中行把-37的油运回来不就赚了

好男人全椒造
引用 @划水全靠浪 发表的:
运费加仓储大概40到50一桶

别误导人了。运费不贵,老美的仓储的托管费才贵,这里的托管费指你在库欣,不去把石油运回来的托管费。
如果在自己国家的仓库存油,基本上花不到多少钱。
运不回来的原因就是因为库欣在内陆,不能拿油轮去运,所以只能在当地订仓库,一卡车一卡车运,但是仓库早就订满了,二是因为美国运输管制。

好男人全椒造
引用 @你的美在江湖 发表的:
为啥放在陆地,海上的石油运过去不费事?

人家库欣在内陆,想去拿油就得去那运

好男人全椒造
引用 @五湖酒徒 发表的:
运回来也要照原合约履行的,又不是照现价。

但是如果你在最后接手了一笔-37美金的大单,又有运输能力,那就是大赚,国外的空头已经赚疯了,想不到中国有这些蠢猪

虎扑用户184191
引用 @东契奇没我大 发表的:
所以金融的本质就是会玩的人骗不会玩的钱?

期货投机,零和博弈,多头 空头都有风险,期货风险和收益一般是相对的。

好男人全椒造
引用 @用户1710131832 发表的:
就是仓库存不下了才会跌到负数,仓储费比油价还高,倒海里还得处理污染,所以倒贴钱赶紧让别人拉走。当然这是期货,是纸面协议,中行没有现货交割资质。最后还得国家出面接盘,

不是的,仓储费虽然高,但是是别人订的高,就是怕你违约,怕出现这种情况,你亏钱了,结果还不来运油。
这次油价负数就是别人做的局,等着看看有没有傻子上钩。
把油价砸穿盘,让市场没有对手盘了。一些人不得不去为了不赔高价仓储费而贴大笔钱卖出手上的石油期货

你的美在江湖
引用 @好男人全椒造 发表的:
人家库欣在内陆,想去拿油就得去那运

这tm的,我说我有做矿山可以进行大宗商品交易,然后国外的忍信了,等要交割时,我说就在山西吕梁,你自己去取🐶

好男人全椒造
引用 @网瘾杀手杨永信 发表的:
交割日前一天才平仓,还没有实物交割能力,简直就是任人宰割啊…
银行里招的那些金融员都在干什么??

外国空头就是看准了这群蠢猪,才杀猪的

袁丨隆丨平
引用 @二娃扑街 发表的:
不懂期货,也就是说,大家炒期货,购买对象都是到不了手的商品?比如炒原油,就跟炒火星上的陨石没差别,反正最后不管是赔是赚,都拿不到手。是这意思不。

同问

好男人全椒造
引用 @大汉丞相曹孟德 发表的:
全世界都解决不了,中行为什么能解决,但凡有人能解决,价格不会到负数

不是的哦。
这次负数就是因为国外做局把盘砸穿,中行急着卖,又没有对手盘,只能继续贴钱。
国外有运输能力的一大把,但人家几百亿的赚钱机会不要吗,等到-37美金,看够吃饱了再买回来。
哪怕提前一个星期你想好实物交割,那时候还能在库欣订到仓库和油罐去存,可惜一群老蠢蛋了

虎扑的服务器
引用 @3爷3 发表的:
看来你是明白人,国内搞的都是没有实物交割,就是所谓的纸原油,还有人妄想说给你买了对等的国外期货,人家只是价格参考而已,只给你记账交易而已。

是的,群里一群多头赔钱的人无法接受,一直喊着去把油拿回来,街上也很多这样的人,一点常识没有瞎凑热闹

有很多买空买多平仓都不会的人,居然也在跟风做原油,真是长见识了,这种东西风险多大啊,真是钱多

好男人全椒造
引用 @cxc823 发表的:
存储运输报关什么的都要钱的,-37不是油的标价,是为了把手上这堆没法提货的垃圾找人接盘的价钱……为什么愿意贴钱,是因为如果要去提货,损失更大……

不是的,是因为没有提货能力,如果一个星期前决定好实物交割,是可以在库欣订到仓库的。
但是临时是没有的。
这批石油不是垃圾,就是别人准备做局宰猪的。
你以为别人-37接手赚钱不多,那就是老蠢蛋了

好男人全椒造
引用 @IOOOOOOI 发表的:
先后关系啊,是解决不了这俩问题才跌,不是跌了解决不了

不是的,是因为别人先做局杀猪让石油跌,跌了结果你解决不了,只能继续暴跌。

虎扑的服务器
引用 @帕尔帕廷 发表的:
不是虚拟盘,中行卖出一份自己也要买一份对冲。等于代买

我的理解是,不会全部对冲,如果中行客户的多单总和一万桶,空单一千桶,那么多出来的九千桶多单,银行会去对冲

根据网上的消息,结算日那天还有140万桶多单,2万桶空单,国内真的是太多跟风买的人了,这个风险又这么大,唉

虎扑的服务器
引用 @larry20 发表的:
才1300多手多头么,我看新闻中行巨亏300多亿啊

1300手,将近140万桶吧,当然我也是看来的,我觉得这个相对靠谱

c
cxc823
引用 @好男人全椒造 发表的:
不是的,是因为没有提货能力,如果一个星期前决定好实物交割,是可以在库欣订到仓库的。
但是临时是没有的。
这批石油不是垃圾,就是别人准备做局宰猪的。
你以为别人-37接手赚钱不多,那就是老蠢蛋了

最后一天最后时刻,那肯定是被人下套宰了……

吴下阿蒙真拉风
引用 @中国工程院院士 发表的:
美国自己接受不就可以放原地不动了么

人家早约定好了,就坑你。赚300亿不好吗?

两手冒黑风
引用 @你的美在江湖 发表的:
那为啥不砸到更低,反正逮住了使劲撸

这已经很夸张了。。。。 还想咋的啊 哈哈。

好男人全椒造
引用 @你的美在江湖 发表的:
这tm的,我说我有做矿山可以进行大宗商品交易,然后国外的忍信了,等要交割时,我说就在山西吕梁,你自己去取🐶

外国人玩金融几百年了,都是老狐狸了,人家不上当啊。

z
zqtiger
引用 @你的美在江湖 发表的:
那为啥不砸到更低,反正逮住了使劲撸

因为—37就是美国油库的贮存成本呗,你再低的话人家还真有可能开车去装油了。

纯纯的野
引用 @叫我西兰花 发表的:
航母可以不?

你还不如说征用油轮过去,航母除了油箱哪儿都带不了油

就这样吧吧吧
引用 @zqtiger 发表的:
因为—37就是美国油库的贮存成本呗,你再低的话人家还真有可能开车去装油了。

-37就是有人接了,中行没能力处理,有人能处理

T
TsubakiZ
引用 @SevenCo 发表的:
中国银行这个级别的还解决不了这两个问题?

这跟级别有个蛋关系
蓝黑沫夏
引用 @大汉丞相曹孟德 发表的:
全世界都解决不了,中行为什么能解决,但凡有人能解决,价格不会到负数

负数就是个局吧

虎扑用户050932
引用 @虎扑JR0389385587 发表的:
正式因为根本没人用、用不完,石油的价值低于仓储成本,价格才会变负数。

我看谁敢再说要能源危机了
虎扑用户200921
引用 @Luka丶东契奇 发表的:
第二天的10美元是6月的合约第一天了吧

不是啊,六月的合约有六月的报价啊,我说的是五月最终的交割价啊。但是听说有规则中行这种机构是没有实物交割资格的,根本不能参与最后的交割,被逼到只能提前亏本卖掉,国内同行对比,别人工行提前一周五月换六月合约,规避风险(好像被自己客户喷的很惨??),只能说中行菜啊。

虎扑用户962161
引用 @二娃扑街 发表的:
那这次原油期货价格为负,那国际原油卖多少钱呢,跟这有关系没呢?比如中石油开油轮去沙特买油,不可能也是负数吧?两者什么关系呢,望科普。

人沙特直接卖你油嘛现在?!

上帝之下330
引用 @SevenCo 发表的:
中国银行这个级别的还解决不了这两个问题?

拿命去解决哦,全世界但凡有人能解决都不会跌到-37这个价格

上帝之下330
引用 @圣骑士RJ 发表的:
帮我带一杯🐶

带一杯卡布奇诺🐶

大黄漭
中行那是金融产品小轻油,不用实体交割,大轻油要交割,华尔街就是利用这个机制这么割的,买原油宝的人最主要的是想不交期货的保障金又想炒期货,想想怎么可能好处都占的金融产品

就这样吧吧吧
引用 @圣骑士RJ 发表的:
这个价格是人家原地不动的储存成本……这批货从头到尾没有挪过地方

是压根没这批货

放心你是绿了别人不是被绿
引用 @东契奇没我大 发表的:
所以金融的本质就是会玩的人骗不会玩的钱?

hxd 实际上和赌博类似

z
zqtiger
引用 @就这样吧吧吧 发表的:
-37就是有人接了,中行没能力处理,有人能处理

应该是这样。—37相当于原油完全是垃圾,人家能帮你清垃圾的底价吧

上帝之下330
引用 @叫我西兰花 发表的:
航母可以不?

兄弟,航母去改装运石油……运回来的油够路费吗

虎扑JR1638436941
引用 @SevenCo 发表的:
中国银行这个级别的还解决不了这两个问题?

也就是在国内有人撑腰,人五人六的,出去就是一公司,地头蛇都能欺负它。

我素
引用 @虎扑的服务器 发表的:
原油宝是虚拟盘,中行是做市商,就是中行自己做庄,敞口的多单或者空单放在交易所对冲。
说白了,中行就是做庄收手续费,油价涨跌对中行没影响。
最应该喷的是中行的手续费啊,80一桶,手续费2块6,抢钱啊,做个30次交易,要交将近100%的手续费

如果中行是做市商到是简单了,只要客户卖出意愿,他就必须买入。当然他可以对冲买卖单后在纽交所反向套保,或者胆子大一点裸头寸(国内很多投资公司就是这么做的)。但是出事后,他把自己当经纪人了,代理客户在纽交所下单,他不承担风险。事实上他的风控确实是渣渣。

就这样吧吧吧
引用 @拉风的倒霉蛋 发表的:
能不能直接倒海里🐶🐶

谁来倒,他们可不会为了你犯法,你自己安排人去,那亏得可就不只是钱了

取个名字助助兴
引用 @SevenCo 发表的:
中国银行这个级别的还解决不了这两个问题?

这是个内陆油仓 而且最大的问题 人家也爆仓了 老老实实交钱吧
虎扑用户200921
引用 @larry20 发表的:
。。。。。。负价格出现在5月合约最后一天,在这一天中行的原油必须卖出去,因为中行没有实物交割的能力,而你说的第二天价格和中行的交易价格没有任何关系。实际上这个价差是有史以来最好的一次,一般价差也就零点几。只能怪中行自己蠢。

我是完全外行啊,不懂啊,我只是说下我查的东西,和Jrs聊聊那种,有错误见谅。我看有一楼回复写有什么QM 合约,CL合约差别, 说这两合约什么结算日期还相差一天,不知道是不是和这个有关。我查到的普遍说法都是中行是没有资格交割的,必须卖掉,但是最后能够参与五月实物交割的,交割价是10美元左右,而且交割地在美国内陆俄城。老哥是专业的吗?这里面到底是哪里出错了。

蒂尔曼非尔蒂塔
引用 @YUYI345 发表的:
现在中投是不是归中央汇金管了?还是我记错了🐶

中央汇金100%由中投控股

初夏浅唱
引用 @香樟树下的百合 发表的:
有船也没用,这是在陆上交割的,必须租用当地储油罐。 布伦特可以在海上交割,但是布伦特没爆

不是有用没用的问题,是需要花费太大了。
虎扑的服务器
引用 @我素 发表的:
如果中行是做市商到是简单了,只要客户卖出意愿,他就必须买入。当然他可以对冲买卖单后在纽交所反向套保,或者胆子大一点裸头寸(国内很多投资公司就是这么做的)。但是出事后,他把自己当经纪人了,代理客户在纽交所下单,他不承担风险。事实上他的风控确实是渣渣。

我不是很明白你的意思。
这次原油宝是多出了140万桶的多单,如果银行想对冲掉这个风险,不应该在交易所做一个相同方向的多单吗

虎扑用户200921
引用 @penguinku 发表的:
期货期货期货,实物实物实物。先了解基本知识吧。。。。哎这帖子下都啥群魔乱舞

老哥别生气,有空科普下吗?

基色思
理论上来说,这种情况投资者可以用冥币来赔给中行

虎扑用户001278
引用 @银得一手好屎 发表的:
我看谁敢再说要能源危机了

虽然能源危机确实未必存在,但你的这个逻辑其实也不对。石油价格暴跌是因为现在疫情爆发,全球工业停滞,而石油的产出量又不能灵活调整,造成供大于求的现象而产生的。负价格也只是短时间的挤兑造成的,几个小时后就恢复正常了。

英格拉蜜
引用 @看乔丹长大的火箭球迷 发表的:
谁买谁卖搞清了没?卖出去一桶亏37,这次谁亏了钱?所以谁是卖家?
到时候是中行交付人家1亿桶油,然后再给人家37亿,懂了吗?看出来亏了多少吗

兄弟,中行要是自己去拉油,就不用给这么多了,交割价格给就行了。

现在的问题是,中行买了油,但是拉不走,只能以-37卖掉了。

英格拉蜜
引用 @风尘飘飘 发表的:
不是卖,是赔吧,相当于给别人写了张44亿美元的欠条。中行-37美元的价位上,被人抄了底,现在手中没有原油了,被人买走了,中行20块买的,-37卖掉了,不仅把原油送别人口袋了,还得继续贴别人钱。不知是不是这么理解,我也不懂

对,就是这概念,所以说多数人没明白,中行去拉油的话,价格就不是37了

虎扑用户001278
引用 @二娃扑街 发表的:
不懂期货,也就是说,大家炒期货,购买对象都是到不了手的商品?比如炒原油,就跟炒火星上的陨石没差别,反正最后不管是赔是赚,都拿不到手。是这意思不。

不是,期货炒的是某个时间点(比如这个期货就是四月底)交易石油的权力和义务,当这些石油成了烫手山芋的时候,你只能花钱把这个义务卖掉。

虎扑用户001278
引用 @二娃扑街 发表的:
那可以买回来,屯到油价上涨可以吗

可以,但是现在没船,没仓库,一天之后就要交割了,没时间给你联系船联系仓库了,你只能挨宰。

虎扑用户200921
引用 @larry20 发表的:
。。。。。。负价格出现在5月合约最后一天,在这一天中行的原油必须卖出去,因为中行没有实物交割的能力,而你说的第二天价格和中行的交易价格没有任何关系。实际上这个价差是有史以来最好的一次,一般价差也就零点几。只能怪中行自己蠢。

老哥是懂这行的吗?中行没交割资格,亏惨和咱也没关系。但是我想问问5月合约最最最后的价格是10美元附近这个正数,还是-30多负数?怎么一堆人追着我这个10美元不是五月合约喷啊?

虎扑用户001278
引用 @二娃扑街 发表的:
那这次原油期货价格为负,那国际原油卖多少钱呢,跟这有关系没呢?比如中石油开油轮去沙特买油,不可能也是负数吧?两者什么关系呢,望科普。

所以综上,石油价格为负并不是真的石油一分钱不值,只是中行这个冤大头不可能真的领石油回家,所以无论多少钱,贴钱也得出手。然后就导致两个情况,第一是华尔街吃准了这一点要宰你一刀,第二是中行的单子比较大,即使多头想接手,市场也需要一定的时间来消化这张大单,所以有卖家没有买家,就把价格硬生生砸下来了而已。这个单子吃掉以后,没过几个小时价格就涨会正数了。

虎扑用户001278
引用 @袁丨隆丨平 发表的:
同问

不是,期货炒的是某个时间点(比如这个期货就是四月底)交易石油的权力和义务,当这些石油成了烫手山芋的时候,你只能花钱把这个义务卖掉。

胖流氓兔
引用 @好男人全椒造 发表的:
胡扯了。储油设备要在美国的!不然你把石油往哪放?你在美国现造?还造出来的比储油设备贵,你真是啥也不懂啊。
库欣在内陆,不像在库伦特,可以走海运,在内陆你必须要不然有管道直接接到你家(俄罗斯到中国就是有管道)要不然就是在当地租仓库,一卡车一卡车运,但是当地仓库早就订满了,而且美国还管制运输

你是干哈的?你是不是觉得就你懂?那你知道我是干啥的吗?哥一家子都是石油人,你跟我扯这屁呢?班门弄斧还轮不到你

虎扑用户464118
引用 @香樟树下的百合 发表的:
有船也没用,这是在陆上交割的,必须租用当地储油罐。 布伦特可以在海上交割,但是布伦特没爆

布伦特还有几天 说不定🐶……

看乔丹长大的火箭球迷
引用 @英格拉蜜 发表的:
兄弟,中行要是自己去拉油,就不用给这么多了,交割价格给就行了。

现在的问题是,中行买了油,但是拉不走,只能以-37卖掉了。

他只是觉得亏的不是自己的,卖了省事。真的交割了,找政府哭一鼻子,协调油企接盘。只是那样太麻烦,谁愿意操那个心

英格拉蜜
引用 @风车皇 发表的:
是不是这个意思

中行用负 37美元的价格倒贴钱
然后要用10美元(现在的价格)价格的再买回去?

不是的,这一期已经结束了。

其实就是中行花了20美元买油,但是没有能力去拉走,最终只好把油以-37美元的价格卖掉了。

买家是有能力拉油的人。

1
10912051
引用 @就这样吧吧吧 发表的:
是压根没这批货

有 没有怎么可能实物交割…

1
10912051
引用 @虎扑JR0389385587 发表的:
其实是可以解决的,几个小时后原油价格也确实回到了正数,这样的情况就是类似中行这种没有交割能力的交易者挤兑卖出造成的而已。

同样的东西在有能力和没能力眼里当然价格不一样…

虎扑用户200921
引用 @好男人全椒造 发表的:
不是的哦。
这次负数就是因为国外做局把盘砸穿,中行急着卖,又没有对手盘,只能继续贴钱。
国外有运输能力的一大把,但人家几百亿的赚钱机会不要吗,等到-37美金,看够吃饱了再买回来。
哪怕提前一个星期你想好实物交割,那时候还能在库欣订到仓库和油罐去存,可惜一群老蠢蛋了

老哥你是真的懂这行的吗,WTI五月合约价格在哪可以查询?五月合同最后到底回正了没有?我完全门外汉,百度了一下新闻(但是没有价格出处),回帖说五月合约最后交割价是正数,被一群人狂喷说我看错了,说正数是六月合约价。。。。。。我真的看错了吗?

好男人全椒造
引用内容可能违规暂时被隐藏


中行的你以那些决策人谁不是一家子玩金融的?
不还是送给美国白花花的美元。

虎扑用户001278
引用 @四个电风扇 发表的:
老哥是懂这行的吗?中行没交割资格,亏惨和咱也没关系。但是我想问问5月合约最最最后的价格是10美元附近这个正数,还是-30多负数?怎么一堆人追着我这个10美元不是五月合约喷啊?

交割价确实是10美元没错,但是中行没有交割的能力,所以不能在交割的时候平仓。中行的程序是设定在前一个收盘时间点平仓,华尔街正是抓住了这一点进行精准打击,让中行在-37美元平仓了。

虎扑用户200921
引用 @虎扑JR0389385587 发表的:
交割价确实是10美元没错,但是中行没有交割的能力,所以不能在交割的时候平仓。中行的程序是设定在前一个收盘时间点平仓,华尔街正是抓住了这一点进行精准打击,让中行在-37美元平仓了。

也有说是中行交易程序的问题,那这种交易程序应该是逐渐报价的吧?应该不会一次性把手上的单全放了吧?这个-37是那天的最低价还是中行的平均交易价格?中行是不是要国内的客户都按-37结算?如果客户补完保证金,中行这波自己应该是不产生直接亏损吧?亏个名声和附带结果?

麦迪没有麦
中行没有实物交割资质,兄弟。这是真正的纸原油。
麦迪没有麦
引用 @四个电风扇 发表的:
也有说是中行交易程序的问题,那这种交易程序应该是逐渐报价的吧?应该不会一次性把手上的单全放了吧?这个-37是那天的最低价还是中行的平均交易价格?中行是不是要国内的客户都按-37结算?如果客户补完保证金,中行这波自己应该是不产生直接亏损吧?亏个名声和附带结果?

中行本来就没亏钱。亏钱都是投资人。
虎扑用户001278
引用 @四个电风扇 发表的:
也有说是中行交易程序的问题,那这种交易程序应该是逐渐报价的吧?应该不会一次性把手上的单全放了吧?这个-37是那天的最低价还是中行的平均交易价格?中行是不是要国内的客户都按-37结算?如果客户补完保证金,中行这波自己应该是不产生直接亏损吧?亏个名声和附带结果?

其实法律上来说,中行在美国交易所的头寸与“原油宝”投资者没有任何关系。如果合同规定了结算价格就是芝交所的收盘价,那么这个-37美元的结算价格在合同法上来说很可能是没问题的,不过不一定符合金融法规。至于中行在美国的头寸,那是它自己对冲风险的手段,它相当于国内这些投资者的庄家而已。程序如何设置的我们不得而知,但总之与投资者这一方没有直接关系。

虎扑的服务器
引用 @我素 发表的:
如果中行是做市商到是简单了,只要客户卖出意愿,他就必须买入。当然他可以对冲买卖单后在纽交所反向套保,或者胆子大一点裸头寸(国内很多投资公司就是这么做的)。但是出事后,他把自己当经纪人了,代理客户在纽交所下单,他不承担风险。事实上他的风控确实是渣渣。

是吗

湖洋背
引用 @花花美人 发表的:
找中石油 中石化啊

应该是这样的: 一个月前采油公司宣布今天会出手一批石油,于是第一手商人(简称A,以下同)买进,1元一桶。第二天A挂到交易所,卖2元一桶,交易所收手续费1角,只要出去,A净赚9角。B觉得石油还会起价,2元买进,卖3元,只要卖出去,B净赚9角,交易所再赚1角。若干天后,C买下,再挂出去,卖4元,这时的C并不是一个人,而是13000多人。这时全球用油量缩小,等了几天没人愿意买,交易所的客户经理(或者投行经理,反正就是c的代理人投资指导人)研究觉得石油会跌价,并告知了客户C,一部分C把价钱降到3.5元卖出去了,赚得少一些但还是赚了,几天后一部分人3元卖出去了没赚还亏了1角手续费,还一部份人不愿意亏,观望它能涨。到这时13000多C中,有10000的C卖出去了,没卖的C还有3000多。 这里说一句是不是有人自己操作没客户经理的我不懂。 油价继续降,一直等到交易日的前一天,因为油价没有跌到交易所(或投资顾问)与C签约时设定的最低价,所以没有卖出(中间还涉及到中美的工作时差问题)。到了第二天,也就是交易日,签约设定的强制卖出日,这一天你要么贱价卖出去要么把油运回来,如果你没卖出去油又运不走,石油厂可以帮你存在仓库,但这买油的1元钱你必须付,另外油每天收2元保管费。根据合同,“交易所”有权在这一天强制把油降价卖出去(好像叫平仓?),一直降到有人买为止,于是开始降价卖,降到2元,没人买,1元,没人买,0元(不要钱,只要买家把油运走就行),还是没人买!咋办?-1元,你运走我贴1元给你!可还是没人买呀—— 一直降到-10元,这时D出现了,D算了下,我的油轮(或车队)去到油厂2天,2天保管费4元,再运到某地(E)运费2元,于是打电话给E“我有一批石油负责运到你地方只要8元,买不买?”“买!”。D以-10元买下石油卖给E,赚了2元。油厂赚了1元外加4元保管费。交易所赚3角手续费。AB各赚9角。运费2元。这时3000多的C亏了多少我不会算了……反正当时交的3元肯定不够,所以还欠交易所(投行)的钱。

虎扑用户073444
引用 @追逐福报选手 发表的:
而且,中石化凭什么给你的错误买单,疫情之下大家都不好过。

-37一桶呢 转给中石化-30 自己赚7 中石化去拉一桶油白赚30 不爽?

虎扑用户200921
引用 @麦迪没有麦 发表的:
中行本来就没亏钱。亏钱都是投资人。

交易完中行应该就把钱打给美国了吧?国内投资者的钱要是一直收不上来,会坏账吧?不说这些投资应该有门槛,大概不会有钱人为这跳楼,但是打官司,出几个老赖一直拖着还是有可能的吧??

湖洋背
引用 @xunix88 发表的:
-37一桶呢 转给中石化-30 自己赚7 中石化去拉一桶油白赚30 不爽?

好象是保管费大贵,等中石化调集运输队去把油运出来,已经不合算了。油肯定有人要,但是要考虑运出来的成本。如果产地国以新冠为由不让你进去,那在产地仓库储存几个月,咋办?

就这样吧吧吧
引用 @10912051 发表的:
有 没有怎么可能实物交割…

闸门一开 你要多少 给你装呗 咦 你没带桶?

坐在左边的左
这玩意儿不就得豪赌嘛? 有存在的积极意义吗?

破船神马的
引用 @vankson911 发表的:
运不回来,两个问题解决不了:
1.大型油轮
2.储油设施

不对,这个是因为交货地点只能在美国俄荷拉马州的库欣,属于陆上交割。然而库欣的库存已经被买完了,就算中行想交割,也买不到库存,无法交割。

P
Peanut丶丶
这是个期货价格。。不是说跟买食品一样,去了就买

呵呵呵呵哈哈哈哈呵
引用 @又又刮彩票 发表的:
就是忽悠不懂期货的人去买的,以前纸黄金也是一样的套路,我以前在非法的外盘黄金公司做过,那些做过纸黄金的一看到我们的手续费都傻了,跟白捡一样

纸黄金不是真的黄金吧

l
larry20
引用 @虎扑JR0389385587 发表的:
其实法律上来说,中行在美国交易所的头寸与“原油宝”投资者没有任何关系。如果合同规定了结算价格就是芝交所的收盘价,那么这个-37美元的结算价格在合同法上来说很可能是没问题的,不过不一定符合金融法规。至于中行在美国的头寸,那是它自己对冲风险的手段,它相当于国内这些投资者的庄家而已。程序如何设置的我们不得而知,但总之与投资者这一方没有直接关系。

中行的操作确实没有不合规的地方,中行的产品说明写的很清楚,交易截止日21日,投资者21日之前不操作清仓确实应该承担投资风险,与之相比,工行交易截止日15号,所以造成了最终结果的差别,无论如何,中行这波名誉受到巨大损失

l
larry20
引用 @虎扑的服务器 发表的:
1300手,将近140万桶吧,当然我也是看来的,我觉得这个相对靠谱

中行五月合约每桶损失多少呢?感觉也就五十多美元吧,这样算下来也就7000多万美元,对中行来说还不算毁灭性打击吧

l
larry20
引用 @四个电风扇 发表的:
我是完全外行啊,不懂啊,我只是说下我查的东西,和Jrs聊聊那种,有错误见谅。我看有一楼回复写有什么QM 合约,CL合约差别, 说这两合约什么结算日期还相差一天,不知道是不是和这个有关。我查到的普遍说法都是中行是没有资格交割的,必须卖掉,但是最后能够参与五月实物交割的,交割价是10美元左右,而且交割地在美国内陆俄城。老哥是专业的吗?这里面到底是哪里出错了。

我也不是专业的,期货的实质是指定在某个日期以某个价格进行交易,具体到中行这个事件,就是在5月21日这一天必须交割石油,所以期货合约就是货物交易的权利。在交割日之前可以选择卖掉这个权利,这就是所谓的平仓(可能这样说不准确,平仓是做一笔反向的交易,但是暂时这么理解,方便后面解释)。中行由于没有实物交割的能力所以必须找人把这个权利卖掉,由于市场中有交割能力的机构很少,所以快到交易截止日时市场流动性畏缩,根本没人买,只能不断降价,最终变成负值。

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larry20
引用 @四个电风扇 发表的:
我是完全外行啊,不懂啊,我只是说下我查的东西,和Jrs聊聊那种,有错误见谅。我看有一楼回复写有什么QM 合约,CL合约差别, 说这两合约什么结算日期还相差一天,不知道是不是和这个有关。我查到的普遍说法都是中行是没有资格交割的,必须卖掉,但是最后能够参与五月实物交割的,交割价是10美元左右,而且交割地在美国内陆俄城。老哥是专业的吗?这里面到底是哪里出错了。

如果中行找不到交易方,有又不能交割石油,就得赔偿违约金,印象中是30%,你可以这么理解,这期货合约必须平仓,不平就交违约金,所以才导致负值。但愿我的解释没错,好多年之前学的了

虎扑用户408598
楼主,推荐你去看看知乎上关于中行原油问题的答案,有一个长回答解释得很清楚。

t
ty举个栗子
引用 @vankson911 发表的:
运不回来,两个问题解决不了:
1.大型油轮
2.储油设施

我看知乎说的是交割地美国那个油库的油已经空了,想运也运不了

当年的艾
引用 @xunix88 发表的:
-37一桶呢 转给中石化-30 自己赚7 中石化去拉一桶油白赚30 不爽?

谁买谁卖你都没搞懂。中行是多头,之前订了比如用20美元买了1万桶的多头合约,赌期货价格会涨,哪知道价格一路下跌,直接到-37美元。中行只有两种选择一种是花20美元买1万桶原然后运回来,显然中行没这个能力。第2个就行中行倒贴37美元1万桶给别人,让别人处理掉。哪有中行买这些油别人还倒贴,是中行倒贴
虎扑用户635385
引用 @SevenCo 发表的:
中国银行这个级别的还解决不了这两个问题?

中石油,中石化都解决不了

情不自禁赞赞
引用 @虎扑JR0389385587 发表的:
可以,但是现在没船,没仓库,一天之后就要交割了,没时间给你联系船联系仓库了,你只能挨宰。

那最后油卖给谁了呢

情不自禁赞赞
引用 @取个名字助助兴 发表的:
这是个内陆油仓 而且最大的问题 人家也爆仓了 老老实实交钱吧

原油多的没地方放了,成品油油价还不降。看来原油60美金时候,中石化亏得确实惨

虎扑用户001278
引用 @情不自禁赞赞 发表的:
那最后油卖给谁了呢

其实你理解得不完全对,不是真的没地方放,没地方放只是对中行来说的,有路子的人自然有办法处理,所以其实第二天的实际交割价是9美元,-37只是当时跌太猛了,中行等冤大头在短时间内抛售、爆仓,而买家也不敢接盘或者想接更便宜的盘,砸穿了盘口而已。所以最后的买家有可能是两种人:第一种是有路子存储、处理这些原油的人;第二种就是原本的卖家和空头,也就是最开始二十美元卖出这些石油的人以负价格回购了,第二种人的可能性比较大。

h
haerwudi
引用 @vankson911 发表的:
运不回来,两个问题解决不了:
1.大型油轮
2.储油设施

好吧

h
haerwudi
引用 @虎扑的服务器 发表的:
原油宝是虚拟盘,中行是做市商,就是中行自己做庄,敞口的多单或者空单放在交易所对冲。
说白了,中行就是做庄收手续费,油价涨跌对中行没影响。
最应该喷的是中行的手续费啊,80一桶,手续费2块6,抢钱啊,做个30次交易,要交将近100%的手续费

啊啊啊啊

h
haerwudi
引用 @湖洋背 发表的:
应该是这样的: 一个月前采油公司宣布今天会出手一批石油,于是第一手商人(简称A,以下同)买进,1元一桶。第二天A挂到交易所,卖2元一桶,交易所收手续费1角,只要出去,A净赚9角。B觉得石油还会起价,2元买进,卖3元,只要卖出去,B净赚9角,交易所再赚1角。若干天后,C买下,再挂出去,卖4元,这时的C并不是一个人,而是13000多人。这时全球用油量缩小,等了几天没人愿意买,交易所的客户经理(或者投行经理,反正就是c的代理人投资指导人)研究觉得石油会跌价,并告知了客户C,一部分C把价钱降到3.5元卖出去了,赚得少一些但还是赚了,几天后一部分人3元卖出去了没赚还亏了1角手续费,还一部份人不愿意亏,观望它能涨。到这时13000多C中,有10000的C卖出去了,没卖的C还有3000多。 这里说一句是不是有人自己操作没客户经理的我不懂。 油价继续降,一直等到交易日的前一天,因为油价没有跌到交易所(或投资顾问)与C签约时设定的最低价,所以没有卖出(中间还涉及到中美的工作时差问题)。到了第二天,也就是交易日,签约设定的强制卖出日,这一天你要么贱价卖出去要么把油运回来,如果你没卖出去油又运不走,石油厂可以帮你存在仓库,但这买油的1元钱你必须付,另外油每天收2元保管费。根据合同,“交易所”有权在这一天强制把油降价卖出去(好像叫平仓?),一直降到有人买为止,于是开始降价卖,降到2元,没人买,1元,没人买,0元(不要钱,只要买家把油运走就行),还是没人买!咋办?-1元,你运走我贴1元给你!可还是没人买呀—— 一直降到-10元,这时D出现了,D算了下,我的油轮(或车队)去到油厂2天,2天保管费4元,再运到某地(E)运费2元,于是打电话给E“我有一批石油负责运到你地方只要8元,买不买?”“买!”。D以-10元买下石油卖给E,赚了2元。油厂赚了1元外加4元保管费。交易所赚3角手续费。AB各赚9角。运费2元。这时3000多的C亏了多少我不会算了……反正当时交的3元肯定不够,所以还欠交易所(投行)的钱。

啊啊啊啊

f
fa心情人
引用 @10912051 发表的:
有 没有怎么可能实物交割…

没有啊,你都租不到那里的桶,吃准了你一定带不走,相当于没有

彼特汪汪酱
引用 @虎扑的服务器 发表的:
交易时间和交割时间都是事先约定好的,具体的事情你操作过就明白了,我在晚上9点多平仓了空头,妈的,好后悔,一桶赚几百块啊

没有吧,中行的空头结算价不是11美元吗?

D
DominantZer0
就这个储油问题,全世界都解决不了

F
Futre_133
引用 @虎扑的服务器 发表的:
我不是很明白你的意思。
这次原油宝是多出了140万桶的多单,如果银行想对冲掉这个风险,不应该在交易所做一个相同方向的多单吗

就是这么死的啊。。。把风险直接暴露给美帝 哪怕一点点危机意识都没有 反正穿仓了找客户追偿

虎扑用户309088
引用 @风尘飘飘 发表的:
意思是有人故意在做死中行吗,有违规操作吗,或者说,人为的正常操作是不可能出现这种局面,是对电脑系统进行了设置,怎么可能是负的

去看看美剧亿万,对冲基金的操作,和这差不多

虎扑用户224812
引用 @vankson911 发表的:
运不回来,两个问题解决不了:
1.大型油轮
2.储油设施

扯淡,中行压根没有交割的权限

虎扑用户777057
引用 @蒂尔曼非尔蒂塔 发表的:
中投100%控股中央汇金,中央汇金是国开行、工农中建交邮以及若干全国股份制银行以及部分保险公司、证券公司、信托公司的大股东。

所以,街上吹的中烟在中投面前,还是个弟弟。

这就叫专业

虎扑的服务器
引用 @彼特汪汪酱 发表的:
没有吧,中行的空头结算价不是11美元吗?

怎么可能,就是-37啊,空头赚翻了,好后悔提前平仓了

无言可曰
引用 @虎扑JR0389385587 发表的:
其实你理解得不完全对,不是真的没地方放,没地方放只是对中行来说的,有路子的人自然有办法处理,所以其实第二天的实际交割价是9美元,-37只是当时跌太猛了,中行等冤大头在短时间内抛售、爆仓,而买家也不敢接盘或者想接更便宜的盘,砸穿了盘口而已。所以最后的买家有可能是两种人:第一种是有路子存储、处理这些原油的人;第二种就是原本的卖家和空头,也就是最开始二十美元卖出这些石油的人以负价格回购了,第二种人的可能性比较大。

把墨西哥湾沿岸的石油大量拉出去卖了,然后把库欣的运过去继续处理呗

无言可曰
引用 @larry20 发表的:
中行的操作确实没有不合规的地方,中行的产品说明写的很清楚,交易截止日21日,投资者21日之前不操作清仓确实应该承担投资风险,与之相比,工行交易截止日15号,所以造成了最终结果的差别,无论如何,中行这波名誉受到巨大损失

想破头也搞不懂中国这群投资者去炒期货把盘子捂到最后一天做甚,想暴富么,还选择中行原油宝这种非常接近交易所交易的模式