引用 @大头阿狸no 发表的:很多人不懂理财。。他们看到还有亏到负值,潜意识就不会再选了。。。真的影响太大
引用 @不得不拉风 发表的:好奇一点,就是以前的每月底交易结算日,中行是怎么跟客户结算的?是22点原油宝收盘的价格还是22点之后的当日期货最终交易价格?如果以前是按照的收盘价格,那这次又依据什么执行最终交易价格?
引用 @jryjjj 发表的: 无论哪种,这种情况都平不了。因为中行交易者都是多头,一旦平仓,没有其他多头接盘,中行自己也不会接散户盘。同样,外盘市场也没足够流动性,一定没法成交。
引用 @江湖和为贵 发表的: 所以我感觉那位老哥说的不太对。要是只开赌局,不挂钩的话,那就是散户输给中行300亿,中行爆赚。但这么做,只开赌局不挂钩是违法的。成了拿原油价格开赌场了。
引用 @Facio911 发表的: 活生生给工行建行打广告,特别是之前工行提前平仓还被骂成狗。现在全都真香党🐶
引用 @jryjjj 发表的: 做市商,本身就是和交易者打对台戏的,协议多多少少会有一些不利于交易者的条款。如果仔细研读条款,不会有任何给交易者翻盘的漏洞的。
引用 @虎扑的服务器 发表的:我觉得是中行会把敞口在cme做对冲
引用 @joonyin 发表的: 谁买?没人买怎样平?当时10元放到市场有人要吗?整个市场都在做空!
引用 @李伯伯屁股大 发表的: 打个比方,马云今天推出个活动余额宝年化收益率20吸引了100亿投资,然后转过身又宣布因疫情影响余额宝内余额全部归负,而且必须双倍赎回,因为最终解释权归自己已经找了最专业的法律顾问不怕你告,现在是狠狠地赚了一把,以后呢?
引用 @大胡子大智慧 发表的: 问题是都在恐惧性出逃,根本没有对手盘,你怎么强平?因为没有对手盘才跌到匪夷所思的负数吧。知道自己没有交割能力的自己早该移仓或平仓了
引用 @jryjjj 发表的: 如果打官司,扣住负结算这一点,一丁点儿胜算都没,真的,因为负结算本身没有问题。只有抓住中行操作违规,没有履行义务,才有机会。
引用 @HMS老板 发表的: 这里很清楚了,中行是做市商,也就是说中行是庄家,买家是跟中行对赌,根本就不是在国际市场买卖。那么中行在20日22点已经收盘就应该跟买家结算了,后面的时间买家也无法交易,也不关买家的事情,中行有没有跟国际市场去做期货对赌跟买家无关。并且中行原油宝恐怕是违法的产品,是无效的,我觉得应该退还所有本金。想想几年前现货白银、原油等产品全国开花搞死了多少人,后来刘士余上台把这些列为黑平台,关了。现在中行又搞了一个原油宝,这个产品交易本身就没有合法依据。交易金融产品只有上期所、大商所、郑商所几个合法交易所。
引用 @asfsfsfasd 发表的:反正我是看不懂到底是什么回事,就知道一群人在骂,还是说中行里面的人混吃等死
引用 @99公斤级打手ABF 发表的: 早上上班泡茶,几个老同事都在商量干脆把钱都转到其他行了。。。。
引用 @waynezr 发表的: 这有啥抬杠,现在信息传递这么快,电视都在放这些,大众都知道了,短期内谁还敢买中行的产品
引用 @大太阳的向日葵 发表的: 抬个屁,出了这个事情,我想投资理财去工商,建行不好吗,凭什么选择中行
引用 @朝夕zx 发表的: 是的,我就是做这个的,昨天我就说,但是一帮人啥也不懂喷我,我一想我还是不对牛弹琴了,这次中行的事让我体会到了咋说呢说是愤青也好喷子也好,这些人让我感觉民智愚钝,上次让我有这感觉的事是喷梁静茹,然后也是这些人一直嘲笑着国外人愚钝,我想不明白……………………这件事中行干的没有错,国外08年金融危机的时候也有给银行补仓的,而且在中行买原油这些人一点金融常识没有,反过来去埋怨银行,这就和房子降价了去砸售楼处一个心理。一没金融常识二还想赌博发家
引用 @jryjjj 发表的: 我也是刚刚和一个顶级期货交易者朋友聊这个事情,他谈了自己看法。如果中行没有违反规定操作,散户毫无机会的。
引用 @饿了的龙 发表的: 怎么抬杠了,国有银行可能是底气更硬一点,但是已经引起这么大关注度了中行的高层更不敢直接宰散户,不然舆论起来了等着上面收拾自己?无论是马云银行还是国家,弄钱这个事终归还是要靠信誉的,吃相不能太难看。
引用 @江湖和为贵 发表的: 只是对赌,不和市场挂钩,这是违法的吧?这不是相当于开了个赌场,到期看原油价格,然后结算盈亏?
引用 @浪子杰森 发表的: 你抄底亏钱了吧哈哈,人家中行跟cme期货价格直接挂钩的好吗,愿赌服输行不?那我从上面赚的钱是不是应该还给中行?
引用 @铁神.科比 发表的:说很容易,但是国家敢说原油宝是违规操作 中行的这一些行为不合法?恐怕不敢吧? 这么弄,中国所有银行在外国的信誉就全毁了。最多事后补救,钱,是100%铁定得陪给人家的,至于谁出,如果按照合同来说散户应该可以保证20%的本金,剩下的中行自己垫,但这是中国,什么事都很难说。 现在应该都知道为什么国家宁可开放金融也不开放银行了,这连CBA和NBA的差距都比不上,简直就是幼儿园VS职业联赛。
引用 @江湖和为贵 发表的: 估计老外心理变化是:诶,都快负了它怎么还不甩卖?一个小时后祈祷:他看不见,他看不见,他看不见🙈🙈🙈。
引用 @lal2432 发表的: 银行这种商品合约基本都是代客平盘的,即使小单不是逐笔平也不会留敞口的,中行这个事是产品设计问题,在cme更改结算规则后中行也没有响应,交易员们没想到近远月价差竟然会这么大,等反应过来市场已经没对手盘了,平不出去了,中行也是亏的。估计现在就是总行内部撕逼交易台要把锅甩给产品设计部门
引用 @游荡的眼睛 发表的: 原油期货怎么能包装成原油宝这种听上去就是理财产品的。。。
引用 @gwg0773 发表的: 有不少人把钱从工行转出,转入中行继续买多。这简直就是49年加入国军。🐶
引用 @用户1613837065 发表的:好事,散户玩期货,不是赌徒是什么?跳楼才好
引用 @墨宁 发表的: 这有什么真香的?万一最后多头大胜,空头是不是也得找工行和建行要钱?
引用 @茉莉未来 发表的: 关键以中行的实力,哪个散户请的了能打倒中行律师团的律师
引用 @绝地云玩家 发表的: 嗨,还在纠结这一单的问题!我一投资小白都知道,这种事情想告赢基本不可能,当初白纸黑字自己签怪谁!所以客户肯定亏了,没的说!但是,客户亏了,中行就赚了吗?!
引用 @怀火毕命 发表的:期货好歹还用穿仓解释,理财产品更扯,风险评估呢,交易所修改规则后中行在干嘛?
引用 @二院绿化工人 发表的:其实做市商是挂钩价格但不进行实际交易的……客户和中行对赌而已~做市商的中间价很高,买卖之间差3块人民币左右,只要不发生大波动,做市商吃定小散的。
引用 @海风之端 发表的: 错在中行提前下班,最后交割日没人管的局面,这个是中行的责任没的跑了,晚上22点就锁仓了,结果没人平仓,这难道不是中行的责任,如果中行当晚22.30分平仓了就不会出现-37美元了。客户只要咬住这个不放,中行属于重大责任!即使他是国行,但这么重大失误肯定要承担一定的责任。
引用 @柱子98 发表的:这是不是就是针对这次的行情呢?
引用 @月光寒syt 发表的: 但是口碑炸裂,信誉败光。。关键超过了很多人对亏损的认知啊。。不止是赔光本金,还要倒赔三倍。讨债哪里这么容易,还是这么多人,很多人直接赔的倾家荡产,估计得跳楼了。
引用 @最爱排骨凤爪虾饺 发表的:是啊,就是个原油期货的衍生品,中行通过挂钩原油期货建立的虚拟盘。
引用 @冒险旺 发表的: 口碑?水军上,过些日子就忘了
引用 @ZQuasimodo 发表的: 插眼同问,丈母娘大部分定期理财都存在中行了
引用 @圣骑士RJ 发表的: 为啥不去做空呢……
引用 @杨超越你将加冕为王 发表的: 存在银行里面的钱会不会变负呀,存了一亿,倒赔300%,就欠银行3亿了
引用 @Jason船长 发表的: 敢情这是不需要做风险测评?
引用 @半年后解封保持活跃度 发表的: 始终坚信能翻?
引用 @FOREVERCWBB4 发表的: 兄弟你说到点子上了,中行的原油宝以及其他大行的那些纸原油产品本身就是在跟监管打擦边球,这次惹出这么大乱子,估计后面银行所有纸期货产品都会被叫停,监管的巨额罚单后面估计也会接踵而至
引用 @13499973 发表的:虽说确实有道理,但是这事现在是投资亏钱了说应该归还所有本金。假设如果是挣了钱是不是也该退回所有收益。
引用 @江湖和为贵 发表的: 您的意思是,中行并没有在海外买期货单?只是挂钩价格,对赌?
引用 @阿拉Allen 发表的: 这价格为啥会负啊?这价格是怎么确定的啊?市场还是庄家?
引用 @乔见Joy 发表的:应该不会赔,不是说散户如果不交钱就上征信吗
引用 @jryjjj 发表的: 这不是期货,两回事。所以这个司法解释没用。而且期货交易时候,期货公司一定会实时通知交易者,并且有强平制度,所以你说的情况,根本不存在。
引用 @最爱排骨凤爪虾饺 发表的:中行应该会在海外的期货市场上对冲掉国内盘产生的净头寸,这样中行本身就是没什么风险的,所以本质上这件事是中行把自己的亏损转移到了国内投资者的身上
引用 @killmyself369 发表的: 关键是原油宝22点之后还能做交易吗?
引用 @gwg0773 发表的: 因为按照前些天美俄沙特达成的减产协议来说,长期来看油价还是会上涨的,所以看多的人很多。
引用 @jryjjj 发表的: 市场,修改规则之后允许负结算,最后流动性不足,死多头离场,多杀多,砸出来的奇葩价格。
引用 @jryjjj 发表的: 这不是理财产品,哪有自己操作的理财产品的?这种是对赌,是投机交易,跟理财没半毛钱关系。
引用 @HMS老板 发表的: 这就是个悖论了,有悖论的原因就说明是产品本身设计有问题。那些期货市场上合理的品种,输了就认了,赔了也不找人吵,自己该跳就跳楼了🐶
引用 @江湖和为贵 发表的: 那本质就是,中行在海外拿来了期货单子,卖给了投资者,现在投资者赔中行,中行赔海外?
引用 @jryjjj 发表的: 不是,中行不需要在国外做等价值对冲,讲白了就是收割散户的。
引用 @HMS老板 发表的: 买家和中行挂钩。中行和市场挂钩。问题的关键是他妈的美国22:30上班,中国银行22:00就下班走人了。下班的时间中行还是和市场挂钩的,但是散户的钱在这时候在市场里亏损,就不应该挂钩,为什么。因为他妈的中国银行下班了!
引用 @玩火的斯布雷斯 发表的: 银行推荐给大爷大妈的时候可未必说清楚这是啥
引用 @15岁的小孩子 发表的: 好多人说中行有很大责任的,看了很多大佬说,就像楼上的大佬说的那样
引用 @阿拉Allen 发表的: 负这么多,这明显会涨回来的,涨回来就是赚稳赚,应该会有接手啊!搞不懂!
引用 @夜月缭绕 发表的: 22点中行下班了回家了,客户不能操作了。
引用 @跑江湖运动 发表的: 俗话说君子不立于危墙之下,不要总是把自己逼到绝境,市场给了中行很多机会了
引用 @两蛋一星 发表的: 那中行只能吃这一波吃三年了。银行最重要的是信誉。这事闹出来,信誉丢了不少,官司赢了又能咋样。当然,信誉能丢多少就得看各位中行的上帝顾客们怎么看待了。
引用 @用户1613837065 发表的:推荐给谁,都应该是自己了解自己学习,而不是指望别人给你交明白,毕竟买的人是你,你可以选择买或者不买
引用 @impert2000 发表的: 我是看不明白,怎么能赔的倒贴,这东西如果是虚的,也是跌到0⃣️。这东西有实物,这确实得赔房租进去,但是那实物在哪里了?这就像我卖衣服,赔了本金赔了房租,起码衣服还在吧?
引用 @潜水太久憋不住 发表的:你让我觉得又蠢又坏
引用 @jryjjj 发表的: cme专门改了规则,允许负结算,所以这是历史上第一次。
引用 @王者老鱼 发表的:鬼子侵略中国,汪主席也得到好处了。我们为什么屁股不坐在汪主席一边?
引用 @小型楠 发表的: 你客户不会自己平仓吗,早干嘛了
引用 @奥特曼KEN 发表的: 中行至少有两个违规,第一10点后中止交易,有没交易对手一回事,中止交易是另一回事。第二风险测评有问题,原油宝高风险,风险测评做了吗?录音录像有没执行。
引用 @彧皇大帝 发表的:作为从银行跳槽出来的律师,楼主说扣住负结算打官司这点消费者一点胜算都没就是在瞎说。
引用内容可能违规暂时被隐藏
引用 @大头楠人 发表的: 你自己不懂吧,本金亏完可以理解,亏完还要倒贴,这种事恶庄都干不出来
早上上班泡茶,几个老同事都在商量干脆把钱都转到其他行了。。。。
上个月也是按凌晨2点多的价格结算的,亏了7块一桶差不多,
我觉得是中行会把敞口在cme做对冲
其实做市商是挂钩价格但不进行实际交易的……客户和中行对赌而已~做市商的中间价很高,买卖之间差3块人民币左右,只要不发生大波动,做市商吃定小散的。
这有什么真香的?万一最后多头大胜,空头是不是也得找工行和建行要钱?
有漏洞有啥用?人家是弱势群体银行啊。
很可能不是等价值对冲,也不会拿到交割日。
俗话说君子不立于危墙之下,不要总是把自己逼到绝境,市场给了中行很多机会了
话是这么说,但问题很多人没有以后了,这一次就要卖房子跳楼了…而且啊,你信不信半年或一年后,再出个年化收益30的,一样能吸引100亿投资
没对手盘也只是大家这么说,到底10点后有没有对手盘只有中行自己知道
那中行只能吃这一波吃三年了。银行最重要的是信誉。这事闹出来,信誉丢了不少,官司赢了又能咋样。当然,信誉能丢多少就得看各位中行的上帝顾客们怎么看待了。
退所有本金还是有点不现实的,这事也是第一次发生,就让我们见证历史好了。以后这种能上教科书上的案例,咱也是亲历者。
买期货又不是买债券能够稳定收入
建议去知乎看一下。里面还是很多技术分析贴的。
我下午就去转了。虽然对我的影响为0,因为我不搞这些理财,但是我希望有风控能力的银行能发展的更好吧,小老百姓存钱还是存四大行多,尽点绵薄之力也好
期货和货币基金都不是一个性质的投资。你能类比吗?
那没问题。那层楼拿货币基金和期货合约比较。那比较就是抬杠。
不带杠杆能赔这么多,估计中行也没想到……
我是看不明白,怎么能赔的倒贴,这东西如果是虚的,也是跌到0⃣️。这东西有实物,这确实得赔房租进去,但是那实物在哪里了?
这就像我卖衣服,赔了本金赔了房租,起码衣服还在吧?
连续熔断的时候,a股爆仓强平也有平不出去的时候,我记得当时加了杠杆的第一时间会通知你补仓,补不上最后按平仓价就很多负的。中行这事负价正常,关键在国内关闭交易之后你平仓就过分了,不给投资人补救对冲的机会啊,钱估计自己对冲赚了
你说的舆论影响,这个角度没问题。我说的是比喻不合理。期货和货币基金又完全没有可比性。
是啊,就是个原油期货的衍生品,中行通过挂钩原油期货建立的虚拟盘。
不清楚别乱喷行吗…中行和客户签了协议价格低于20%强制平仓,现在中行没履行协议,导致损失巨大,你是客户你认?
应该不会赔,不是说散户如果不交钱就上征信吗
应该是没人接盘。
看了半天总算看到一个靠谱的回答
反过来想,如果这次22点关门后,最后结算价还涨了,客户才不会哭着喊着要把多赚的还给中行
国内散户投资者没有渠道和资格直接去国际上投资原油期货等,所以只有中行这样有资格的人把货做成产品给散户投资
为啥不去做空呢……
银行推荐给大爷大妈的时候可未必说清楚这是啥
自古以来都是赢钱笑嘻嘻,亏钱妈卖批
除非有贵族阶级群体都在里面亏了钱
这波就这么算了?有钱的储户会用脚步告诉中行后果的
虽说确实有道理,但是这事现在是投资亏钱了说应该归还所有本金。假设如果是挣了钱是不是也该退回所有收益。
在持仓啊🐶
您的意思是,中行并没有在海外买期货单?只是挂钩价格,对赌?
大行都是挂指令交易的,中行主要错不在20号没人管,而是居然放在了20号再管
摆明了就是杀这头被关起来的猪啊
投资有风险,交易需谨慎
那中行,这次,爆赚散户300亿………?
真当有钱人都是憨皮啊
理财是理财,期货产品是期货产品,两码事。只要不挤兑就没问题
始终坚信能翻?
这个东西就不是存款……
做风评的大爷大妈有几个认真看内容的……
下一把就回本🐶
罚谁?都他妈上缴国库都是国家的
中行没有执行20%的强制平仓,这一点是毋庸质疑,为什么不执行强制平仓两种可能:
1:风控太春晚,啥也不知道
2.和散户对赌,吃血馒头
中行天天宣传那些海外券商是黑平台
没想到自己才是最黑的
这价格为啥会负啊?这价格是怎么确定的啊?市场还是庄家?
因为按照前些天美俄沙特达成的减产协议来说,长期来看油价还是会上涨的,所以看多的人很多。
第一,投资产品是有风险的,第二,余额宝本质是货币基金,不可能净值为负
这就是个悖论了,有悖论的原因就说明是产品本身设计有问题。那些期货市场上合理的品种,输了就认了,赔了也不找人吵,自己该跳就跳楼了🐶
中行应该会在海外的期货市场上对冲掉国内盘产生的净头寸,这样中行本身就是没什么风险的,所以本质上这件事是中行把自己的亏损转移到了国内投资者的身上
市场,修改规则之后允许负结算,最后流动性不足,死多头离场,多杀多,砸出来的奇葩价格。
问题是合同上说20%给散户的保证你给弄哪去了?中行你这什么操作?散户就拿这个和中行打官司也能折腾一阵,慢慢撕逼吧。
建行,工行,大部分客户也是巨亏的。
买这种纸原油产品的,没多少客户是赚钱的。
宁懂什么是做市商吗还庄家
期货是有杠杆的,但是中行这产品是100%足额保证金的。
而且之前的风险提示有没有做好结算负值的风险提示也是一个问题。
不需要等价值对冲的,那是渠道商,不是做市商。
那本质就是,中行在海外拿来了期货单子,卖给了投资者,现在投资者赔中行,中行赔海外?
22点中行下班了回家了,客户不能操作了。
这个说的是中行肯定赔给国际资本
长到明年去了吧哈哈哈,现在全球石油需求严重下降,减产的消息就是为了套多头的傻子
负这么多,这明显会涨回来的,涨回来就是赚稳赚,应该会有接手啊!搞不懂!
口碑炸裂比得上年利润的六分之一重要吗?
但是中行说的时候会给客户说的这么直白吗?
我觉着可以彻底查一遍,只要是不合理的品种,甭管挣钱不挣钱,全部作废这才靠谱
不是,中行不需要在国外做等价值对冲,讲白了就是收割散户的。
你说这不是理财产品又不是期货,这到底是个啥玩意儿啊
所以说 对外连油都运不回来,对内杠散户一杠杠一堆,估计所有散户加起来都不够打的
很真实的步行街水平,不出意外的一堆人点亮
也不至于真香吧。。。只不过相对中行好一点,很多人还是巨亏了7,80%啊
我要是当事人我是香不动的。。。
那是,中行发了一些“虚拟”期货单给投资者,然后再在海外买一些期货单,做对冲。现在两边各算各的?
22点之后不挂钩可以,22点之后赔了由中行承担,那在22点之后赚了的钱,是不是应该也由中行获得,承担风险不得利益?中行冤大头?这个保险机制好啊。客户在22点之后只能获利,不能赔钱?
推荐给谁,都应该是自己了解自己学习,而不是指望别人给你交明白,毕竟买的人是你,你可以选择买或者不买
怕是并不容易,法律又不是简单的讲道理啊。
五月的合约到期了。。。人家就是看到中行这个冤大头快到期还拿着才把价格做到负数的,屠杀完中行,马上就回到10美金左右了。
我靠,这些投资者怎么想的,期货交易大部分都是做日内交易的,这交易时间不能交易还敢投原油宝
你客户不会自己平仓吗,早干嘛了
如果违规操作,应该早就平仓以减少损失。
就是因为完全按照设计流程履行,才按照最终尾盘价格平仓,录得-37美元这个价格。
我不喜欢中行贵不喜欢,但真的讨厌这种一亏了钱觉得金融机构能揣在自己兜里的人。无论是亏5.8亿也好,亏300亿也好,对中行这种机构还真不是承担不起。
这种揣测是真不怕被告啊?
不罚的倾家荡产,是不会有什么影响的,你看看国内那些大券商,哪家每年不吃罚单的?皮毛罚单根本不影响他们。
最多就是这次事件的投资者和中行敌对了,其他吃瓜的,以后该投的还是会投。
那就不会有那么多诈骗,包括保健品等等的骗局了,被骗了都是自己活该呗
更何况这些国字号背景的
说实话我不信散户跟银行打官司能赢
衣服在啊,你把钱补齐就可以拿了啊,但是为啥都跌到负就是因为一般人没有能力拿,有能力拿的人都在20美元左右拿满了
呵呵,就你们这些一点金融常识都不懂的人亏完了钱感觉天底下都欠你们的。那些明明已经发了通告负值风险了最后一个交易日还不移仓亏损了就怪银行,真牛逼。
什么叫银行?难道是做一锤子买卖的?散户没机会打赢官司赔钱无非就是银行赚一笔而已,以后从此不做生意了?
多空都是投资策略,何来正义之分?
不要转换概念,强制平仓制度就是保护双方利益,是强制性规定,必须遵守。什么都要客户自己,那要这个制度干什么,有规则就要遵守,这是市场交易长期稳定发展的基础。
这个吧,中行的这个包括其他四大行的这个金融产品我一直就说告诉朋友别做,这个并不是违规,因为据我了解没有规定……………………这是各个银行自己家的理财产品,所以他们想定几点就几点,只要你同意就交易你不同意就不交易,这是我10年前了解的最近十年不知道变没变,这件事违规的是工商,因为他强平了客户的仓……………中行反而没违规,这件事也就是跌了,要是涨了,你看那些人无知怎么骂工商的。他们敢发动他们爹妈去银行网点放赖,
我想问负结算本身有啥问题?如果你说风险警示不足或者有诱骗投资者这一点我信能打赢,规则肯定说了和外盘原油价格挂钩,外盘原油负结算怎么违规了?
这么多散户,中行得雇多少律师去追债啊。。。我也很期待。。
保健品也能比?
期货,能赚也能赔,风险极大,你不让人买别人会说你断他财路。
保健品稳赔不赚,还特么净是假货,一回事,这也想带节奏,良心真是坏透了
为啥倒贴你知道吗?你都不知道你在这说别人不懂?你有点金融常识吗?什么叫理解?金融市场一句你可以理解就行的通的?