引用 @西雅图孙红雷 发表的:楼主并不懂。说了半天,如果-37平仓的钱投资者出,那么中行没赔钱,这不是大家都知道的废话吗?
引用 @跑江湖运动 发表的: 期货的保证金制度意义何在?为什么没有强制平仓?
引用 @Jason船长 发表的: 敢情这是不需要做风险测评?
引用 @knmm2 发表的: 流动性丧失,就像股票跌停板,卖不掉,只不过期货修改了规则,可以出现负价格,比股票更狠罢了!而且提前冻结这条款是写的白纸黑字,签合同都知道的阿,签字了就默认认同这种规则了!反过来想,用中行买空的是不是要笑醒了?
引用 @HMS老板 发表的: 这里很清楚了,中行是做市商,也就是说中行是庄家,买家是跟中行对赌,根本就不是在国际市场买卖。那么中行在20日22点已经收盘就应该跟买家结算了,后面的时间买家也无法交易,也不关买家的事情,中行有没有跟国际市场去做期货对赌跟买家无关。并且中行原油宝恐怕是违法的产品,是无效的,我觉得应该退还所有本金。想想几年前现货白银、原油等产品全国开花搞死了多少人,后来刘士余上台把这些列为黑平台,关了。现在中行又搞了一个原油宝,这个产品交易本身就没有合法依据。交易金融产品只有上期所、大商所、郑商所几个合法交易所。
引用 @证券蜘蛛1 发表的: 错的应该是这个产品,一个挂钩国外期货的高风险产品仅仅因为无杠杆就包装成低风险产品堂而皇之的推荐给大批无风险承受能力的散户,这个锅银行该背,银监会更该背。可惜凭这个拿不回钱,因为一旦判定这个产品无效,以前所有在这个产品上亏钱的都会要求赔偿损失,谁都顶不住。
引用 @李伯伯屁股大 发表的: 打个比方,马云今天推出个活动余额宝年化收益率20吸引了100亿投资,然后转过身又宣布因疫情影响余额宝内余额全部归负,而且必须双倍赎回,因为最终解释权归自己已经找了最专业的法律顾问不怕你告,现在是狠狠地赚了一把,以后呢?
引用 @朝夕zx 发表的: 是的,我就是做这个的,昨天我就说,但是一帮人啥也不懂喷我,我一想我还是不对牛弹琴了,这次中行的事让我体会到了咋说呢说是愤青也好喷子也好,这些人让我感觉民智愚钝,上次让我有这感觉的事是喷梁静茹,然后也是这些人一直嘲笑着国外人愚钝,我想不明白……………………这件事中行干的没有错,国外08年金融危机的时候也有给银行补仓的,而且在中行买原油这些人一点金融常识没有,反过来去埋怨银行,这就和房子降价了去砸售楼处一个心理。一没金融常识二还想赌博发家
引用 @jryjjj 发表的: 如果打官司,扣住负结算这一点,一丁点儿胜算都没,真的,因为负结算本身没有问题。只有抓住中行操作违规,没有履行义务,才有机会。
引用 @杨超越你将加冕为王 发表的: 存在银行里面的钱会不会变负呀,存了一亿,倒赔300%,就欠银行3亿了
引用 @基友林拜 发表的: 你说这话就是小孩子,你以为几百亿想追就追的回来?没钱你官司随便打
引用 @月光寒syt 发表的: 但是口碑炸裂,信誉败光。。关键超过了很多人对亏损的认知啊。。不止是赔光本金,还要倒赔三倍。讨债哪里这么容易,还是这么多人,很多人直接赔的倾家荡产,估计得跳楼了。
引用 @北风之北 发表的: 官司都不用打,发个声明,然后不还钱的直接记入征信系统,傻子才一户一户跟你挨个打官司要钱。
引用 @ZQuasimodo 发表的: 插眼同问,丈母娘大部分定期理财都存在中行了
引用 @竹寺山风 发表的: 还是有点区别的吧 一个是真的赔了很多钱 但是让投资者来买单 而你举的例子是这个钱直接进了马云的腰包然后马云还反过来要投资者赔钱 等于赚了双份的钱
引用 @绝地云玩家 发表的: 嗨,还在纠结这一单的问题!我一投资小白都知道,这种事情想告赢基本不可能,当初白纸黑字自己签怪谁!所以客户肯定亏了,没的说!但是,客户亏了,中行就赚了吗?!
引用 @有槃木千里 发表的: 看了看合约,其实就一个可以讨论的点,十点关闭交易后为什么没有按照约定跌破20%保证金去强平,十点关闭交易之后四个小时客户已经失去了合约本意的自主决定的权力,中行这会不按约定强平是有问题的。说白了这事儿中行不是十点关闭交易,让客户自己决定生死去一点事都没有,要么就履行强平约定客户也就是本金亏多了。反正吧还是有上下的空间的,看看后续吧。
引用 @HMS老板 发表的: 买家和中行挂钩。中行和市场挂钩。问题的关键是他妈的美国22:30上班,中国银行22:00就下班走人了。下班的时间中行还是和市场挂钩的,但是散户的钱在这时候在市场里亏损,就不应该挂钩,为什么。因为他妈的中国银行下班了!
引用 @FOREVERCWBB4 发表的: 兄弟你说到点子上了,中行的原油宝以及其他大行的那些纸原油产品本身就是在跟监管打擦边球,这次惹出这么大乱子,估计后面银行所有纸期货产品都会被叫停,监管的巨额罚单后面估计也会接踵而至
引用 @月光寒syt 发表的: 打官司输赢是一回事,浪费的时间成本也不小啊。这么多人本身其实也是优质客户,如果要打官司,肯定得合并了打,那估计得好久。但是也给很多人上了一课,买期货可不是买股票。对银行业的口碑又是一次打击,这其中的看不见的损失更多,
引用 @不得不拉风 发表的:好奇一点,就是以前的每月底交易结算日,中行是怎么跟客户结算的?是22点原油宝收盘的价格还是22点之后的当日期货最终交易价格?如果以前是按照的收盘价格,那这次又依据什么执行最终交易价格?
引用 @小黑黑帅 发表的: 巨额罚单???我怕又是顶额30万。。。。
引用 @冒险旺 发表的: 口碑?水军上,过些日子就忘了
引用 @最绿琥扑步行街 发表的: 这个就和前几年网上买彩票一样,客户花钱了,人家根本就没有给你去投注,堵的就是你根本不会中奖。
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引用 @15岁的小孩子 发表的: 好多人说中行有很大责任的,看了很多大佬说,就像楼上的大佬说的那样
引用 @兔子哈v的三表弟 发表的: 对出钱的人来说没有任何区别 = 钱没了
引用 @Alex_Black 发表的:看这样子,中行还真不一定是做市商,充其量是个通道商
引用 @gwg0773 发表的: 有不少人把钱从工行转出,转入中行继续买多。这简直就是49年加入国军。🐶
引用 @茉莉未来 发表的: 关键以中行的实力,哪个散户请的了能打倒中行律师团的律师
引用 @很长很长很长很长 发表的: 中行这样操作,算上赚的手续费,一样盈利
引用 @陆望舒 发表的:打官司不要成本阿?那么多散户一个一个打,律师费要多少?
引用 @jryjjj 发表的: cme专门改了规则,允许负结算,所以这是历史上第一次。
引用 @jryjjj 发表的: 这不是期货,两回事。所以这个司法解释没用。而且期货交易时候,期货公司一定会实时通知交易者,并且有强平制度,所以你说的情况,根本不存在。
引用 @虎扑JR2022457984 发表的: 倒贴钱的理财产品肯定是要作特殊的风险等级测评的,目前看中行这方面肯定没有做到位
引用 @奥特曼KEN 发表的: 中行至少有两个违规,第一10点后中止交易,有没交易对手一回事,中止交易是另一回事。第二风险测评有问题,原油宝高风险,风险测评做了吗?录音录像有没执行。
引用 @大头阿狸no 发表的:很多人不懂理财。。他们看到还有亏到负值,潜意识就不会再选了。。。真的影响太大
引用 @雨夜不卓 发表的: 不是白纸黑字就是合法的,你现在跟我签个生死状然后打擂台,我把你打死照样坐牢
引用 @Facio911 发表的: 活生生给工行建行打广告,特别是之前工行提前平仓还被骂成狗。现在全都真香党🐶
引用 @joonyin 发表的: 如果那班石油精英不还钱,直接破产跳楼,中行一样是巨亏
引用 @hitandy 发表的: 偷换概念666
引用 @joonyin 发表的: 第一点类似熔断,第二点风险评估期货油本身就属于高风险。打官司应该也是这种结局。
引用 @我明天必早睡 发表的: 买这个期货的,可以说都是银行眼中能带来利润的那10%客户,这波一来在考虑理财产品的时候,谁会把自己几十几百万交到一个专业管钱却管不好钱还甩锅给客户的银行,想想都膈应
引用 @贝格霍夫 发表的: 可是如果你开了空单,就是爆赚,屁股为啥坐在多头一边?
引用 @i.KG 发表的: https://mp.weixin.qq.com/s/j09Ud_y54sOfNVdEmBPPGw然而,中行的做法并没有什么问题。
引用 @证券蜘蛛1 发表的: 大概率自查,然后原油宝这个项目没准都得取消,建行估计恨死中行这帮人了。
引用 @左三蛋 发表的: 没错,旁边有个帖子已经开始喷政府喷金融机构喷有内奸了,真是好笑,基本的金融原理都不知道,输了钱就耍赖,一点自我负责能力都没有,就这还每天砸英揍美,口嗨征平全球呢。
引用 @奥特曼KEN 发表的: 如果中行直接关闭交易就有问题的,不过具体是怎样不太清楚。还有风险测评,到底原油宝属于理财基金类?还是期货类,这个在产品说明书应该要说清楚,风险测评也应该重做,不应该用理财基金类的风险测评来做,这个也肯定争执。
引用 @石大红 发表的: 说的是对的,反正各位看不懂的记住一条:这不是指数基金,中行是可以一分钱都不买真实期货的,实际情况可能是很少量的买了些多头对冲风险,但是真实期货也已经平仓移仓了,所以中行对外的损失很少很少。这个事根本不是对外损失,因为实际没多少损失,主要是对内赚的这一大波不太厚道。
引用 @BC2502 发表的:还真是很容易忘了
引用 @石大红 发表的: 这不是指数基金,不是投资人买多少原油宝中行就买多少期货的。可以理解成一个虚拟市场和投资人玩对赌游戏,对赌原油期货涨跌。中行为了对冲虚拟市场对赌风险肯定也会少量买些期货的,但那些期货肯定平仓移仓了。现在穿仓的是虚拟市场,和中行真实期货市场的状况没有直接联系。
是你不懂,楼主很懂,有些话不能说的太直白。
这个人啥都不懂,说一堆场面话显得自己很懂,他一说话就知道他没做过这方面的投资了,制度的漏洞一点没说
双录话术里最多只有亏光所有本金的提示,应该不会有亏完继续倒贴的说法,那这点中行在告知义务上有欠缺。还有,是否临时更改客户等级目的是为了让客户购买产品,如果客户有证明销售人员这么做,同样吃不了兜着走
你不明白赚钱我厉害,赔钱你背锅的道理吗
你抄底亏钱了吧哈哈,人家中行跟cme期货价格直接挂钩的好吗,愿赌服输行不?那我从上面赚的钱是不是应该还给中行?
好事,散户玩期货,不是赌徒是什么?跳楼才好
你举的例子就说明你根本就不懂,牛头不对马嘴
你说下他违规了没?我就是看热闹
这是正解
插眼同问,丈母娘大部分定期理财都存在中行了
原油宝到底算不算期货?如果参考期货交易制度却又不能强平,是不是在打擦边球?期货交易最多应该只是输掉本金吧
官司都不用打,发个声明,然后不还钱的直接记入征信系统,傻子才一户一户跟你挨个打官司要钱。
我不明白你为什么说中行无错,我们同行评价为又蠢又垃圾
你根本不懂期货
瞎举例子
口碑?水军上,过些日子就忘了
记就记咯,几百万说掏就掏的?这样心态的人不少吧?
举例不当还有人赞?真实的虎扑水平
赶紧跑路吧
中行这样操作,算上赚的手续费,一样盈利
没错,旁边有个帖子已经开始喷政府喷金融机构喷有内奸了,真是好笑,基本的金融原理都不知道,输了钱就耍赖,一点自我负责能力都没有,就这还每天砸英揍美,口嗨征平全球呢。
本来应该双赢,皆大欢喜的,唉
十元的时候谁接这么大单的货?没有接货的只能一直跌。十点前和早上没什么区别。
好奇一点,就是以前的每月底交易结算日,中行是怎么跟客户结算的?是22点原油宝收盘的价格还是22点之后的当日期货最终交易价格?如果以前是按照的收盘价格,那这次又依据什么执行最终交易价格?
商业的本应当是通过交换使供需双方双赢,结果实际操作上变成垄断供求链的中间商赚差价。传统的赚差价方法是,供方-中间商-需方。
而后来发展的方式是大中间商还要赚小中间商的差价,变成供方-小中间商-大中间商-小中间商-需方。
然后为了拓大差价的底盘,大中间商还把不具备货物运输能力的投资者拉进来当模拟中间商。这就是金融市场。传统市场的供方提供商品获得货币,需方提供货币获得商品,中间商沟通供需获得中介服务费的模式,增加了一个投资者通过货币获得货币的模式。好处是能为贫血的市场供血获得新生,但坏处是可能给健康的市场过多的血导致高血压脑出血,以及索求回报的时候可能抽血过多导致市场枯萎。
都没人买,怎么平,直接跌到负数
你自己不懂吧,本金亏完可以理解,亏完还要倒贴,这种事恶庄都干不出来
谁买?没人买怎样平?当时10元放到市场有人要吗?整个市场都在做空!
你这个比方有问题,原油宝是挂着wti期货的,盈亏中行自己说了不算,等于就是投资者是借中行的通道而已
总感觉哪里不对劲🤨 这个真的跟下班有关系吗
这事摆明了双输,客户肯定亏惨了,中行一样,本来银行稳赚的买卖,因为风控和交易流程的问题凭空多了这么大一笔坏账,更不说声誉上的影响,中行赚个🥚……
巨额罚单???我怕又是顶额30万。。。。
关键是原油宝22点之后还能做交易吗?
这个就和前几年网上买彩票一样,客户花钱了,人家根本就没有给你去投注,堵的就是你根本不会中奖。
很多人不懂理财。。他们看到还有亏到负值,潜意识就不会再选了。。。真的影响太大
肯定是交易所的结算价,因为中行自己也要按照交易所的结算价来结算的,不可能私自来一个价格
银保监动不动罚上亿的
层主例子不恰当,但表达的意思是应该是中行信誉会受影响
中行至少有两个违规,第一10点后中止交易,有没交易对手一回事,中止交易是另一回事。第二风险测评有问题,原油宝高风险,风险测评做了吗?录音录像有没执行。
看这样子,中行还真不一定是做市商,充其量是个通道商
还真是很容易忘了
不一样,中行有足够资金给你兑奖。散户如果作为一个大的整体,必然亏钱,只要资金够多,做市商一定是大赚的。
以后我是肯定不用中行了
工:我看着客户大哥意气风发的拿着钱走向中,他跟我说下次再回来,带我吃饭。从那天开始,我就再也没见过大哥了🐶🐶🐶
还有很多说输了怪自己,怪自己蠢,一帮没有同理心的低亮的。。。
别碰原油宝这种高风险就行
不单只是钱没了。。还得赔
无论哪种,这种情况都平不了。因为中行交易者都是多头,一旦平仓,没有其他多头接盘,中行自己也不会接散户盘。同样,外盘市场也没足够流动性,一定没法成交。
已经是50年加入国军打游击了
不是有律所接集体诉讼了么
不是白纸黑字就是合法的,你现在跟我签个生死状然后打擂台,我把你打死照样坐牢
如果那班石油精英不还钱,直接破产跳楼,中行一样是巨亏
打官司不要成本阿?那么多散户一个一个打,律师费要多少?
另有业内人士表示,本次中行原油宝极端事件及负油价的发生,背后实际是中行惨遭华尔街围猎的血腥故事。在账户原油类业务中,为了及时响应客户交易,银行同时承担经纪商和做市商角色,客户买卖产生的净头寸,银行会去相关的海外交易所用其外汇资金去进行对冲。
“银行的客户绝大多数都是抄底做多的,因此作为客户的交易对手方,银行的净头寸是空头,它需要去海外交易所买入原油期货,因此在相关合约上会产生大量多头持仓。业内有消息说4月20日(国际油价暴跌出现负油价),中行在WTI原油期货5月合约上持有的多头高达2万余张,而当时该合约全部持仓就10万多张,等于中行一家占到了20%,这里肯定是有问题的。”有消息人士向券商中国记者表示。
正常理财应该没问题,类似原油宝这种就有点悬
一般按群体打,打一次就够了。
有点像当年的熔断 改个规则就试试
期货好歹还用穿仓解释,理财产品更扯,风险评估呢,交易所修改规则后中行在干嘛?
50年加入国军游击
简直是49年加入皇军
国内是人民币,本身也买不了美国的期货。除非提供同步换汇业务,要不然散户玩的就是虚拟盘
按照理财等级卖客户
第一点类似熔断,第二点风险评估期货油本身就属于高风险。
打官司应该也是这种结局。
而且这波真的没法洗啊,尤其是对比其他两家,一没及时移仓,二没及时止损,可以说能犯的错误都犯了,把客户的钱扔那里给人当靶子打,很难想象这是一个专业管钱的世界大银行做出来的事情
可是如果你开了空单,就是爆赚,屁股为啥坐在多头一边?
偷换概念666
50年落草为寇
说很容易,但是国家敢说原油宝是违规操作 中行的这一些行为不合法?恐怕不敢吧?
这么弄,中国所有银行在外国的信誉就全毁了。最多事后补救,钱,是100%铁定得陪给人家的,至于谁出,如果按照合同来说散户应该可以保证20%的本金,剩下的中行自己垫,但这是中国,什么事都很难说。
现在应该都知道为什么国家宁可开放金融也不开放银行了,这连CBA和NBA的差距都比不上,简直就是幼儿园VS职业联赛。
可是如果投资者开的是空单,工行和建行会让你从一夜暴富回到普通人,要不要起诉一下?
还有这事情,有意思。
未必哦,前期买进来的时候钱已经在手上了,现在是要讨要倒贴的钱,主要自己亏的没那么惨,加上高额的手续费,还是有可能赚的
你让我觉得又蠢又坏
你原话不是说白纸黑字就没问题?什么叫偷换概念?
如果中行直接关闭交易就有问题的,不过具体是怎样不太清楚。还有风险测评,到底原油宝属于理财基金类?还是期货类,这个在产品说明书应该要说清楚,风险测评也应该重做,不应该用理财基金类的风险测评来做,这个也肯定争执。
买这个期货的,可以说都是银行眼中能带来利润的那10%客户,这波一来在考虑理财产品的时候,谁会把自己几十几百万交到一个专业管钱却管不好钱还甩锅给客户的银行,想想都膈应
这不是理财产品,哪有自己操作的理财产品的?这种是对赌,是投机交易,跟理财没半毛钱关系。
鬼子侵略中国,汪主席也得到好处了。我们为什么屁股不坐在汪主席一边?
你这就是不懂瞎几把举例子
希望国有行的这些大爷们能够醒醒脑
这个秦小明就是专业洗地的,你看他敢开评论嘛?关键的问题在于20%斩仓一笔带过。要不是关注三天才能评论,早就被爆了
兄弟你说对了,现在建行的交易全部停止了
作为中行三位数存款的小朋友,我还是取出来吧🐶
这赌场?
你这评论也太恶臭了吧!中行能跑不跑的,导致现在亏了这么多还能给他洗?现在的结局就是双输
十点准时关闭也不是第一天的咯,合同上应该有规定国内交易时间。另外了解的是第二天才停止交易,执行合同。其实那个时间段,大家都知道,做多的剩下头铁的3000户,一片都是做空,交易根本不可能。
中行目前的角色有点模棱两可,但是他坚持自己是交易平台,赚点佣金,真的奈何不了他。
是的,我不知道中行买了多少对冲,但是有点脑子,都不会直接拿到结算的。不是必须等价值对冲的。
哇,对我是不可能的,这印象可太深了…加剧了我对于各种理财产品的不信任。还是老老实实存钱吧………
正解,具体中行在期货市场有多少寸头对冲,这个真不好说。