引用 @喝寡姐水 发表的: 这是脸都不要了,直接开撕了!就是明着亏的钱让客户承担。即使是自己业务水平差劲,操作垃圾。
引用 @乐观地摸摸头 发表的: 合着在您嘴里成了一点问题?
引用 @轉裑丶辶開 发表的: 原来如此,多谢大哥科普,但是无论如何中行本身操作也存在问题这个是肯定的吧
引用 @南小鸡 发表的: 我也是不懂为啥还有洗中行的。。
引用 @响亮又低调的名字 发表的: 和钱比,脸算什么
引用 @坐天观井 发表的: ?谁说我买了?银行把设计有缺陷有风险的产品推销给那些不懂的客户,不能指责?
引用 @涵宝顾 发表的: 如果价格涨了,现在喷的是工行。合约针对的赚钱方式不同而已
引用 @L罗米 发表的:风控部门没起到应有的作用,银行肯定是有问题的,金融不重视风控你还玩个鸡毛
引用 @VinLin 发表的: 现实就是变通的人活下来了,不变通的人血本无归。孰优孰劣一目了然。别回复我了,跟你说话费劲。
引用 @glassesmo 发表的:不应该是看到国有机构那么流氓,我就笑了吗?🐶
引用 @太空易隔扣刘国梁 发表的: 为什么不是那些欠钱不还撒泼耍赖的客户??
引用 @茅山张国忠 发表的: 这个比喻不恰当,应该改成赌场有输赢,下注需谨慎 真就像赌钱一样,你托一个赌场“高手”下注,人家“高手”赌钱有输有赢,他之所以是高手是因为以前运气好赢多输少,然后你就光想着赢钱了这次运气不好,“高手”走神输了,而且输的还有点多然后你就想赖账??赢了你咋不吱声?你觉得人家那些压根就不赌的人怎么看?
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 其他家你以为没人骂吗?现在合约差价这么大的,比如现在6月合约移到7月,那就就要赔7块钱,直接40%损失。所有的这类纸原油全是垃圾!
引用 @快然菜菜子 发表的: 你怎么知道一定没人接?我抛2块1块行吧?起码不穿啊。这些都是假设性的,你说没人接我说有人接而已。起码你能让别人操作吧。
引用 @cai8951 发表的: 钱究竟被谁赚去了?
引用 @涵宝顾 发表的: 现实是因为价格跌了而不是涨了,所以违规的人没亏,你因果关系都没搞清楚。结果论有一点意义?
引用 @VinLin 发表的: 这个合约本身就是为了保护客户利益,现在客户都被你坑死了,你还好意思提合约?另外我听到的版本是其他银行也是违规跑的,但是客户的钱保住了,你中行不知变通,坑死客户,就别怪客户找上门啦
引用 @VinLin 发表的: 哈哈,就像水漫上来了,所有人都跑了,就中行自己站原地不动,说淹不死人,结果自己死了。未来都是有概率的,没人能准确预知未来。但明知90%甚至99%的概率会出事,还不知道规避,不就是蠢么
引用 @basin踢足球 发表的:中行把一个期货交易弄成了理财来卖 现在还反过来要客户赔钱 有点牛逼了
引用 @我晕故我投 发表的: 中行这次要损失很多潜在客户了
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 坑死的是多头,现在多头不认了,要让赚钱的空头把钱吐出来,你有脸吗?
引用 @企鹅糖 发表的:你压根就不懂,爆仓穿仓两码事。爆仓亏光本金加保证金愿赌服输,但是穿仓多出去的部分,任何一家期货公司都不会让投资者赔的。
引用 @基德要火啊 发表的: 这波中行要是敢不出任何措施直接要求客户一分不少补足所有欠款。我只能说管事的是它的竞争对手派来的
引用 @风吹走了我的心 发表的: 中行真不要脸了?以后谁敢信你!
引用 @关云肥 发表的: 按照你的说法,我拿10块本金托"高手"下注,"高手"走神失误,输了我10块本金,然后还要叫我陪370块,"高手"在这里面没有任何责任?还有前提条件是,然后赌场也提前告知了,本金是可以输到负数的,别的"高手"输了本金就赶紧走了,我请的这个高手,在干嘛?
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 他和原油宝客户签的合同你有吗?条款怎么规定的?
引用 @一直打GG 发表的: 我这几天就把中行的钱转出来
引用 @火箭13号巨星 发表的:说吧,多少钱发一条
引用 @飞翔的伊比利亚人 发表的: 这是中行穿仓了显得建行工行聪明了,实际假如反转一下建行工行换仓后指数上涨了,那挨骂的就是建行工行了,实际上期货市场波谲云诡,任何选择都可能是致命的。
引用 @毒液666 发表的: 为什么偏偏是22.00之后?
引用 @龙橙凤阙 发表的: 移仓时间是合同规定的,不按时间移仓是违反合同的操作,这次是跌了,要是涨了怎么说?
引用 @VinLin 发表的: 涨的概率1%,跌的概率99%,你说呢?真以为中行最后不想跑吗?是跑不掉,没人接盘,只好砸手里。你不会以为中行留到最后是因为看涨吧?
引用 @wahahalebaishe 发表的: 不,08年金融危机的时候也是中国银行亏的最多,如果一个银行一直最蠢,那就不是运气而是能力。
引用 @龙橙凤阙 发表的: 你是不是看不懂合同规定这四个字?要是中行违反合同提前移仓,如果最后暴涨,你赔钱给客户?还特么涨跌概率,韭菜后备军
引用 @游泳的芹菜 发表的: 产品本身的什么允诺?谁给你的允诺?这个商品是中行的?回家自己去意淫去吧,最后一次回你了,初中没毕业的水平。
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引用 @阿布辣条2 发表的: ?
引用 @南部之星杜兰特 发表的: 喷之前先去了解下合同和产品呗
引用 @VinLin 发表的: 是啊,就你中行坚守原则,当代尾生,水淹上来也站桥下一动不动,真是信守承诺的典范。前期出现那么多利空消息假装没看到,看到也不处理,这种傲慢态度才是这次事故最大的原因。
引用 @sWeeT1002 发表的: 说吧,欠了多少钱
引用 @大胡子姚明 发表的:7毛,最近刚调的
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引用 @游泳的芹菜 发表的: 这是一回事吗?被忽悠了的就拿出证据来。
引用 @孤傲的CR 发表的: 就跟开刀做手术一样,失败最多死亡,现在是居然还有剖尸鞭尸的操作,谁能忍
引用 @VinLin 发表的: 昨天的新闻在此。应该是我理解有误,散户可以提前平,但是散户买这个产品是当理财产品买的,真正懂期货交易的应该很少。中行作为“专业”的被委托方,理应及时操作,而不是等钱都亏没了还倒贴进去好多,才出来两手一摊要散户买单。
引用 @anbictn 发表的:投资有风险 这句话对中行就无效了? 合着中行的投资就永远立于不败之地呗
引用 @WeiPai 发表的:那是中行公信力下降,建行工行这波公信力涨挺多的,取了中行的钱放建行工行的人肯定很多
引用 @涵宝顾 发表的: 那就不用存钱了,你就把钱堆家里,数着玩
引用 @wangpenganhuei 发表的:这不废话吗,要是个投资大佬,会把钱放到银行买理财吗??银行理财不都是给小白买的吗???银行这机构干的就是这事,替客户把握风险。。。
引用 @仓颉会造字 发表的: 还假如反转,这已经既定事实了好嘛,这波操作也能反向洗
引用 @arschyo 发表的:我以后选工行建行行不行,大家都跑了,你在后面接飞到接个爽?
引用 @读书真好 发表的: 我觉得你说的很对。想赚自己知识领域之外的钱,亏钱了无处发泄。
引用 @背锅小组组长 发表的: 不懂就问为啥是工行不是农行
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 有人接会跌到负数吗?
引用 @游泳的芹菜 发表的: 傻子一样,什么是委托方,委托方有什么权利都搞不懂。
引用 @无可奈何追梦人 发表的: 问题是合约有强平标准,拖到最后两天没给客户平仓,导致穿仓才是关键,这些中招的都推测是中行故意找客户解盘,不存在你说的等指数上涨🐶
引用 @lloo4400 发表的: OK,我再解释一下,工建的操作是展期和换仓时间前置,这样会使得投资者享受不到最后一刻的损益,做个假设在这次投资中,如果后期石油期货暴涨,工建的用户会损失很大一部分收益,中行的客户大赚特赚,一样按闹分配?产品设计的东西只要没违法只能说各有千秋,差距就在于我国投资者基础金融知识都没学明白就搞延伸品金融投资。但有一点,如果中行没有妥善介绍投资产品,它责任就有了,这事要看双录结果。
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 中行就是一个中间商,赚赚手续费的,多头自己被穿仓了怪中间商?赚钱的空头是不是应该要把钱吐出来赔给多头?
引用 @brazuca 发表的:中行又没投资,现在是中行帮客户垫资去结算了,当然有权问客户讨钱
引用 @你好凯文 发表的: 那就是把风险标低了,用期货去理财?这不就是赌博吗
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 客户自己把期货当理财了不是笑话是什么?
引用 @大龄祖传单身狗 发表的:工行的也亏的,只是亏得少一点
引用 @13499973 发表的:一个银行可能也就不撕了,没几个钱无所谓了,这个现在设计金额太多,负责的人肯定不敢认这损失,只能撕了。至于说声誉风险,按我理解这应该不是负责投资这个部门管的事。。他们也顾不上了
引用 @涵宝顾 发表的: 事后诸葛亮呗,有任何意义?两个合约倾向的赚钱方式不同,风险的暴露面不同
引用 @篮协胡主任 发表的: 中行简直是厚颜无耻,毫无契约精神可言。
引用 @龙橙凤阙 发表的: 亏货,一点常识都没有,利空必然跌?还有,是不是你以为原油只能做多不能做空?你想怎么处理?中行一个撮合交易的中间商,能怎么处理?你提前移仓了对空头客户公平吗?还有两万多空头头寸,你事先约定了规则不遵守,不让空头赚钱?你能了解下股票乃至期货市场的常识吗?你能去了解了解这个产品吗?最后,合同规定,执行不执行?赌狗输不起,和房价跌了打砸售楼处的有什么区别。
引用 @lloo4400 发表的: 嗯,这就涉及期权跟股票的差别,期权有负值,股票没有
引用 @鞋童1 发表的:投资者水平够还用他这个中间商吗,投资者水平够自己买股票去了还买什么基金
引用 @大胡子大智慧 发表的: 所以股票是投资,期货是对赌,赌博是可以倾家荡产的
引用 @Thelbj23 发表的: 但是他的合约本来就有问题 十点以后不会强行平仓 但是 期货都是在那个点之后活跃的 还是交割前一天 这不是很有问题?
引用 @神的酷头 发表的: 为啥你觉得金融市场只有美国人在玩?
引用 @ref_D 发表的:笑啥,国有机构这么流氓是该笑的事?
引用 @单公子 发表的: 我就问你一个问题,如果你一分钱的时候入了10万,然后最后假如不是-37而是正37,你赚了3.7亿,然后你去中行拿钱,结果告诉你他们移仓了所以没有钱,你接受不接受?
引用 @WeiPai 发表的:因为工行建行都提前交易了,没有和中行一样以负价格结算,建行工行客户有亏,但是没像中行客户一样亏完本钱还要再倒贴钱给中行。这种事就怕对比,大家都亏,都要倒贴,那没事,现在建行工行提前跑了,就中行没跑,那投资者肯定觉得是你中行的问题,不然为什么别人建行工行都没事
引用 @大明湖畔的大明 发表的: 不了解,那就别去碰,那期货当理财产品的都出现了
引用 @大胡子大智慧 发表的: 就这么简单道理很多人不懂,就在骂
引用 @老呆的嫩草 发表的: 家里失火怎么办,遭贼怎么办?
引用 @DieinVain 发表的: 以下是原油宝的开户条件和对于这种方式的风险。这个产品本身就不是期货,中行是属于钻空子开展业务,化整为零参与市场交易。所以不受这些条款的限制。让不应该参与的人参与了。但是还是那句话,这个产品设计有问题,但是没有违规。投资者不应该参与,但是参与了应该风险自担。那么多钱,自己有没有水平参与,不应该多想想吗?
引用 @游泳的芹菜 发表的: 不对,期货里每一个时刻价和实际结算价不是一回事,你还需要多读书。
引用 @呓语思轻尘 发表的: 本来银行的理财就是骗人的,这么多人信真是可笑
引用 @老呆的嫩草 发表的: 变通也是做不到的,甚至在投资里很忌讳临时的“变通”,临时变通会有很强的人为主观因素,但是做这种风险投资,往往都是反人性……可能这一次临时变通正确,但是下次和下下次,未来总会有一次因为自己临时变通导致失误的。
石化双雄“当国际油价低于40美元每桶时,国内油价将不再调整”如出一辙。
自己看错方向开骂了?
中行肯定有一定责任,但是所有银行的纸原油全是垃圾,不要碰。工行建行帮你移仓的时候因为现在月份合约之间价格差的很大,什么不干仅仅移仓你就要承担很大的亏损,比如现在6月是14块钱,7月是22块钱,你移仓就要承担7块多的亏损
ID亮
对中行来说6亿和脸比,钱算什么
这个可以指责,但是一堆人说工行操作有问题我就没看懂,喷的点都不对
工行的也亏的,只是亏得少一点
中行只是中间商,他都是稳赚不赔的,明白吗?他开了个虚拟盘,撮合做多和做空的交易,多出来的头寸他会去交易所开单子对冲,所以中行都是稳赚不赔的,赔的是没脑子的小韭菜。
现实是因为价格跌了而不是涨了,所以违规的人没亏,你因果关系都没搞清楚。结果论有一点意义?
厉害了,我的中国
我的中行客户经理也给我打过电话推荐过这个原油宝,说跟理财里其他的这宝那宝一样,风险可控,最多不赚钱,压根就没提过本金清零甚至倒赔的问题。当时感觉原油和风险可控这俩次联系不到一块去,就没投。
经过这次事件之后,我打算把中行到期的基金全部赎回改投其他银行了。。。 [ 此帖被用户0697986513在2020-04-23 13:00修改 ]
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按照你的说法,我拿10块本金托"高手"下注,"高手"走神失误,输了我10块本金,然后还要叫我陪370块,"高手"在这里面没有任何责任?
还有前提条件是,然后赌场也提前告知了,本金是可以输到负数的,别的"高手"输了本金就赶紧走了,我请的这个高手,在干嘛?
中行合同约定十点后不再盯仓,而且对不符合风险投资等级的投资者推荐金融产品不算操作失误吗?一个国家的顶端金融机构不该出现这样的问题啊,看你帖子应该也是懂这些知识的,中行这波的确是有问题啊。
知乎有人科普,确实没人接,-37的时候采油树接
空头啊
哈哈,就像水漫上来了,所有人都跑了,就中行自己站原地不动,说淹不死人,结果自己死了。未来都是有概率的,没人能准确预知未来。但明知90%甚至99%的概率会出事,还不知道规避,不就是蠢么
坑死的是多头,现在多头不认了,要让赚钱的空头把钱吐出来,你有脸吗?
你姥姥合约,负价格才会出事,概率不是99或者100吧。cme一百多年以上的历史,这次是第一次,概率换算成风险溢价太小了
那做空赚钱的空头客户也要把钱吐出来喽?
反正中行的理财产品基本上是没人会买了
谁说多头不认?现在争论的点不是本金亏没了,是还要倒贴银行钱啊!好多散户说的都是本金亏没了就没了,现在不爽的是为什么还要背下更多债务。这可是没加杠杆的金融产品啊
他和原油宝客户签的合同你有吗?条款怎么规定的?
那就轮到空头去告中行不执行合约了
怎么叫弄成了理财来卖?
中行是不要脸,亏钱不认的就要脸了?现在是准备让赚钱的空头把钱吐出来吗?
移仓时间是合同规定的,不按时间移仓是违反合同的操作,这次是跌了,要是涨了怎么说?
高手哪里失误了?
你和那个层主真是搞笑,中行原油宝本质是模拟盘,等于是赌场老板,多出来头寸中行会去交易所开单子对冲,你赌博输钱了要赌场赔钱?
按照国家理财产品法规,规定了重大风险的金融产品的销售对象,并且需要向投资者解释清楚可能造成的亏损。条款里如果未说明保证金是三倍,并且亏损造成不仅赔掉三倍保证金,还需要投资者自己负责穿仓过去的部分,那就是涉嫌违法。这个事件对于国内金融业的名声会造成的影响太大了。
我就没有这个烦恼了嘛,因为没钱
说吧,欠了多少钱
不,08年金融危机的时候也是中国银行亏的最多,如果一个银行一直最蠢,那就不是运气而是能力。
有内鬼?
涨的概率1%,跌的概率99%,你说呢?真以为中行最后不想跑吗?是跑不掉,没人接盘,只好砸手里。你不会以为中行留到最后是因为看涨吧?
你是不是看不懂合同规定这四个字?要是中行违反合同提前移仓,如果最后暴涨,你赔钱给客户?还特么涨跌概率,韭菜后备军
因为有国家托底,才会骚操作不断还不会挂B。国有银行从业者都太傲慢了,用储蓄贷款时代的思维来做金融,不吃亏是不可能的。
玩原油的大佬一共就这么几个,周边就认识两个,一个万象的洪(鲁冠qiu的三女婿)、一个海蓝的褚(以前的上海期货交易所的副总裁)。
是啊,就你中行坚守原则,当代尾生,水淹上来也站桥下一动不动,真是信守承诺的典范。前期出现那么多利空消息假装没看到,看到也不处理,这种傲慢态度才是这次事故最大的原因。
这产品是中行的啊,怎么了?产品允诺的20%强制平仓没做到啊,怎么了?你麻痹的你爱回不回,装你麻痹呢你?你读书读狗肚子里了?找骂是吗?
亏了多少!! 没事 卖几块地就有了
??
合约22:00之后不能交易,保证金是这个时间以后跌的。但虚拟盘银行想强平是完全可以的,只不过银行不想替韭菜买单而已。风控成了摆设,你敢说这个产品没问题?
亏货,一点常识都没有,利空必然跌?还有,是不是你以为原油只能做多不能做空?你想怎么处理?中行一个撮合交易的中间商,能怎么处理?你提前移仓了对空头客户公平吗?还有两万多空头头寸,你事先约定了规则不遵守,不让空头赚钱?你能了解下股票乃至期货市场的常识吗?你能去了解了解这个产品吗?最后,合同规定,执行不执行?赌狗输不起,和房价跌了打砸售楼处的有什么区别。
欠了五毛🐶🐶
上调了两毛,不错啊🐶
都换成瓶盖吧
你是etc吗?
为了抢救给病人上了电击,病人还是走了,这叫鞭尸么?
傻子一样,什么是委托方,委托方有什么权利都搞不懂。
赌场会有什么损失?就提供一个平台,收取手续费而已
不懂就问为啥是工行不是农行
家里失火怎么办,遭贼怎么办?
按照投资者的要求,银行需要干的不是替投资者把握风险,而是把风险降到没有,投资者需要既保本收益又高的投资品。
其实这事儿主要就是风险揭露问题,很明显这里面部分投资者是没有这个承受能力的,然而不能接受这部分风险的客户却接触到了这个产品…
工行、建行不是跑了,也是按照约定的时间操作的,只是中行和他们约定的时间不同而已,没有银行能擅自改动约定好的规定的。
是的,这里面部分投资者没有这个风险承受能力没有这个意识但是还是接触了这个产品…只能说在风险评级上没做好,但是投资行为个人负责不知道这应该怎么甩锅,空头总不会把赚了的钱推给中行…
因为工行建行都提前交易了,没有和中行一样以负价格结算,建行工行客户有亏,但是没像中行客户一样亏完本钱还要再倒贴钱给中行。这种事就怕对比,大家都亏,都要倒贴,那没事,现在建行工行提前跑了,就中行没跑,那投资者肯定觉得是你中行的问题,不然为什么别人建行工行都没事
这时候你拿已经结算的结果来跟假设性问题杠?你怎么知道实盘当时没人接呢?真没人接为啥其他人走得掉?到这里中行的你就确定没人接了?讨论就设立在假设性环境,所有事情都有可能性。
讲一讲呗
最后交易日22点后不会触发强平和提醒,但是实际交易还在继续…这个设计感觉漏洞挺大的,参与这个也就意味着客户要对未来走势有相当大的把握,但是这次事件里可以看出来有很多投资者是不符合标准的
大概率是不会有双录的…
一个赚手续费的中间商,怎么客户还欠它那么多钱?就给它个手续费就完了呗?
他一个收手续费的,谁让他垫资了?客户让他垫了吗?
他叫原油宝就是期货,那叫支付宝呢,就是无限制支付慈善机构吗?明天支付宝把你钱都支付了行不?
银行标注是理财就是理财,管他起什么名字
银行自己把期货当理财了吧
对,都是衬托。
都在亏,就是为什么别人亏得少你亏这么多。
只有一家在亏,就是为什么别人都在赚就你在亏
都赚了,就是为什么别人赚那么多你只赚一点
主要看这个风险,究竟应该由谁来承担。
问题是你没有交割能力你不知道吗?美国内陆管道石油不知道吗?没有交割能力还在那拿着,这不是蠢?
自己的产品做不到强平,强平前的损失客户承担,强平后的损失中行承担。
不然你以为管理费那么好收?
这事儿就是因为中行太遵守契约了才导致的。。。
散户把钱存进原油宝,有指定要做多还是做空么?
原来也没有负值,15有了,这个事儿中行竟然不知道,你说他还不是蠢?
这不是个基金啦
期货和期货也不同,有杠杆的期货才是对赌,没有杠杆的是什么对赌?
最大的问题其实应该是不该推出这个产品,推出后更应该有严格的准入门槛,这次就是太多投资者明明没有这个风险承受能力和认知程度,却能接触到还要去投资导致的。
美国内陆管道石油,只有美国有交割能力,能接中行的盘
国有银行的钱是全体人民的,投资者的钱是自己的,投资者拿钱给全体人民,人家笑的没啥毛病吧?
期货条例明文规定穿仓是违规行为,期货公司有义务在客户跌破保证金的时候平仓。这跟赚多少亏多少无关
其实不用解释这么多,投资赚钱的本来就是小众行为。如果大众都能赚钱,钱从哪里来呢?这次的事件是把亏损效应放大了,唉
懂了,谢谢老哥科普
所以我们普通人最多买买股票基金就得了,这已经是我能承担的最大风险了,至少不会是负的。
变通也是做不到的,甚至在投资里很忌讳临时的“变通”,临时变通会有很强的人为主观因素,但是做这种风险投资,往往都是反人性……可能这一次临时变通正确,但是下次和下下次,未来总会有一次因为自己临时变通导致失误的。
那提示风险没?不能保证做到的事儿,提示没?他可是说20%平仓,后面加没加一句不保证能做到?
他都不存钱了,只能放家里啊
所以说大家以后别买别参与中行的产品了
但你不能保证做到的事儿,就别承诺。
货币基金理财还是利息高于存款的,不然老百姓钱怎么理财?只能存款吗?
还有个说法是中行默认最后撤,给其它银行殿后。那些散户是在其它银行投资无门之后才转到中行的。只能说银行不明说风险,散户也贪婪,不先了解风险。