等再过几年,这些成本上来了,差不多跟新增设备的投入持平
家里门口饭店涨价你是不是也要去拉电也要去砸
没有快递柜,快递成本增加,增加的成本最后落到谁头上?这都看不明白?
广告费收入多少怎么收你知道吗?
采购成本是成本,店租就不是成本了?以前你是免费吃,现在要收费了而已
你倒是说啊
这是我找到的18年的信息,当然和现在比肯定有信息延迟,但这个还是可以说明问题的。丰巢在小区所投入的成本在他的总成本中比重是很低的,丰巢的亏损主要是铺的太大,发展过快,就像高铁一样,重投资项目,需要时间回本。等扩张期步入平稳发展期,亏损就会减小。
根据《2018年中国快递行业分析报告》的数据,2009年我国快递单价25元/件,2018年13元/件。 2019年圆通单件利润为0.18元,圆通多0.00几,也差不多,如果快递柜全都倒闭,派件效率30件/天,快递公司还想用1.5元/件的提成招到快递员?提高派件提成又不涨快递费的情况下,快递公司不就是亏钱做生意?
这个行业做起来,设备成本和维护成本都是降下来的,行业内很多资源都能复用的,毕竟没啥技术。问题的关键是不该收客户的钱或者不该这种方式收,你可以通过考核快递公司,例如占用超过12小时,会征收该快递公司多少钱,这样快递员也会跟顾客联系尽快取件,现在问题是很多快递员根本不给顾客联系,就直接扔进去了,然后超时还要自己买单,你不觉得很有问题吗
我明白你的意思了,说来说去你强调的是小区给蜂巢拉了电闸是违背了它跟蜂巢合作的契约精神?这个不是跟讨论蜂巢的决策是不是应该让用户来买单同一个话题
就是因为有这部分人的支持,快递公司才能跟快递柜狼狈为奸。 实际上不能收件的人本来就应该自己想办法。
哦 你自己开心就行
丰巢当年和e栈合并我就知道垄断加价的日子不会远了。
狗屁,以前我付了钱可以在家里等着饭送上门吃,现在我付了钱还要自己去拿,完了还朝我要场地费,你店租成本跟我有毛线关系?你自己做生意没挣钱怪我付的钱少呗?
哈哈,认同你才叫能认真交流,不认同你就算是胡搅蛮缠,这逻辑也是没谁了
别人也不是做公益的,最终目的就是盈利,不管用什么手段
前面说了,2018年新增3万组,以平均80格/组的规模算,成本投入约12亿,但是你要考虑到丰巢现在投入的第一批快递柜都还没到使用寿命,等进入平稳期后,每年更换新设备的组数约占总量的1/7(使用寿命5-10年),以目前的总量来算就是2万多组,这一块的成本目前是没有的,等扩张完成后会有这方面的投入,与新增设备的投入差不到哪里去。 而且我不同意你说的丰巢在小区投入的成本不高这点,一组一天十几块的投入,看着确实不大,十几万组365天的投入呢?要知道丰巢去年总营收也才16亿多
这不就是你们希望的物业和业委会吗? 物业本来就应该只做事,不管事,出头露面就应该业委会。 而现在,业主,业主选出的业委会只想当甩手掌柜,那就怪不了本来只是伙计的物业抢班夺权了。
以前你寄快递只要10块钱?
那你上数字说话呀
你这圆通数据太假了吧,我也只是随便一搜,数据都是稳中向好,看不出来任何亏欠迹象,快递行业可真不是慈善家。
从2017年到2019年,圆通业务完成量增速分别为17.03%、31.61%、36.78%,市场占有率分别为12.64%、13.14%、14.35%。
2019年度,剔除商誉减值影响,圆通实现经营性的归母净利润20.10亿元,同比增长5.55%。
2019年,公司单票成本2.60元,较去年同期降低14.03%;单票运输成本同比降低13.43%,降幅明显。
圆通在2019年上半年的快递主业的毛利率为12.38%,同比增加 0.64个百分点;单票毛利为0.38元,同比降低3.84%;单票快递产品收入为3.19元,较去年同期下降了10.71%;单票快递产品成本为2.81元,整体降幅达11.56%。 [ 此帖被外科在2020-05-10 17:24:23修改 ]
这只是那么多人中龙凤想来上海的原因之一,管理好,秩序好,意识先进。
中国快递公司的利润率只有5%+,快递柜目前更是赔钱赚吆喝,这都算狼狈为奸,国外的快递岂不是砍开大动脉喝血? 世界上有哪国快递比中国性价比高的吗?
我之前在某快递公司给他们做某快递柜,这公司的快递柜刚做了一年多点,刚起步挺难的其实,一个柜子的成本忘记了,大约一两万吧,你所说的电费网费维护费只是一小部分成本,给小区物业的费用才是坑的,上海的一个小区收的物业费一个柜子一个月要到了3000,不知道这个小区是怎么把利润算到了百分之240的,这3000块钱好像是直接给到物业的,所以物业收的越多他们白赚的越多
你可以在等饭吃到时候思考一下为什么有这样的变化。
这不就是因为丰巢扩张带来的高成本吗?快递柜项目本身就是规模性项目。只有前期加大投入扩大规模,占领市场,这也是丰巢在连年亏损下也要收购其他快递柜的原因。除了快递柜的置换,每组快递柜每年都有一定的维护费用。但是,我不认为需要把这部分费用算在小区的成本,丰巢公司在小区只是交了场地费和电费。 所以我认为一封信中对丰巢的盈利问题是正确的。现在规模已经到了高潮,所以他开始提前变现了。
不忘初心吗不应该 现在说的挺好听,虚假宣传啊
我说净利润你说毛利,看毛利有啥用? 更何况你引用的这家报纸列的数据还是错的,有现成的财报数据可以看,为什么要去引用报纸的报道
91.15亿件,16.8亿净利润,你自己算算净利润是不是0.18/件
哀嚎洞穴门口🐶
一天几十块还不够?场地费才十几块!
不懂就问,夸克是浏览器吧,怎么收费的,正在用也没见过收费啊