引用 @教授布影帝 发表的: 这是渤海小吏的官渡之战，接下来我会和去年论武大赛一样，去年我用逸修，今年我用渤海小吏的作品 公元200年八月，袁军主力来到官渡主战场，依沙堆立营，东西宽约数十里，曹操也分营对应阻挡袁绍，在此，双方开始了对峙。（绍进营稍前，不沙为屯，东西数十里，操亦分营与相当） 不久，两军正式会战，近五年没打过败仗的曹军罕见的在大兵团正式会战中失利，躲进营垒坚壁不出。 《武帝纪》中说“公亦分营与相当，合战不利”； 《袁绍传》中说：“合战，太祖军不利，复壁”； 《后汉书袁绍传》中说“遂合战，操军不利”。 咋输的史官不能告诉你，袁绍又是做了啥骚操作也全都藏起来了，肯定打的不好看，不然不会藏的那么严实，反正没像公孙瓒那么现眼，人家曹太祖至少还顺利逃回了营。 这还是曹操白马斩了颜良，延津杀了文丑，袁军士气低落的前提下，真不知道气势如虹的袁绍会骚成啥样。 躲起来了是吧，袁绍随后修筑壁楼，堆起土山，从高处向曹营射箭，箭如雨下，曹营中的交通需要蒙着盾牌走路。（绍为高橹，起土山，射营中，营中皆蒙而行） 作者：渤海小吏链接：https://www.zhihu.com/question/22053150/answer/1168868631来源：知乎著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 袁军一边射箭，一边派军队冲击曹军阵营，刚刚战败此时还被空军压制的曹军士气已经开始低迷，在连着打了好几年的胜仗后，曹军军营中头一次出现了畏惧之色。（绍射营中，士卒多死伤，军中惧） 沧海横流显英雄，曹操派出了前期在黄河前线站台的战斗英雄于禁督守土山迎击袁军。 都特么怂了是吧！于禁！让他们见识见识咱泰山爷们的胆气！ 于禁随后继黄河挫袁绍后再度大放异彩，带领泰山兄弟们力战袁军攻营，夺回士气！（禁督守土山，力战，气益奋） 曹操的工程部也加大了研发力度，随后发明了一种“霹雳车”，就是投石机，把袁绍的射箭高楼给轰塌了。（操乃为霹雳车，发石以击绍楼，皆破） 天上不行改地下，袁绍又玩起了当年搞公孙瓒的地道战，曹操那面则挖了一道道的长沟进行防御。（绍复为地道攻操，操辄于内为长堑以拒之） 正面军事对垒中和曹操在僵持，袁绍别的战线也在同时布线，导演的剧本通常是很多条线的，他对你的打击是全方位的。 袁绍买通了曹操的身边人徐他等刺杀间谍，注意，不是一个人！（时常从士徐他等谋为逆） 曹老板继典韦被他浪死后老天爷的第二次保镖馈赠挽救了他的生命。 许褚自打官渡开战后就几乎寸步不离曹操，所以这帮刺客根本抓不住机会。 直到有一天，许褚要歇班休息一下了，徐他等刺客带刀前来。 许褚刚回到宿舍，心中狂跳，汉末十年干黑帮搏杀存活下来的第六感让他觉得有问题！于是迅速又回到了曹操身边！（褚至下舍心动，即还侍） 徐他等不知道许褚已经归队，仍旧前来拜见曹操，结果入帐后发现许褚没走，脸色大变。（他等不知，入帐见褚，大惊愕） 看到这个脸色，许褚迅速就明白了自己为啥心律不齐，然后虎痴咆哮搞死了这帮刺客。（他色变，褚觉之，即击杀他等） 内部刺杀没搞成，袁绍仍然有左右勾拳打出来，袁绍派人勾搭老家汝南郡的黄巾余孽刘辟部叛变造反，随后袁绍命游击队长刘备带着河北兵前往相助，与此同时汝南有大量官员响应了袁绍。（汝南黄巾刘辟等叛曹操应袁绍，绍遣刘备将兵助辟，郡县多应之） 袁绍同时打出了很多张牌。 大家看到的是黄巾贼被他撩拨起来了，实际上背后是他在当时曹操的豫州大后方下了大功夫，比如江夏军阀李通，跟袁绍本来没啥交情的，但因为屯于汝南西界，位置险要，所以他照例派了间谍做策反。（李通字文达，江夏平春人也···屯汝南西界···太祖与袁绍相拒於官渡，绍遣使拜通征南将军，刘表亦阴招之，通皆拒焉） 李通最后是明明白白的拒绝了袁绍，还斩了袁绍的来使，但李通是个例，当时大部分官员都已经持观望态度了。（时袁绍举兵南侵，遣使招诱豫州诸郡，诸郡多受其命） 最重要的体现就是所有的赋税与物资全部扣在手中不再往官渡前线运了，李通后来为了避嫌继续征调阳安郡的物资前去支援，被好友颍川赵俨看到后紧急制止：现在汝南全境都已经乱了，就你这还是咱的根据地，决不能再乱了，把征调迅速全还给百姓，中央那我替你说话！赵俨找到了颍川系大哥荀彧，荀彧让曹操下令免除了汝南的全境赋税。（惟阳安郡不动，而都尉李通急录户调···俨曰："诚亦如君虑；然当权其轻重，小缓调，当为君释此患。"乃书与荀彧···彧报曰："辄白曹公，公文下郡，绵绢悉以还民） 袁绍这个人从来就不怕剧情线复杂，演员众多，他最大的特长就是寻找你各种各样的弱点，然后集中给你爆破出来。 继汝南跳反后，各地开始了观望，官渡如果出现了问题，曹操全境将风起云涌。 刘备自从被袁绍派下来之后，开始大肆劫掠汝水、颍水之间，自许都以南风声鹤唳。（刘备略汝、颖之间，自许以南，吏民不安，曹操患之） 就在曹操挠头刘备又嘚瑟的时候，兄弟曹仁对他说：刘备率领的是袁绍的部曲，用的不一定顺手，我现在就去灭火，一定拿下！（备新将绍兵，未能得其用，击之，可破也） 曹操于是点出了骑兵部队交给曹仁，再次部署闪电战抽刘备，玄德公最害怕就是你突然地出现。 曹仁率骑兵突击后，照惯例再次打跑刘备，并击破刘辟军屯，尽数又震慑安定了汝南的反叛诸县。（操乃使仁将骑击备，破走之，尽复收诸叛县而还；备走，遂破辟屯） 袁绍在刘备被打回来之后又派了别将韩荀钞断西线，曹操再次派出曹仁在鸡洛山大破之。（绍遣别将韩荀钞断西道，仁击荀於鸡洛山，大破之） 一次又一次打鼹鼠般的出招均被曹操惊险化解，袁绍渐渐看明白了双方的将领独当一面的差距，原来天皇巨星还是他自己，我还是跟他拼巨星吧，开始收拢剧情线不再分兵出击。 也是在这个时候，刘备再次出逃成功。 刘备对袁绍说：我去帮您联合刘表去，顺便再回汝南帮您打敌后游击，袁绍由于不想再自己出血，于是归还了刘备的本部部曲令他又遛去了汝南。（备还至绍军，阴欲离绍，乃说绍南连刘表，绍遣备将本兵复至汝南） 刘备这次又和当地的小军阀龚都合作捣乱，人数只有数千人，曹操一个轻视派了蔡杨对战刘备，结果被玄德公干掉。 刘哥在汝南又楔进钉子的同时，官渡战场上两军花样相持了两个月，曹操开始越来越困难。 因为袁绍虽然不从别的方向分兵了，但他又派遣了大量的小游击劫粮队不停地钞截曹操的粮道。（贼数寇钞绝粮道） 在袁绍一次又一次全方位的出招下，曹操感受到了公孙瓒的恐惧。 近臣刺杀、招降后方、刘备捣乱、西线迂回、钞绝粮道、这个人怎么如此可怕！ 怎么我四面八方全都是敌军主力！ 怎么所有的情报汇集上来后没有一个地方不出问题！ 兵少粮缺，士卒疲惫，曹操开始打退堂鼓，打算再次收缩兵力回许昌进行保卫战，曹操写信给荀彧，商议要退守许昌。 这是个比较关键的时间点，史书中载：“时公兵不满万，伤者十二三”。 这个数字比较值得商榷，因为对面的袁绍是近十万的大军，官渡不是关隘，你一万是托不住十万的。 尤其在双方对阵官渡之时，双方是数十里屯兵对阵的。（绍连营稍前，依沙塠为屯，东西数十里，公亦分营与相当） 一万兵屯数十里就比较搞笑了。 为啥会这么说呢？ 旗鼓相当的人数被袁绍打的出不了营你说难看不难看？你咋下这个笔？只能说曹操此时是一万人，对面他娘的欺负人啊！ 但是人家史官还是很厚道的哈，前面给你线索让你细品了。 这个“时公兵不满万，伤者十二三”被史官作文章的来源应该是后面荀彧给曹老板写信的那句“公以十分居一之众，画地而守之，扼其喉而不得进，已半年矣”。 但这是荀指导的一个比喻，五年前曹操要去抢徐州时荀彧曾经这么说“将军攻之不拔，略之无获，不出十日，则十万之众未战而自困耳”，当时的曹操还在和吕布咬着，哪里拨的出十万人去抢徐州。 这就是种合理的夸张劝谏法。 回到荀彧给曹操的回信，这个关键点上，荀指导这么说：“眼下咱们军粮虽少，却还比不上当年楚、汉在荥阳、成皋之间那样艰难。当时刘、项双方都不肯先退，先退的一方必定处于被动，您仅以敌十分之一的兵力，就扼住敌人咽喉整整半年了。 敌人的底细已经清楚，锐气已经枯竭，局面必将有所变化，这正是使用奇谋的良机，不可失去啊！您再挺挺吧。 其实我建议大家有机会一定看一遍《荀彧传》，这是劝人听自己话的金牌教科书：有理有据的拍马屁，设身处地的讲问题，坚定信念的说建议。 都跟沮授似的，天天就他最能，他说的不听就闹情绪别人都是傻X，这种下属还是早踢冷板凳上去好。 能提出正确看法方针的在我国永远不是少数，因为我们是聪明的中国人。 能让领导听从你的正确方针并跟你一条心实施的是才是真正的国士大才。 荀彧从来不说自家老爷们不行，啥时候都是都是我们家曹操最猛最棒； 咱孔明丞相在刘备下令打孙权的时候也啥话都不说，因为知道决定已经下了，我尽己所能的足兵足粮稳定后方就好了，最大能力的帮自家爷们去赢，输了我也有办法擦屁股，这才是真正牛的大才。 千万别太拿自己当回事，对谁都尊重客气些，不平衡时就想想人家荀彧，想想人家怎么调教自家老爷们的。 如果荀彧的案例还不深刻再听听人家贾诩咋说的，曹操问贾诩：老贾，现在你说咋整？ 贾诩说：领导您在精明、勇敢、用人、决断四个方面都胜过袁绍，之所以相持半年不能过取胜，是因为您想的全，您一直稳扎稳打，咱马上就会出现转机了。（公明胜绍，勇胜绍，用人胜绍，决机胜绍，有此四胜而半年不定者，但顾万全故也。必决其机，须臾可定也） 啥叫正确的废话，这就是！ 但这又是价值连城的废话！ 这种领导人已经快崩溃的时刻，最需要啥呢？ 安慰！安慰！你最猛，你最棒小伙子的安慰！ 让他挺起胸膛去继续执行正确的战略方针——继续坚守待变！ 两大参谋长不让你退的原因在于，本来你正面就打不过人家，现在好不容易已经僵持了很久，一旦退，士气就会急剧下降，社会舆论也将一边倒的倾向袁绍，原本此时还在观望的危机就会集中爆发！ 你根本没法退！ 但是，实话不能这么说！这么说曹操就该彻底崩溃了！他此时的心理压力已经太大了，不能再吓唬他了！ 两位大分量说的重点都是：爷们我就知道你行，你马上就要弄死他了，像过去弄死别人那样，爷们咱再挺挺！再坚持一下！ 结果就是：操从之，乃坚壁持之。 让别人心甘情愿的跟着你的思路走，这才叫有效的提建议。 荀彧在帮曹操踏下心来的同时命令负责后勤补给的任峻采取十路纵队为一部的大规模运粮队编制，甚至派出了总预备队的禁卫军去护送粮草，加强护卫，防止袁军袭击。（乃使千乘为一部，十道方行，复陈以营卫之，贼不敢近） 一场战役，最难的，就是等待。 等待的最关键一点，先为不可胜，再抓别人的空子。 曹操在耐心等待的时候，发现了袁绍的空子，此时袁绍的数千辆运粮车就要到达官渡军营，参谋长荀攸对曹操说：袁绍的运粮车这一半天的就到！护送军粮的韩猛骁勇但轻敌，赶紧去劫粮！ 说句实在话，曹操和袁绍两位高手在间谍方面都做到了几乎互相打明牌的地步。 袁绍能够把杀手安排到曹操身边，曹操生死存亡的运粮情报也是掌握的明明白白动不动就劫粮打游击，曹操那边同样也是如此，你的情报他也打听的八九不离十。 高手过招实在是太好看了！ 曹操问荀攸：派谁去？ 荀攸说：徐晃！ 曹操于是派徐晃和史涣攻击韩猛。 瞅瞅这布置，一个是黄巾军底子的降将徐晃，一个是自己人沛国老乡的史涣，支部建在连上，出击必须有政委，两人最终不负众望成功将袁绍的军粮烧毁。 这是整个官渡之战的第二重要的一次军事行动。 我们要高度关注，记住此次截击！ 因为这次截击，使得袁军也开始乏粮，也正因为这次截击烧粮，才显得后面的那次最终一击那么的重要。 又坚持了一个月，曹操快撑到极限了。 因为真的快没粮了，士卒们在高强度的压力下也已经到了强弩之末。（然众少粮尽，士卒疲乏） 在这个时候，曹操无可奈何的使出了没有退路的激励大法，对运粮的士兵们说：再给我十五天，十五天必破袁绍，不再辛苦大伙了！（操见运者，抚之曰：“却十五日为汝破绍，不复劳汝矣） 这句话一出，意味着曹操将自己的一生成败命运变成了15天的倒计时！ 15天到后你要是还没拿下，士气就将彻底崩盘！ 但是，他已经没办法了！不这样连现在都撑不过去了！ 回到大战之前的那个疑问，袁绍该不该尽起主力来逼曹操呢？ 此时此刻已经有了最现实的回答！ 他全程都在调动曹操压着打！曹操已经被他逼到油尽灯枯！但他仍然手有余粮心不慌！ 十月，袁绍再次运来了那名动历史的一次军粮，淳于琼等五将率万余人护送军粮到了袁绍大营北40里乌巢。（冬十月，绍遣车运谷，使淳于琼等五人将兵万馀人送之，宿绍营北四十里） 此时此刻，袁绍收到两条建议。 一是打不死的沮授再次献计：增派蒋奇领一支人马在淳于琼外侧，以防止曹操偷袭。 一是许攸提出乘曹操倾军而出，轻骑奔袭许昌。 袁绍全没采纳。 沮授说的正经是个好建议，此时此刻时间就是胜利，军粮是最关键的，多加防备没坏处，但这位反战捣乱分子说啥估计袁绍都不会听了。 但凡他要是有贾诩的做人水平，官渡之战最终就将彻底改写了。 至于许攸的建议则完全没必要，因为曹军已经到强弩之末了，袁绍已经收到间谍消息了，曹操没粮了！毕竟后面许攸都知道的事袁绍不会不知道。 1、我再等几天你就彻底完蛋了，我为啥要节外生枝的派轻骑去打许昌？ 2、之前派过那么多轮了，还是我自己的正面战场靠谱。 啥也别说了，时间老人就是我袁绍的亲爹！ 但是，此时此刻，老天最大的一次天平倾斜出现了。 许攸家里有人犯法，被留守大本营的审配抓了，许攸大怒投奔了曹操。（会攸家犯法，审配收系之，攸怒，遂奔操） 河北的党争闹到了最后，这此许攸叛逃成为了整个官渡之战的最后一个必然的意外。 曹操听说许攸来投，给乐的呦，光着脚跑出来迎接。 双方见面后许攸问：还有多少粮？ 曹操说：“也就还能打一年吧。 许攸：想好再说。 曹操：半年。 许攸：你又说瞎话。 曹操：我逗你玩呢，还有一个月。 许攸说：别特么废话了！你没粮了！已经到生死存亡关头了！”（公孤军独守，外无救援而粮谷已尽，此危急之日也！） 曹操满脸懵逼思考袁军间谍已经让自己这连比基尼都穿不上的时候，许攸给曹操点出了袁绍的关键弱点：不光你缺粮，你上回烧粮之后，袁绍也缺粮，现在存货也没了，只有三天的粮，但第二批粮草已运到乌巢，你要是再烧一次，袁军必然粮尽崩溃。（袁氏辎重万余乘，在故市、乌巢，屯军无严备，若以轻兵袭之，不意而至，燔其积聚，不过三日，袁氏自败也） 说到底，曹操这的间谍比袁绍还是差着意思，毕竟人家袁绍已经知道他粮尽了，而对方致命的情报却需要许攸投降送过来。 许攸的投降和建议被曹操迅速拿到了参谋会上讨论，继续全都在疑惑，只有荀攸和贾诩说：老板！到了决战的时刻了！（众皆疑。唯攸与贾诩劝太祖） 曹操决定，拼了，亲自带队出击乌巢！ 许攸有没有可能是假降？ 很有可能。 也许在乌巢等待他的将是一个超大的陷阱。 但曹操没得选了，因为他是弱者，正面会战打不过，粮草给养跟不上，间谍渠道拼不过，四面八方全他娘的是楚歌！ 弱者生死关头永远没有选择，他只能赌，赌许攸是对的，他不剑走偏锋根本就赢不了！ 下一个决策问题来了，为何你要亲自去偷袭乌巢？派别人去不行吗？万一是圈套呢？ 这就是显示曹操魅力和脑子的时候了。 这种事，属于成就赢了，不成必死，属于关键时刻的一锤子买卖了！ 你要去的是敌人后方，路途中会有层层设防与干扰，派别的人去很容易就虚了，就砸了。 一旦中途打了退堂鼓，就彻底无力回天了！ 不是他曹操自己带队，根本没人能搞这种敌后偷袭！ 曹操令曹洪荀攸守营，自带五千精锐冒充袁军奔乌巢而去。 曹操最后时刻，选择了自己带着最精锐的亲卫部队去玩命！ 这就是最关键时刻，头脑对战场及大势判断清晰的卓越体现！ 我虽然哪哪都输你！但我赢就赢这上了！ 半路上，曹军全用袁军旗帜，衔枚绑马口，每人都抱着干草，路上碰到巡查的就说“领导怕曹操截营，增兵防备。 曹操的烧火分队在一路天佑的情况下顺利到达了乌巢，然后迅速在乌巢外围放起了大火，袁军营中开始惊乱。（既至，围屯，大放火，营中惊乱） 乌巢辎重多，核心的都在大营内，淳于琼紧闭营门，曹操关键的火把扔不到乌巢内营。 人家淳于琼并没有乱，更没有演义中的喝大酒，紧紧的守住了大营。 时间迅速流过，及至天明。 营内的淳于琼看到了曹操兵少，曹操本人还亲至，于是出营迎击曹军要拿下这场官渡大战的最大功勋。（明至，琼等望见公兵少，出陈门外） 双方展开了肉搏，曹操势不可挡，淳于琼看到对面简直五千疯子神经病，于是撤退回营坚守，但是曹军他已经压不住了，已经疯了一样的咬住他展开了最后的搏命之战！（公急击之，琼退保营，遂攻之） 与此同时，乌巢火起的消息早已经传到了官渡前线，袁绍司令部开始了紧急讨论，部将张郃主张救淳于琼，张说：“曹操营寨坚固，一定不能攻克，如果淳于琼等被捉，我们都将成为俘虏。” 郭图认为要围魏救赵，乘此时发兵去进攻曹军大营。 袁绍认为郭图说得对，只要拿下曹营，曹操就无家可归了，于是派高览、张郃率领重兵攻击曹营，派轻骑救援乌巢。 这成为了袁绍此次官渡战役中的几乎唯一一个失误，但却就输在这最致命的失误上了！ 并非是说他围魏救赵的不对，而是乌巢火起，你马上也要面临无粮的绝境，也到了最后关头，你应该像曹操一样，亲自带队攻打曹军大营，而不是仅仅派部将去。 尤其这个部将在去之前就表达了信心的严重不足。 玩命的时刻，只有自己最靠的住！ 袁绍的这唯一的一次决策失误，导致了满盘皆输。 那边曹操此时仍在和淳于琼肉搏，忽然探马来报：“袁军的救援快来了，请求阻击部队”（绍遣骑救琼，左右或言"贼骑稍近，请分兵拒之） 曹操发狠道：“分他妈什么兵！等敌人到我背后时再来跟我报告，现在全军死战干死淳于琼！”（公怒曰："贼在背后，乃白！） 这种魄力！这种押上全部的往死里拼的决定！曹操要是不亲临战场谁能说得出来！ 四百年后，破釜沉舟与背水一战的精神打包同时重现，曹军知道有死无生，领导连命都不要了，于是怒气值、武力值一大堆值全部爆表！终于击破淳于琼军，乐进阵中怒斩淳于琼，拿下乌巢！ 官渡之战的最终胜负，随着乌巢陷落，彻底见分晓！ 曹洪在本营靠着剩下的军士死命拖住，高览、张郃在曹营前久攻不下，随着乌巢战败淳于琼全军覆没，张郃高览临阵倒戈，烧了攻坚器械归降。（郃等闻琼破，遂来降；二将闻琼等败，遂奔操；绍将张郃、高览烧攻橹降） 张郃带队归降的时候，曹洪拿不准主意，荀攸对曹洪说：张郃的计谋不被用，大怒而来有什么可拿不准的！欢迎张、高二位将军弃暗投明！（郃之来，洪疑不敢受，攸谓洪曰："郃计不用，怒而来，君何疑？乃受之） 张郃本传中，说因为郭图又陷害他了，所以他投降了。 实际在别的人物传记中，都是张郃听说淳于琼败了，于是就投降了，荀攸在受降时也是明明白白的说“郃计不用，怒而来，君何疑”，其实就是河北党争到了最后一刻还在继续，张郃心中不痛快，一看淳于琼那败了，自己就做了判断，于是投降了。 河北败于党争，是真正的原因吗？ 曹军这边其实也已经大部分将领都和袁绍通过信了，河北虽然有党争，但曹操这边潜在的叛徒可一点也不少！ 曹操要是不自己亲自攻坚乌巢，可能五千打一万的攻坚军营最终还斩首淳于琼吗？ 基本不可能，遇到点困难也就都变成张郃了！ 袁绍的援军马上就杀到背后的时候还没拿下呢！ 曹操顶住所有压力继续攻坚在最后一刻才最终拿下的！ 这里面犹豫哪怕五分钟，做错一个战略部署，胆子虚上哪怕一点点，最终的结局都将天差地别！ 就算是曹军烧了乌巢，袁绍没有粮了，但实际上曹操也没有粮了，如果袁绍最终也孤注一掷带队打破了曹军大营，是怎样的的舆论效果其实同样非常不好说！ 最起码袁军士气不会崩，也许袁绍还能以逸待劳的等待曹操还营再打最后一家伙！ 说到底，这场史诗级战役，在双方两位大神见招拆招到几乎再没有秘密的时候，老天爷最终将机会五五开！分别给了两个汉末大神一次机会！ 谁最狠！ 谁最豁的出去！ 谁能亲自带队拼上所有的筹码！ 谁咬牙能咬到最后一刻的那一位，就是最终的天选之人！ 曹操放火归来，看到张郃已经归降当场给待遇，封为偏将军，并赞其韩信归汉，然后整理部队对袁绍展开了大反攻。 辎重粮尽，大将叛逃，袁绍全军大乱，一下子全垮了。 袁绍带着儿子袁谭领800多轻骑弃军逃走，曹操猛追一日一夜至延津，缴获武器、辎重、图书、珍宝无数。 被袁绍抛弃的部队有八万人，史书中说是“伪降”，咱也不知是咋判断的，总之全部被坑杀。（余众伪降，曹操尽坑之，前后所杀八万人） 又一个类似于“白起长平”的难题，不杀就都跑回老家了没俩月又来打你了，招降收编已经没粮食了根本养不活。 所以，定性“伪降”，最合适。 但无论你多不得已，“杀降”永远会不祥的，既然参赛了，就永远要承担每一次不得已的后果。 时近一年的官渡会战，以袁绍的彻底失败告终。 初，桓帝时有黄星见于楚、宋之分，辽东殷馗善天文，言后五十岁当有真人起于梁、沛之间，其锋不可当，至是凡五十年，而公破绍，天下莫敌矣。 破釜沉舟！背水一战！这颗坚持到底，永不放弃的黄星，在这十年汉末的血腥剧本下中，在这一次又一次的绝境下，再一次的杀了出来！ 说到底，袁绍这辈子一到大局收官就崩盘，他输在哪了呢？ 他导演汉末崩塌，董卓突然入洛阳他哆嗦了； 官渡最后一刻，他安排小弟去攻坚。 他这辈子说到底，输在了最后关头把自己豁出去的那股子狠气！ 一个洛阳，一个官渡，他输的这两场大戏，都是得天地灵气，夺日月精华的顶级皇权大戏，老天自然也会给你压上最沉的砝码去试探你的成色！ 看看你担得起这皇冠之重吗？ 最顶级的荣誉殿堂以及战利品，当你为之厮杀搏命到最后一刻时，永远不会出现你人在帐中坐，捷报远方来的可能。 它需要你去献祭出自己的一切！ 高祖于成皋荥阳； 光武于昆阳河北； 魏武于濮阳官渡； 唐宗于虎牢玄武，无不如此！ 你需要狠到把命搭进去的跟他拼了，才有可能拿下这亿万人仰望的桂冠！ 不然凭什么你的子孙将来可以抽血天下！凭什么你的灵位可以享受最高供奉祭祀！ 当你对面的那位，他纵然诸事不利，纵然身陷重围，纵然下一秒就要失败了，但他永远坚持到底永不放弃的以命敬苍天之时，天命九鼎也就算是彻底改姓易主了！ 公元200年冬，官渡。 汉末纷乱的历史轨道，定下来了。
引用 @九世醉 发表的: 按左岸给的条件2000骑8000步遭遇战，士兵素质装备相同的情况下，我是看好蒙恬的。
引用 @山东步行者 发表的: 你没看这次投票的一大堆条件吧，现在不是单纯比历史功绩。俞大猷与戚继光都是属于兵器发明家，装备相同的话兵器加成就不存在了。俞大猷输给蓝玉没有啥问题，但武力、战绩胜于俞大猷没有多少的戚继光可以战胜蒙恬就是个笑话了。蒙恬可是实打实开疆拓土的，戚继光只是守了关口的国门。
引用 @爽上云霄 发表的:这个以前不是比过了吗？记得冠军是冠军候
引用 @教授布影帝 发表的: 还是那句话，孙膑是谋战派的祖师爷，要韩信才能与之匹敌，曹参还差的远 曹参我觉得他的军事水平是提高的，通过和韩信一起打仗肯定能学会很多东西的。
引用 @教授布影帝 发表的:戚继光和蒙恬相当于当年女神大赛一上来就，张柏芝对蒋勤勤，二罗内斗，这个真的太难了，两位都是这个伟大民族的英雄， 封侯非我意，但愿海波平，文臣不贪财，武将不惧死，都是千古名句
引用 @裁判法1995 发表的:曹参VS孙膑 曹参：汉初诸侯之下武功第一，从攻之王，大部分战功都是随同韩信建立，“曹相国参攻城野战之所以能多若此者，以与淮阴候惧。及信已灭，而列候成功，唯独参擅其名”。 孙膑：孙膑出现在这里比较另类，他不是传统的将领，而是类似于参谋的角色。孙膑的声东击西、围魏救赵、减灶惑敌都是一等一奇策，但是临阵指挥方面是孙膑的弱项。 章邯VS王忠嗣 章邯：虽然可以称为秦朝最后的名将，但是胜绩实在过少，军事思想也没有可以称赞的，很难与其他优秀将领相比。 王忠嗣：西域战神，每战必胜，手下封常清、高仙芝、哥舒翰、郭子仪、李光弼都是一代名将。王忠嗣的缺点就是唐军战斗力太强，同时期的唐军极少战败，很多将领都有类似于他的战绩。 张议潮VS兆惠 张议潮：归义军首领，在国家围困之间，从吐蕃手上恢复大片失陷土地，但是论军事能力，其实并不过人。 兆惠：在乾隆年间平定西疆的过程中功劳最高，是中国开疆扩土的一大功臣。但是黑水营之战中敌军之计，被敌人包围，几乎身死，显得有些智谋不足。 蓝玉VS俞大猷 蓝玉：蓝玉有点像弱化版的霍去病，其作战风格十分类似于冠军侯。捕鱼海儿一战，千里奔袭，在茫茫大漠中找到北元朝廷，北元君臣大意之下，北元主力被几乎被全歼。 俞大猷：武术高手，抗倭名将。嘉靖平倭的主要功臣，曾经创出车阵对付敌人骑兵。 李勣 VS完颜娄室 李勣：唐初名将，与李靖并称为二李。早期建议李密攻下黎阳仓，是瓦岗寨得以扩大的一个战略要点。攻灭东突厥之战。向李靖献奇袭止策，随后迂回堵住东突厥退走漠北之路，俘获五万余人。唐灭薛延陀之战，大度设与李勣交战不利，率军北退，李勣亲率六千精骑跟踪追击，于青山追上，李勣斩首三千，俘获五万人，一万五千匹马，薛延陀遣使降唐。先后两次参与攻灭高句丽之战，拔城无算，斩获良多，最终平定高句丽。李勣用兵受李靖影响颇多，灭薛延陀之战就有李靖灭东突厥的影子，用兵神速，千里奔袭。 完颜娄室：金国第一将，完颜宗翰、完颜宗望是帅才的话，完颜娄室就是一等一的将才。生擒辽帝，先后击溃种、姚的十六万援军，攻下太原，以两万兵力纵横陕西，无人可挡。 班超VS司马懿 班超：班超出使西域，主要是王莽之乱后，北匈奴又重新夺回了西域的掌控权。而为了断匈奴一臂，沿用了汉武帝时期的策略，勾连西域。西域作战之难，主要在于离中原过远，补给困难，而且国家数量太多，国与国之间的关系错综复杂。而班超平西域并没有展现传统的“军事能力”，他可以纵横西域主要是胆识过人、谋略得当、口才惊人、机智果断。班超采用“以夷制夷”的战略，团结可以团结的人，始终以打击北匈奴为主要目标，对不服者或拉拢或打击，但是避免多树敌人。总的来说，班超利用强大的军政能力和纵横捭阖的外交手段，耗费了极少的人力物力就使西域臣服，可以说是历代治夷的典范。但是也要了解到，班超可以在西域成功也有窦宪北征匈奴胜利的原因，在北匈奴势大的时候也只能困守盘橐城。 司马懿：攻孟达、公孙度，说明是一个非常优秀的强行军能手，喜欢出敌不意、千里奔袭。但是对阵诸葛亮，在后勤方面有优势的情况下，没有打得很漂亮，是一个小污点。 戚继光VS蒙恬 戚继光：规则的受害者，他和岳飞的部队可以说是最接近现代军队的古代军队，二人治军极强，而戚家军、岳家军也是古代最精锐的部队之一。论戚继光的军事能力，谈战绩都是忽略了重点，戚继光最重要的是他的纪效新书和练兵实纪体现的治军、练兵的思想。戚继光认为一支坚韧不拔、战斗力强的部队，首先需要士兵的个人品质，所以他选用了乡野老实之人，既利于保持军纪，又能使训练见效快。还根据士卒的身体特点发放武器，藤牌宜于少壮便健，狼筅长牌宜于健大雄伟，长枪短兵宜于精敏有杀气之人。戚继光十分重视闲时训练，讲究训练从严，但是不可太苦。对于士卒的武艺，戚继光讲究以实战为主，反对花架子，战术动作需要反复操练。除了个人武艺，戚继光还重视团队协同，发挥集体力量，于是创立了类似于近代散兵群的“鸳鸯阵”，改良了一些实用的兵器，例如狼筅等。戚继光治军讲究纪律，信赏必罚，但是除了一些杀人、临阵畏缩等大罪，其他多是以警戒为主，就算是责罚，也不过是五军棍，所以戚家军被称为节制之师。戚继光还重视士卒的爱国教育，用士卒曾经田地劳苦的经历，提醒他们饷银都是从农户而来，从而激发他们杀贼的斗志。还教导士卒之间要互帮互助，兵要尊重上级，战场上需要相互援助。戚继光还强调打算定战，讲究掌握敌情、充分准备、计划周密，算定而后战，才可以屡战屡胜。打歼灭战，才可以杜绝后患，所以经常采用夜袭、伏击、速战速决、出其不意等战术。讲究攻守结合，即便是鸳鸯阵，也是攻中有守，守中有攻。讲究水陆协同，车、步、骑、辎重协同，“御冲以车，卫车以步，而车以步卒为用，步卒以车为强，骑为奇兵，随时指麾，无定形也”。隆庆六年的边界演武，就充分体现了戚继光作战指挥的特点。但是戚继光最大的遗憾就是没有统帅十万之兵，作战迎敌，“援枹二十余年，亦未见十万之众，诸路固皆分数，中心实属恍惚”。 蒙恬：蒙恬其实很尴尬，具体的战绩拿不出手；拿出手的战绩又不具体，“蒙恬将十万之众北击胡，悉收河南地”。所以，蒙恬真实的军事实力很难断定，实在是史料记载过于简略。 曹操VS李继隆 曹操：从兖州起兵，北联袁绍，东破陶谦，南攻袁术，继而灭袁术、擒吕布、收张绣。官渡之战设计斩杀颜良、文丑，乌巢一战在袁绍轻骑赶到之前，以步骑五千大破据守的一万袁军，足以看出曹操手下有一队精锐之师。后又北击乌桓，阵斩蹋顿；南讨刘表，受降刘琮，统一北方大部，达到人生巅峰。只可惜后来的赤壁、汉中接连受挫，以至于版图没有进一步扩张。曹操用兵，喜欢避实就虚，与马超交战，不打潼关， 却取西河；喜欢伐谋为上，对付河北袁氏兄弟、关中韩马联军、解决襄樊之围，都运用了出色的外交手段；喜欢兵行诡诈，用饵斩文丑、设伏击吕布、趁夜击张鲁等。又著有孟德新书，只可惜后面失传了，不能让后人一览一代雄主的军事思想如何。曹操最大的缺点可能就是败仗过多，但初期的有些败仗都怨不得曹操，比如输给徐荣、输给百万黄巾军；军事大权多握于宗族之手，导致了张辽、徐晃等人一辈子都没有真正成为一方主帅。 李继隆：北宋第一将的候选人，被宋朝声明所累，所以不为人知。两败耶律休哥，首战在耶律休哥发现伏击之后，果断出击，斩首一万余级；二战，派一支偏军于凌晨背后偷袭耶律休哥大营，李继隆随后赶到，击溃辽军。李继隆在北军精锐几乎丧失殆尽的情况下两败耶律休哥，使宋朝得以延续。其后，西征党项李继迁，虽然屡战屡胜，但因粮草不继而退军。军事生涯的污点，可能就是君子馆之战，眼看着友军覆灭而无法救援。
引用 @教授布影帝 发表的: 还有公元198年屠彭城
引用 @我十分想念wings 发表的: 曹参大部分战功跟韩信混的？曹参跟着刘邦攻杀李由，灭秦封侯的时候韩信还是项羽手下的下级军官，这叫跟韩信混？曹参跟随刘邦还定三秦，又与韩信分兵灭赵，这叫跟韩信混？除了攻齐曹参就再没有受韩信指挥的记录，你管这叫大部分跟韩信混吗？
引用 @洛杉矶骑土队 发表的: 戚继光的抗倭名气让他战胜了蒙恬，硬实力我认为蒙恬是胜过戚继光的
引用 @并刀如水Maiev 发表的: 你的文化就是读过明朝那些事？
引用 @ThanatosSui 发表的: 为什么要有遭遇战？能出奇致胜，以最小损失取得最大胜利，难道不是最好的结果？
引用 @campnov 发表的: 规则设定啊4、本次预选赛全部为遭遇战，地形因素、攻城守城战、人数配比更改将在决赛圈比赛中出现，敬请期待。
引用 @Martin奥德加德 发表的:.........................................................
引用 @德拉克丝勒 发表的: 戚继光不止抗倭，还做过蓟辽督师
引用 @深海空间 发表的: 蒙恬：人生的大起大落太刺激了
引用 @裁判法1995 发表的:首先，我说大部分战绩是随同韩信。记住两个名词：大部分、随同。 其次，我觉得你没看过曹相国世家。 【月馀，魏王豹反，以假左丞相别与韩信东攻魏将军孙军东张，大破之。因攻安邑，得魏将王襄。击魏王於曲阳，追至武垣，生得魏王豹。取平阳，得魏王母妻子，尽定魏地，凡五十二城。赐食邑平阳。因从韩信击赵相国夏说军於邬东，大破之，斩夏说。韩信与故常山王张耳引兵下井陉，击成安君，而令参还围赵别将戚将军於邬城中。戚将军出走，追斩之。乃引兵诣敖仓汉王之所。韩信已破赵，为相国，东击齐。参以右丞相属韩信，攻破齐历下军，遂取临菑。还定济北郡，攻著、漯阴、平原、鬲、卢。已而从韩信击龙且军於上假密，大破之，斩龙且，虏其将军周兰。定齐，凡得七十馀县。】
引用 @裁判法1995 发表的:两者论军事能力真的不强。
引用 @外院麦蒂 发表的:纪效新书没听过？算了，跟你说这些干啥？反正一会你的评论就被灭的看不到了。
引用 @裁判法1995 发表的:蒙恬真的很一般，战绩是从攻齐、将十万之众北击胡、悉收河南地，然后就没有了。
引用 @我十分想念wings 发表的: 贴金不是这么贴的吧？反过来是不是也能说一句韩信的大部分军功是随同曹参建立的？毕竟韩信人生三大战役攻魏和曹参分兵，攻赵和刘邦分兵，攻齐曹参也去了。曹参攻魏之后短暂从属于韩信这一点我确实看漏了┐(´-｀)┌
引用 @月宇advan 发表的: 现在投票除了李继隆和曹操的和我不一样，其他都一致。曹操作为统治者在对外战役方面占了不少下属将士的光，对内又有赤壁大败，屠城，人妻控丢了长子和典韦；同样是割据政权的话，曹操不适合和纯粹的名将相比，适合和赵大赵二这种比...话说北宋之光李继隆战绩列出来怎么感觉一般般，没有那种一个朝代top1级别的震撼感。
引用 @易闲愁 发表的: 作为军事家，要么有流传千古的军事思想，要么有攻无不克的代表作。蒙恬都没有，他拿什么和戚继光争。
引用 @裁判法1995 发表的:很明显韩信是主将，曹参是副将，所以是曹参随同韩信，而不是韩信随同曹参。
引用 @我十分想念wings 发表的: ┐(´-｀)┌我觉得并不明显，硬贴金的话也能贴。
引用 @平凡上班族吉良吉影 发表的: 曹老板和韩白李等将领比8太行吧。。。。。历史上打仗比曹老板厉害的名将还是不少的。。。。曹老板也就人气可以跟韩白李他们一打。。。
引用 @大佬调 发表的: 考神话电影电视剧加成
引用 @大佬调 发表的: 戚继光能无伤刷蒙恬
引用 @小小馁 发表的: 曹老板赤壁一战扣分太多了
引用 @裁判法1995 发表的:【因从韩信击赵相国夏说军於邬东】、【而令参还围赵别将戚将军於邬城中】、【已而从韩信击龙且军於上假密】、【参以右丞相属韩信】，你觉得不明显无所谓，最起码司马迁【曹相国参攻城野战之功所以能多若此者，以与淮阴侯俱】、班固【参与韩信俱征伐】都是这么认为的。
引用 @圣西罗荣耀1 发表的: 军事能力略占上风，无奈对手是民族英雄。
引用 @琪迹暖暖 发表的: 蒙恬跟戚继光也能算神仙打架么，蒙恬有什么特别拿的出手的战绩或者兵书传承?张议潮的形势我觉得比兆惠要困难的多。这不明摆着戚继光，张议潮么
引用 @Ringhio0713 发表的:咱干脆把什么韩白李岳卫霍之类的升入名人堂，其他人pk吧。 每天争来吵去，其实这些人就是一轮游和二轮游的区别。 每年到了最后，前几名肯定还是那些人
引用 @本格森 发表的:就这几百个盗贼搞的东南沿海数十年不得安宁。 整天吹嘘君王死社稷的大明被几百个盗贼欺负？丢人不丢人。 还有，不要一说起来关原合战就是村长械斗，东军西军加起来差不多20多万了，你们村斗有20万人械斗？
引用 @山东步行者 发表的: 俞大猷输给了蓝玉，戚继光竟然可以击败蒙恬，笑话
引用 @孤独的夜莺 发表的: 戚继光还打过蒙古呢，意外不意外
引用 @我十分想念wings 发表的: 我寻思我也没说攻齐不是韩信主帅吧？我说的攻魏两个人分兵，没看到？曹参又不是只有破齐这一个功劳，刘邦一封汉王曹参就是建成侯，还定三秦又给了食邑宁秦。前边各种先登，破秦军，杀李由，灭秦，还定三秦，这不是功劳？这叫大部分跟韩信一起的？
引用 @我十分想念wings 发表的: 司马迁还评价李广谦恭忠厚呢，霸陵尉表示有话要说。
引用 @天殇梦冢 发表的: 你们投票都不看规则的吗？什么近代军队古代军队降维打击，这都什么跟什么
引用 @ranki 发表的:蒙恬确实没啥真正能吹的战绩，灭齐打了个下手。真正吹得无非是击败匈奴罢了，但是那还不是冒顿的匈奴，还是带大军强势出击，不像李牧以弱胜强
引用 @裁判法1995 发表的:攻魏、攻齐、攻赵，不是曹参人生中的大部分战绩？ 【参功：凡下二国，县一百二十二；得王二人，相三人，将军六人，大莫敖、郡守、司马、候、御史各一人。】
引用 @mondayman 发表的: 曹参：肯定有黑幕
引用 @永远的真理皮尔斯 发表的: 他屠城好多次了
引用 @萌新abcd5217 发表的: 打吕布的时候又屠城了
引用 @唯爱我邓 发表的: 其实我认为戚继光上一局打李存孝这样的不应该这么多差距（谋略型将领对战斗型的武将），都是1万人关键是遭遇战，谋略上面很多都用不上，更多的是看士兵将领的战斗力只要士兵差距不大的情况下，一方出现强力武将才是对遭遇战的一个打击，哪怕戚继光这样的士兵战斗素养会高很多但架不住对面某个人的个人战斗力呀假如像李存孝这样普通士兵根本挡不住不说什么万人敌牵制几百个没什么问题，关键古代战争那种战斗到最后一人的很少多半都是只要一边倒那一边士气就会崩溃很多士兵会逃跑，只要有强力武将不说斩杀对面将领就光杀一些小队长级别的久而久之也能让对面士气大幅下降，并不是说一定能赢但差距也不应该是一边倒的呀，就是想说一下战斗力高的武将谋略低一点那种并不一定遭遇战会输给谋略统帅很厉害的将领
引用 @裁判法1995 发表的:首先，【谦恭忠厚】的原文有吗？ 其次，你可以找出证据，反驳司马迁【曹相国参攻城野战之功所以能多若此者，以与淮阴侯俱】这句话吗？
引用 @果断ILS 发表的: 可以上战车阵法的 蒙恬没机会
引用 @我十分想念wings 发表的: 说了攻魏是分兵看不到吗？攻赵曹参就参与了一小部分，高祖功臣侯者年表根本就不提攻赵的事。你自己说了凡下二国又列出来攻魏赵齐？灭秦的战绩就不算了？还定三秦也不算了？ 再说瞅你这意思攻赵韩信全功？能不能先跟刘邦靳歙分完功劳？
引用 @政和煦风 发表的: 灾荒，没粮，不是替曹操洗，的确也没好办法
引用 @裁判法1995 发表的:在万人战上面，一个人的武力已经很难有所发挥，不可能牵制几百个，尤其是对面还是一个历史上有名的武将，阵法大师。
引用 @我十分想念wings 发表的: 李将军列传没读过？ 司马迁最后那个评语“余睹李将军悛悛如鄙人，口不能道辞” 反驳的不是给你说了吗？灭秦一路战功赫赫，刘邦封汉王曹参就是建成侯，还定三秦又给了食邑宁秦，这时候韩信还没登上历史舞台。
引用 @campnov 发表的: 遭遇战我觉得孙膑并没有什么优势可言
引用 @不行和随便 发表的: 兆惠被张义潮碾压才是真的秀。
引用 @裁判法1995 发表的:你的理解力就是不行，【随同】二字看不到也理解不了。灭秦、还定三秦只是曹参人生中很小一部分很难理解吗？真正让他成为诸王之下战功第一的，就是攻魏、攻齐、攻赵，司马迁、班固的话理解一下很难吗？非要自己胡乱理解。
引用 @裁判法1995 发表的:首先，你不是原文，只是意思部分相近，下次请引原文，而不是个人理解。 其次，那些战功很小，而且也是从攻，可能对于你很难理解。
引用 @ranki 发表的:面对组织严密的军队，靠武将的个人武勇就是扯淡。只有组织不行时，个人武力作用才十分明显 另外不会以为戚继光不能打吧
引用 @我十分想念wings 发表的: 你为什么总说灭秦和还定三秦是一小部分？封侯拿食邑的功劳到你这就是一小部分？曹参攻魏和韩信分兵啊，攻赵几乎全程ob，攻齐才隶属韩信作战。 你的理解能力就是不行，司马迁屁股歪所以他的一家之言我不能完全认同，很难理解吗？ 还有班固只说曹参与韩信一起征战天下，请不要自己胡乱理解。
引用 @我十分想念wings 发表的: 封建成侯食邑宁秦功劳很小？你是不是对功劳二字有什么误解？从攻又怎么了？你找找封侯的诸位哪个不从攻？曹参又不是每条作战记录都从攻。 司马迁歪屁股吹李广那段不聊了？理解不了还是啥情况？
说得太好了，通俗易懂又荡气回肠！顶你！
精彩
我还是看好戚继光，虽然是同样兵力同样素质，但戚继光在兵阵方面的能力同样是集古人之大成的
我个人觉得这样说不合适
第一善战者无赫赫之功，善医者无煌煌之名。戚继光对阵倭寇和驻守北部边境，战法战术不一样，却一样的有震慑力。
第二 俩人能不能开疆拓土和国家战略有关，秦是一个分裂时代的国家，需要不断地开拓土地，吞并小国，而且当时秦国的政治经济生态也是战时状态，明已经大一统完毕，对外开拓土地的热情不大，关外土地不能耕种，海外土地更难维持，这些的前提就不一样
你记错了，上一届冠军是韩信
曹参因功封侯的时候韩信还是个下级军官┐(´-｀)┌
善战者 无赫赫之功
曹参大部分战功跟韩信混的？
曹参跟着刘邦攻杀李由，灭秦封侯的时候韩信还是项羽手下的下级军官，这叫跟韩信混？
曹参跟随刘邦还定三秦，又与韩信分兵灭赵，这叫跟韩信混？
除了攻齐曹参就再没有受韩信指挥的记录，你管这叫大部分跟韩信混吗？
彭城就是徐州这一次啊，彭城和下邳都是徐州的城市
首先，我说大部分战绩是随同韩信。记住两个名词：大部分、随同。 其次，我觉得你没看过曹相国世家。 【月馀，魏王豹反，以假左丞相别与韩信东攻魏将军孙军东张，大破之。因攻安邑，得魏将王襄。击魏王於曲阳，追至武垣，生得魏王豹。取平阳，得魏王母妻子，尽定魏地，凡五十二城。赐食邑平阳。因从韩信击赵相国夏说军於邬东，大破之，斩夏说。韩信与故常山王张耳引兵下井陉，击成安君，而令参还围赵别将戚将军於邬城中。戚将军出走，追斩之。乃引兵诣敖仓汉王之所。韩信已破赵，为相国，东击齐。参以右丞相属韩信，攻破齐历下军，遂取临菑。还定济北郡，攻著、漯阴、平原、鬲、卢。已而从韩信击龙且军於上假密，大破之，斩龙且，虏其将军周兰。定齐，凡得七十馀县。】
戚继光不止抗倭，还做过蓟辽督师
纪效新书没听过？算了，跟你说这些干啥？反正一会你的评论就被灭的看不到了。
规则设定啊
4、本次预选赛全部为遭遇战，地形因素、攻城守城战、人数配比更改将在决赛圈比赛中出现，敬请期待。
遭遇战包括伏击，诱敌，阵法吧。孙膑在这些方面很强啊。如果是硬碰硬，也不好说就是曹参能稳赢吧
就这几百个盗贼搞的东南沿海数十年不得安宁。
整天吹嘘君王死社稷的大明被几百个盗贼欺负？丢人不丢人。
还有，不要一说起来关原合战就是村长械斗，东军西军加起来差不多20多万了，你们村斗有20万人械斗？
戚继光牛的地方在于，他形成了一套完整的军事思想，从兵员选材征集，兵员训练，武装器械，到战争中的步兵和火器配合，战阵配置等等，都形成了一套完整的理论，比起明初那些猛将也不遑多让，能写成兵书的都是牛人。
军事能力略占上风，无奈对手是民族英雄。
戚继光可是有军事著作的，自成体系的军事家
贴金不是这么贴的吧？反过来是不是也能说一句韩信的大部分军功是随同曹参建立的？毕竟韩信人生三大战役攻魏和曹参分兵，攻赵和刘邦分兵，攻齐曹参也去了。
曹参攻魏之后短暂从属于韩信这一点我确实看漏了┐(´-｀)┌
兵器发明家？纪效新书讲的是练兵
司马懿那何止小污点😂，欺软怕硬有一手的。四伐卤城之战被蜀军甲首三千，玄铠五千，还折了张合。五伐倍于蜀军而不敢战。跟曹睿唱千里请战的双簧...就缩着当乌龟....蜀军都在五丈原屯其起田来了硬生生是把诸葛亮这个人给耗死了😂😂。不过打不过诸葛亮说实话也不算啥黑点🌚🌚。感觉的诸葛亮军事水平全史也能排的上T1，宣王也不容易。
蒙恬跟戚继光也能算神仙打架么，蒙恬有什么特别拿的出手的战绩或者兵书传承?张议潮的形势我觉得比兆惠要困难的多。这不明摆着戚继光，张议潮么
纪效新书跟打仗有半毛钱关系吗？一个警察写了一本管军队的书就是名将了？他有任何拿得出手的战功吗？
当年明月这个公务员写了一本民科历史就叫历史学家了？
确实...跟戚继光完全没有什么可比性，为什么被吹的这么上天
层主他知道个嘚啊
很明显韩信是主将，曹参是副将，所以是曹参随同韩信，而不是韩信随同曹参。
李继隆在北宋算数一数二的了，7品官做起来的
高粱车神开倒车，将领又被各种不信任，没有指挥权，能临阵不听皇帝军令8变2，后期用骑兵逆转，保持辽宋8年和平
戚继光能无伤刷蒙恬
考神话电影电视剧加成
┐(´-｀)┌我觉得并不明显，硬贴金的话也能贴。
【因从韩信击赵相国夏说军於邬东】、【而令参还围赵别将戚将军於邬城中】、【已而从韩信击龙且军於上假密】、【参以右丞相属韩信】，你觉得不明显无所谓，最起码司马迁【曹相国参攻城野战之功所以能多若此者，以与淮阴侯俱】、班固【参与韩信俱征伐】都是这么认为的。
戚继光我觉得能上榜都有点神奇
硬实力?戚继光的军事理解能力怕是封建王朝前几名
曹老板赤壁一战扣分太多了
丁子峻演的蒙恬太好了，
明粉继续吹 下次无伤刷完战国名将 8种子没他就是最大的黑幕 对不对 [ 此帖被九世醉在2020-04-23 15:17修改 ]
多了去了，还有前期的一大堆失误，张绣刚投降，你就去搞人家婶婶你就不能等张绣控制住了，再来，人家早晚是你的人，你急什么。
我寻思我也没说攻齐不是韩信主帅吧？我说的攻魏两个人分兵，没看到？曹参又不是只有破齐这一个功劳，刘邦一封汉王曹参就是建成侯，还定三秦又给了食邑宁秦。前边各种先登，破秦军，杀李由，灭秦，还定三秦，这不是功劳？这叫大部分跟韩信一起的？
条件是一万人干一万人 戚继光不虚
不止赤壁。。。曹老板平河北明明都已经是大优势了，被袁绍儿子来了个逆袭。。惨败，曹老板虽然厉害，但是打的败仗是真的多。。。
条件是一万人对一万人 蒙恬铁定打不赢。而且蒙恬军事能力并不占上风 戚继光是有自己的一套军事体系的人 还有传世的兵书 蒙恬怎么比
蒙恬确实没啥真正能吹的战绩，灭齐打了个下手。真正吹得无非是击败匈奴罢了，但是那还不是冒顿的匈奴，还是带大军强势出击，不像李牧以弱胜强
可以上战车阵法的 蒙恬没机会
感觉这一届没上次那么精彩了
抽签就很重要了🐶
戚继光还打过蒙古呢，意外不意外
司马迁还评价李广谦恭忠厚呢，霸陵尉表示有话要说。
蓝玉横扫漠北，俞大猷拿头比…
不意外，他后面不是调到东北战区了嘛。
攻魏、攻齐、攻赵，不是曹参人生中的大部分战绩？ 【参功：凡下二国，县一百二十二；得王二人，相三人，将军六人，大莫敖、郡守、司马、候、御史各一人。】
首先，【谦恭忠厚】的原文有吗？ 其次，你可以找出证据，反驳司马迁【曹相国参攻城野战之功所以能多若此者，以与淮阴侯俱】这句话吗？
就是相同的兵呀。但是训练方法和理念，隔了一千多年，还是能够降维打击的。
硬也干不过戚继光。。。
确实，吹的天花乱坠...算是最名不符实的名将之一了😓。这个栏目还是科普成分居多咯。
说了攻魏是分兵看不到吗？攻赵曹参就参与了一小部分，高祖功臣侯者年表根本就不提攻赵的事。你自己说了凡下二国又列出来攻魏赵齐？灭秦的战绩就不算了？还定三秦也不算了？ 再说瞅你这意思攻赵韩信全功？能不能先跟刘邦靳歙分完功劳？
戚继光兵法军事，包括后期戍守北方，可不仅仅是抗倭
说实话曹参就不应该晋级第二轮
卧槽，还以为就一次
这么狠
在万人战上面，一个人的武力已经很难有所发挥，不可能牵制几百个，尤其是对面还是一个历史上有名的武将，阵法大师。
李将军列传没读过？ 司马迁最后那个评语“余睹李将军悛悛如鄙人，口不能道辞” 反驳的不是给你说了吗？灭秦一路战功赫赫，刘邦封汉王曹参就是建成侯，还定三秦又给了食邑宁秦，这时候韩信还没登上历史舞台。
面对组织严密的军队，靠武将的个人武勇就是扯淡。只有组织不行时，个人武力作用才十分明显
另外不会以为戚继光不能打吧
戚继光能带他打倭寇和蒙古那套配置出来，那没几个有机会。单纯普通部队的话，战车只能算助力，鸳鸯阵要搭配戚家军的火器才能发挥作用。
灾荒，没粮，不是替曹操洗，的确也没好办法
你的理解力就是不行，【随同】二字看不到也理解不了。灭秦、还定三秦只是曹参人生中很小一部分很难理解吗？真正让他成为诸王之下战功第一的，就是攻魏、攻齐、攻赵，司马迁、班固的话理解一下很难吗？非要自己胡乱理解。
有几个真的是杀人狂呢？说到底是遇到麻烦一杀了之最简单方便罢了
屠城杀降不能洗，不管有啥理由
是很难发挥但毕竟硬实力摆在那里，像李存孝，项羽还有薛仁贵自身战斗力爆表他们这样的一万人我认为哪怕有战阵只要不冲的太深还是游刃有余的乱杀肯定能对对面士气有很大的打击不应该出现一边倒的感觉
首先，你不是原文，只是意思部分相近，下次请引原文，而不是个人理解。 其次，那些战功很小，而且也是从攻，可能对于你很难理解。
不就是看个电视剧吗，才知道点古代的事。再一看好家伙统率好几十万人，那肯定比统率几千人打小日本的厉害啊。实际上能有兵书传世的大将实战都不会差。都是打仗总结出来的啊
某游戏玩家曾说过，能当老阴比把你杀了，为啥要和你刚枪
从三不朽这个角度来说，戚将军高大家一档
河西沦落百余年，路阻萧关雁信稀。赖得将军开旧路，一振雄名天下知。张议潮收复河西不比兆惠差啊。再加上点民族情节能赢再正常不过了
你为什么总说灭秦和还定三秦是一小部分？封侯拿食邑的功劳到你这就是一小部分？曹参攻魏和韩信分兵啊，攻赵几乎全程ob，攻齐才隶属韩信作战。 你的理解能力就是不行，司马迁屁股歪所以他的一家之言我不能完全认同，很难理解吗？ 还有班固只说曹参与韩信一起征战天下，请不要自己胡乱理解。
改成虎扑major，韩白李岳卫霍是传奇组，其他人角逐剩余名额，打各朝minor？那么问题来了谁是武将中的天禄
封建成侯食邑宁秦功劳很小？你是不是对功劳二字有什么误解？从攻又怎么了？你找找封侯的诸位哪个不从攻？曹参又不是每条作战记录都从攻。 司马迁歪屁股吹李广那段不聊了？理解不了还是啥情况？
能在这里面投票的武将怎么可能一点带兵能力没有的像李元霸吕布这样的也没有竞技的可能呀，但薛仁贵项羽李存孝关羽这样本身就有较强的统帅但比起个人武力肯定差一点，在遭遇战当中哪怕对面有战阵这样能限制个人战斗力但他们这样的强太多了，试想一下一场战争对面一个人杀了你们两三百人了完全挡不住哪怕现在是领先对士兵的内心冲击还是很大的，古代战争士兵遇到这样的杀神一点不怕那是不可能的就是能赢但差距也不会拉怎么大呀，李存孝上局的票数不到百分之十，难道个人武力（武力值爆表那种）强于统帅的武将遭遇战一点胜算没有吗，像你说的戚继光来打那估计我说的那几个武将能乐开花巴不得他来到自己面前
按照设定我觉得还是戚继光厉害，毕竟古代的特种部队
可以啊，那史记中的记载就别看了，因为是屁股歪。你说的灭秦和还定三秦比得上【定齐，凡得七十馀县。得故齐王田广相田光，其守相许章，及故齐胶东将军田既】里的一半吗？记住曹参在灭秦、还定三秦里面还是从攻为主。所以说【随同】你就是真的理解不了。
首先，曹参就是从攻，你看他的传记会感觉都是主将，结合高祖本纪，就会发现都是从攻。 其次，李广为人悛悛如鄙人，怎么就不可以含恨杀人了？司马迁如果屁股歪，你会看到这一段？