高福称从未说过不存在人传人

引用 @LukeSkyfaker 发表的:
按你的逻辑就是媒体的锅嘛

发布的都是官方媒体，而且这种判断本身就是有问题的，人传人不是一下出现的，没找到证据当然也是要负责的，你可以说新病毒找到源头要科研力量持续投入。判断传染性则是流行病学的收集，这个工作不到位。

引用 @gemini1983 发表的:
现在回头看发论文还真有用。本来发论文和防疫又不冲突。不过是个背锅的。

那个文章已经是封城之后了

引用 @32623688 发表的:
特别想知道钟南山是如何去了武汉之后，就那么肯定人传人的呢？
既然专家组获得信息不全，那么是谁造成的呢？
我感觉现在就是，反正没人负责，就这么个情况了。
人民的目的不是看你说你没责任的，而是看到底是那个环节出了问题，好让下次没问题。

因为深圳发现两例没有武汉旅行史的病例，是武汉回来的家人导致家庭聚集传染。 钟院士17号去深圳调研完就差不多确认了，18号到武汉再次考察后向全国确认了

引用 @gemini1983 发表的:
现在回头看发论文还真有用。本来发论文和防疫又不冲突。不过是个背锅的。

怎么不冲突？你精力放在抢发论文上的时候必然影响其他工作

引用 @林小可00 发表的:
武汉卫健委发现的就是 现有的调查结果表明，尚未发现明确的人传人证据，不能排除有限人传人的可能，但持续人传人的风险较低。

后面是深圳发现两例没去过武汉的人员传染了，才确认是人传人了。先去深圳调研了，再去武汉后全国宣布了

原来如此。看来对大众来说还是最简明扼要的结论更容易被记住。

引用 @费城老大爷 发表的:
没办法，以网友们的水平，没有证据表明可以人传人=不会人传人

没有证据表明可以人传人，那也可以说没有证据表明不可以人传人，为什么不用后面这句更能提醒人的话呢？

其实很简单，说高福说人不传人的请拿出视频出来，说高福是第一批专家组的请拿出19年12月30号或者31号的微博截图出来。 然而都几个月过去了，这两样证据我一个都没见到过。 我这倒是有1月18号左右的截图证明高福是第三批专家组成员，还有大媒体文字+视频为证的高福说已经人传人的访谈记录。

引用 @playawu 发表的:
这话并不是我说的，医务人员感染是一个很重要的信号是钟老说的。

你也知道钟老说的是一个很重要的信号啊，换言之这只是影响因素很大的一个信号，但是单凭这个就妄下结论是不严谨的

引用 @二阶导数为0 发表的:
我记得那时候只是说没有证据表明能人传人，其中一个原因是专家组获得的信息不完全。

我记得当时说的都是“无明显人传人现象”，而非“没有证据表明能人传人”。
第一个表述更像是观察得出的结果，也就是观察后觉得没有人传人。
而你说的侧重于资料/证据不足。
我觉得这个表述作为一个严谨的科学家，在流行病初期给社会这样一个感官，给武汉带来这么严重的后果，现在跳出来说没说过，实在是没有担当。
https://www.sohu.com/a/364064319_404521

引用 @李姓球迷永为奴 发表的:
怎么不冲突？你精力放在抢发论文上的时候必然影响其他工作

通讯作者

引用 @kkkfan 发表的:
你也知道钟老说的是一个很重要的信号啊，换言之这只是影响因素很大的一个信号，但是单凭这个就妄下结论是不严谨的

不下结论可以啊，提高警惕优先防护总可以吧，直到广东都确诊了，才得出结论，包括最开始的核酸检测标准，能查出人传人就有鬼了

引用 @异邦人 发表的:
他先去的好么，讲道理，他是最大的官，但是最后所有的总的责任让钟院士抗了，他要是一点问题没有，就不应该让一个80多的老人带头，他是卫计委一把手啊。

你搞清楚卫计委和疾控中心的区别

引用 @木棺材 发表的:
持续人传人风险较低难道不是错误判断？专家这点责任都不承担还是什么专家？其他行业也是一样啊，你去一个有危险的工地，给出个判断持续坍塌的风险较低，然后塌了，你说当时的数据就这样？

从1月1号左右正式确认存在新病毒，到1月15号给出这样的结论，在科学上绝对不算慢了。这个本来就是全新的一个事物，谁也不是神仙。 对比sars那时候，真的进步了很多。

引用 @文思别换号 发表的:
层主就是看了点散装新闻然后按照自己的观点组装，时间地点人物都搞不准

你要不再看看时间地点人物？

引用 @用户1767247563 发表的:
别在这扯淡了，科技部当时都专门出文件了，痛斥把精力放在写论文上的，说要把论文写在祖国的大地上，国家当时多么生气，养了一大堆只会发论文的，遇事提不出意见，要你发这么多论文有什么用？这才多长时间就忘了？

全国各地CDC+医大+研究室，上万号研究人员，根本不缺写论文的人，这根本不是黑点好吗？而且论文上明明白白写着，CDC在6号就早早启动应急响应了。
CDC（写论文的部门）和卫健委（发布指令的部门）的职责请区分好吗。这根本是两码事。你应该问责发布指令的单位，而不是问责写论文的单位。

周公恐惧留言日
王莽谦卑下士时。
若是当时身便死，
一生真伪有谁知。

做了那么多贡献还被喷要比默默无闻下付出还难得多，高院士的格局让人佩服

引用 @枫潇潇汐 发表的:
一开始确实没明显证据表明

不能说没有证据，只能说他们的调查没找到证据

引用 @MT嘎嘎 发表的:
很多人犯的最大错误是把高福和钟南山放在对立面上，认为高福是坏的，钟南山是好的。其实他们两个人都只是发言人而已，代表都是卫建委的高级专家组。如果1月20号发表人传人讲话的是高福呢？大家怎么看待高福？

你去了解一下非典时期具体情况再说吧

引用 @用户1767247563 发表的:
别在这扯淡了，科技部当时都专门出文件了，痛斥把精力放在写论文上的，说要把论文写在祖国的大地上，国家当时多么生气，养了一大堆只会发论文的，遇事提不出意见，要你发这么多论文有什么用？这才多长时间就忘了？

当时是科技部和教育部联合发文的，不要以sci为上，针对的是高校，并不是针对高福这类研究学者 “文件提到为破除论文“SCI至上”，探索建立科学的评价体系，营造高校良好创新环境，加快提升教育治理体系和治理能力现代化水平，教育部、科技部研究制定了《关于规范高等学校SCI论文相关指标使用树立正确评价导向的若干意见》，以扭转当前科研评价系统中过度使用SCI论文作为指标的现状。” 看到了吗？要黑之前，先把客观存在搞搞清楚

引用 @HOPEKONG 发表的:
我认为他和媒体一同传递了错误的信息

人家没有说过任何错误信息，所谓的错误信息都是自媒体捏造的转嫁给高福的。最简单的高福说人不传人的视频至今都没有，因为他们p的了图，p不了视频。

引用 @司理理老公公 发表的:
我只知道这件事情要是早一点控制，普通老百姓的庚子年不会这么难

首先开始面对这样的情况，我认为全世界没有任何一个国家能做得比中国好

引用 @playawu 发表的:
大部分喷他的原因不是在于他说了什么，而是最初10号就有医务人员感染却被视而不见了，当然这个锅肯定不是他一个人的，他是被作为前两组专家组为代表被推了出来

他视频里说了 他是17号才跟专家组就是钟南山，李兰娟他们一起去的。

现在啥话也不敢说，让我们等待吧

引用 @默守不变的承诺 发表的:
钟之前的采访：我们一直追问，才问出来的医护人员感染 这个时间是1.19去武汉以后。 在此之前，高福和王广发说那话的时候，根本不知道有医护人员感染的事。

那就是调查有问题没找到证据阿，至于调查问题是专家自己没找到，还是地方没配合，那要另外分析，不能说当时没证据。 专家这点责任都不承担还是什么专家？其他行业也是一样啊，你去一个有危险的工地，给出个判断持续坍塌的风险较低，然后塌了，你说当时的数据就只能这样判断，难道你就没责任了？

引用 @焓坤董 发表的:
1月15日，武汉市卫健委官网发布的《新型冠状病毒感染的肺炎疫情知识问答》指出，现有的调查结果表明，尚未发现明确的人传人证据，不能排除有限人传人的可能，但持续人传人的风险较低。目前，正结合临床和流行病学资料开展进一步研究。 “尚未发现明确的人传人证据”经过媒体变成“不会人传人” 你有这闲工夫和我打嘴炮，不如去找找1月初的通告，毕竟互联网是有记忆的。

网民是不听的，就像当初南京扶老太案一样，法官原话并不是那一句“不是你撞的你为什么要扶”。是媒体说的，结果就成法官说的一样

当然法官在判案当中，出现了大量的“按常理推定”论，这个就很有问题了

引用 @汤姆 发表的:
大胆点，不断定人传人我是不会上火车的

说白了你们连高福的这个采访视频都没看，高福视频里原话：冠状病毒哪有不人传人？

引用 @O型绞肉机 发表的:
原句我记得好像是：没有明显证据显示存在人传人现象。

那是王广发说的，高福没说过。

引用内容可能违规暂时被隐藏

高福作为中国疾控中心主任，不背责吗？升职加薪你说了算，出了事全组担可还行？
钟院士18号连夜感到的武汉，中国疾控中心从一月初就开始部署抗疫策略了，策略成效大家也看到了，前期对病毒的忽视才导致今天这个结果，现在出来说我不背锅几个意思

引用 @李姓球迷永为奴 发表的:
怎么不冲突？你精力放在抢发论文上的时候必然影响其他工作

?你不会觉得这个论文是他自己写的吧……再说了，他又不是医疗人员，科研就是他的工作。

引用 @狗扑懂球帝们出来挨打 发表的:
科学不应该严谨点嘛？

应该严谨，但官方媒体应该带带节奏，早期提醒武汉市民尽量减少出门。而不是说没有人传人的证据，这样的话老百姓就不把事放在心上了。

其实高很冤的，疾控部门在这件事上的权利太低，之所以20号第三批（高级别专家组）能下结论基于几个重要因素： 1、17号袁国勇团队向高福、cdc和卫健委提交了自己的一个书面报告，是在发生的聚集性案例！这个应该导致了卫健委18日迅速组建高级别专家组的重要原因（应该是医政医管局组织的）。 2、钟南山在武汉的学生向其提供了医护感染的证据，之前第一批和第二批没有类似的渠道，所以没法下结论，并且第二批在回到北京开会之后仍旧认为不能排除人传人，但手上没证据。 其实看看最近的哈尔滨的案例和大量欧美医院、老人院的群体感染就知道，即便发生人传人，由于发病和检测的滞后性（7-14天），根本没法第一时间发现问题，等发现问题的时候，已经事实造成了传染，何况一月份的时候检测手段相当差。 这个病的传染性是远远超出了以前的认知的。

引用 @小象elephant 发表的:
文章内容看完了。说12月中旬人传人是回顾研究的结论没问题。问题在于文章中说了患者确诊时间的分布，还有医护人员确诊时间。和对外公布的数据比对一下：连续几天总确诊人数四十几个 没有新增，钟南山去了之后才说有医护人员感染。论文里可写明了患者确诊时间，医护人员感染时间，对不上哦🙄

不好意思，我看了所谓医务人员感染的内容，当时武汉没法确定是不是医务人员感染，因为还没有检测。当时检测数量有限，懂吧？

王广发应该说过

引用内容可能违规暂时被隐藏

元旦 G福就到了武汉好么！！！ 还是第二批专家组的带头大哥

当时我用腿肚子思考都知道人传人…

背锅了

引用 @贝壳焊铁 发表的:
医学上并不是出现人传人就可以认定病毒“具有人传人能力”，比如有限人传人，一次性人传人，等等，科学和常识往往差别很大，不可以用生活常识看待科学研究。

同样的道理，专家的判断也不能用老百姓的能力推断。判断是不是出问题，一线医生最清楚。武汉最早12月上报的医院，积极防护直到三月底都没有医护人员交叉感染，当时其他地方合计已经2000多医护人员感染了，这是新华社拍的纪录片上的！说明积极的判断有效防护是可以起到很大作用的！

引用 @moontype 发表的:
应该由专门的懂科学的媒体联合发布，把术语翻译成普通人容易理解的文字。

科学家从来都不是对普通人负责的，科普不是科学家必要做的工作，不能要求在疫情前期这种局势下还考虑所谓的普通人容易理解。

引用 @木棺材 发表的:
卫健委的专家12月底就去了，高福是他们领导

高福是疾控中心主任，不是卫健委主任。

引用 @DwightHoward39 发表的:
他视频里说了 他是17号才跟专家组就是钟南山，李兰娟他们一起去的。

所以这个就很奇怪了啊= =他一直都是在给前两组的专家背锅，可能就是因为论文吧= =

引用 @肚腩肉 发表的:
到20号左右（我从深圳去湖北探亲日期），一直是40几例，你这几百例是事后确诊当时的病例，高福的言论本来就是本来就没问题，媒体扭曲了事实

那个有限人传人，我都不明白喷点在哪里……

引用 @尤文被我爱 发表的:
我看报道说，钟院士在来的火车上就断定人传人了。。。

你这样就是不知道哪来的报道加工一遍，你又在虎扑加工一遍，看了你的评论大家又开始传播....一个严谨的科学工作者在没有足够数据情况下怎么可能断定，他顶多只能说推测

引用 @木棺材 发表的:
防疫讲逻辑判断严谨，我们早就都完了

每次没有证据，一出现两个三个不确定发病原因的疾病就满世界喊，那一年到头天天都是警戒状态，最后结果反倒是狼真来了大家不行动。

引用 @二阶导数为0 发表的:
我记得那时候只是说没有证据表明能人传人，其中一个原因是专家组获得的信息不完全。

既然这样，为什么获得的信息不完全？要详细调查出来，谁该负什么责任，这件事情一定要有个结论

之前新冠专业打脸啊，因为这是一个新东西，大家都只是猜测，一步一步验证总结抗疫经验，他们一线的人是探路者，我们嘴炮只是说说后话。
这个领导才不敢说那么绝对呢，他又不是特不靠谱朗。

引用 @挊起一片天 发表的:
全民都看得懂吗？我国本科率应该没覆盖到100%吧？很多中老年人和受教育程度低的人 你确定他们看得懂？ 不谈实际情况，光反问“我无知我有理”没什么道理

小学毕业也看得懂吧，需要本科？

引用 @武林门码头 发表的:
高福这是玩文字游戏混淆视听。他确实说没说“不存在人传人现象”，问题的关键是他在有证据证明人传人的时候，还在媒体上说“没有证据说明人传人”或者“有限人传人”，更可恶的是不让医务人员加强防御。高福1月29号上线的新英格兰文章中有非常清楚的时间线，1月6日中国疾控发布二级紧急响应的时候，已经有上百病人了，1月10号还在媒体上说没有证据人传人。

高福也没有说过没证据表示人传人，那是王广发说的

引用 @木棺材 发表的:
卫健委的专家12月底就去了，高福是他们领导

这些专家有可能只是去吃饭

引用 @狗头保不了你 发表的:
没有证据表明可以人传人，那也可以说没有证据表明不可以人传人，为什么不用后面这句更能提醒人的话呢？

然而这话是王广发说的不是高福说的

引用 @moontype 发表的:
明知对方无知然后利用这一点就有理了？

自己无知不要带上别人，不要侮辱中国大众的智商

引用 @木棺材 发表的:
那就是调查有问题没找到证据阿，至于调查问题是专家自己没找到，还是地方没配合，那要另外分析，不能说当时没证据。 专家这点责任都不承担还是什么专家？其他行业也是一样啊，你去一个有危险的工地，给出个判断持续坍塌的风险较低，然后塌了，你说当时的数据就只能这样判断，难道你就没责任了？

肯定不能说一点责任没有，坐在这位置上出了事当然得负责。

引用 @Richard汉密尔顿 发表的:
没有证据表明人传人，但其实也没有证据表明不会人传人

没错，这两句话说出来也都很科学，但一般人听到后的心思就完全不同了。每个看似严谨客观的句子都有各自暗含的侧重点

最关键的事件段是12月底到1月18日，这段时间武汉的应对和专家的应对是否合理

引用 @狗头保不了你 发表的:
没有证据表明可以人传人，那也可以说没有证据表明不可以人传人，为什么不用后面这句更能提醒人的话呢？

更应该说，有可能人传人，务必做好防护！

引用 @木棺材 发表的:
这种就是废话，没发现本来就是失误，很早的几十个人就有大概三分一没有华南市场接触史。

节奏就是被你这种事后诸葛亮带出来的

引用 @聚散流沙77 发表的:
元旦 G福就到了武汉好么！！！ 还是第二批专家组的带头大哥

第一批专家组成员：徐建国 李兴旺 曹彬 冯子健 李群 武桂珍 第二批专家组成员：王广发 蒋荣猛 高占成 冯子健 杨维中 曾光 第三批专家组成员：钟南山 袁国勇 李兰娟 曾光 高福 杜斌

引用 @木棺材 发表的:
这种就是废话，没发现本来就是失误，很早的几十个人就有大概三分一没有华南市场接触史。

但是那三分之一不是群聚啊，所以才说未发现人传人病把海鲜市场当做传染源。不会人传人，有限度人传人，人传人，这三个级别都有不同科学标准的，没有证据不能随便发表结论。张文宏还特别拿禽流感举例说明过，到最后疫情结束也是定性有限度人传人，因为只有10%的是家庭感染，如果新冠初期比如6号50个左右病例就是没有家庭感染，病例之间除海鲜市场找不到关联，那就只能说尚未发现人传人。

引用 @二阶导数为0 发表的:
我记得那时候只是说没有证据表明能人传人，其中一个原因是专家组获得的信息不完全。

读书的好处就是培养自己独立思考的能力，不要人云亦云。过年那两天的网民真的很虎，仿佛高福害了所有人。

引用内容可能违规暂时被隐藏

洗的干干净净

2月份，高福都快成民族罪人了，学阀（发论文），汉奸（指云南蝙蝠发源，而非美国发源的言论）。
3月份，外国媒体质疑中国信息不透明，又把人高福来出来了，这回成民族英雄了。没有高福，你怎么解释的清楚。最起码你能铿锵有力的反驳“爷早在2月份就在国际期刊上发表了，是你们没看”。
由此论证：民族英雄和民族罪人之间，只差西方媒体一张嘴。

引用 @用户1767247563 发表的:
别在这扯淡了，科技部当时都专门出文件了，痛斥把精力放在写论文上的，说要把论文写在祖国的大地上，国家当时多么生气，养了一大堆只会发论文的，遇事提不出意见，要你发这么多论文有什么用？这才多长时间就忘了？

科技部强调需要杜绝的是那种肆意灌水的行为。在疫情爆发时刻，最有效而且也是最有权威地让世界各地科学家认清疫情发生地的情况就是通过科学文献的传播，而这本身也是科学文献创立的初衷。没有这些权威期刊的严谨发布，单靠无良媒体无科学依据的揣测，无事实准则的瞎编，只会让公众更加远离事实的本身。况且，书写论文本身也是对一阶段科学研究的总结，对于下一步开展工作有十分重要的意义。

一般这种帖子都会出现几个高中没毕业的“人民群众”出来表演，笑看就好了，顺便了解下国内现在文化水平，另外高中语文该改革了，教教一些人逻辑这个东西然后再让他们出来辩🐶

砖家还有权威吗

引用 @MT嘎嘎 发表的:
全国各地CDC+医大+研究室，上万号研究人员，根本不缺写论文的人，这根本不是黑点好吗？而且论文上明明白白写着，CDC在6号就早早启动应急响应了。
CDC（写论文的部门）和卫健委（发布指令的部门）的职责请区分好吗。这根本是两码事。你应该问责发布指令的单位，而不是问责写论文的单位。

什么两个部门之类的都是你自己在幻想吧。科技部为什么出文件，就是因为国家很多政策需要这些院士们来给出决定性意见，你身为院士说我只搞科研只写论文，对国家政策没意见，这显然是不行的。我真不明白科技部的专文那么明显了，为什么还要替事发后急急忙忙写论文而不是替国家灾难分忧的人辩解。而且你说的对，写论文的人千千万万，他一个院士发这种文章有什么意义，这种文章一看就是比谁有资料比谁动作快的，有很重要的开创性吗？没有，纯粹是刷一篇高影响高引用的论文而已。院士做这种事情，难怪国家很生气，连抗疫英雄那个宣传画里面都没有他

引用 @焓坤董 发表的:
高院士前期带领团队发表的论文现在就是我国疫情公开透明的证明，在国际舆论这么凶险的情况下，前几天柳叶刀出来说了公道话，能推动这事的也只能是作为编委的高院士。现在社交平台上都只能选边站，但请不要以小民的心态去度科学家的气节，不要做仇者快的事。

我踏马要吐了

引用 @火龙果猕猴桃 发表的:
原本国内这波疫情处理得不行 很危险 大概只能评60分 准备推几个出去杀头 但是没想到国外那帮傻子 居然只考了20分 还在那自欺欺人 一下子发现国内好像还行 我们处理的比我们自己想的还要厉害 还可以借他们抄抄作业 这时候 原本要推出去背锅的 就可以洗白了 兴许还能评个先进 🐶

😄

引用 @一袭白衣风度翩翩 发表的:
我记得他的论文是一月二十几号就发表的，里面的数据很清楚的说明了在一月初就有很多医护人员和没有海鲜城接触史的人感染。这怎么解释？论文发的这么快，却说没证据人传人吗？

网上已经有一堆对该事件进行辟谣的，建议阅读一下。

引用 @焓坤董 发表的:
1月15日，武汉市卫健委官网发布的《新型冠状病毒感染的肺炎疫情知识问答》指出，现有的调查结果表明，尚未发现明确的人传人证据，不能排除有限人传人的可能，但持续人传人的风险较低。目前，正结合临床和流行病学资料开展进一步研究。 “尚未发现明确的人传人证据”经过媒体变成“不会人传人” 你有这闲工夫和我打嘴炮，不如去找找1月初的通告，毕竟互联网是有记忆的。

你先看看香港当时的应对就知道，武汉的防疫真的不及格，门诊并没有对发热的人进行调查，防护也没有做好，看看“人物”的报道就看出

引用 @卢卡斯巴斯克斯 发表的:
那你有没有想过，如果这个病毒真的只是一次人传人，或者有限人传人的话，他直接只说人传人，会给社会造成多大恐慌，你去被这口锅吗？ 你现在就是经典的拿结果倒推，没发现证据就是没发现，还能夸大其词？要是这个病毒根本没持续人传人能力，你是不是又会骂科学家用词不严谨造成社会严重恐慌？

卧槽，现在洗地可真不少

还是咱虎扑的舆论比较理性！

引用 @LinRuoqi 发表的:
你要不再看看时间地点人物？

您先把第一批第二批第三批专家组弄清

当时防疫和疫情调查应该有不足，才会造成证据不足，在源头的调查上也是遮遮掩掩

引用 @汤姆 发表的:
说到论文。。。。

论文没啥毛病，被带节奏了，说到底疾控中心是卫健委下属事业单位，没啥权力

引用 @默守不变的承诺 发表的:
钟之前的采访：我们一直追问，才问出来的医护人员感染 这个时间是1.19去武汉以后。 在此之前，高福和王广发说那话的时候，根本不知道有医护人员感染的事。

听说医护感染是发生在15日前的

引用内容可能违规暂时被隐藏

郑智我不懂，但是挂名就要对自己的文章负责，这点责任心都没有吗？按文章论好处的时候你来了，要负责的时候否认三连？这算什么？
中文期刊的问题是影响力不够大，算成绩的时候没人算吧，就连硕士毕业现在都不算中文期刊了。居然拿审稿效率低说事。高福这个咖位的人（团队）要在哪个中文期刊发稿就一个电话的事，效率值绝逼max。
明明就是抓住时效性发新英格兰而已，新英格兰是什么咖位的文章你不知道？结合一段说的，你要在新英格兰发文章挂名，你看都没看过，你说这事合理吗？这可是新英格兰，国内的顶级学者大多数一辈子都发不了一篇。

攻击高福这个事可能是有背后的对手推波助澜，但是欲戴皇冠，必承其重，不管你是什么理由，这事你做的有问题，就要承担责任。而不是说这些总要刁民要害朕的鬼话。

引用 @QiWiiC 发表的:
草

心塞，家里还特么要停电三天

引用 @Love娅 发表的:
节奏就是被你这种事后诸葛亮带出来的

你对老百姓知识能力不满，那对专家当然要高要求，从我自己的行业说，如果哪里桥梁出现问题，让我做专家去考察，我基于过往通用经验认为不会马上塌，还可以先保护一下再进一步检测，然后当晚桥梁塌了。请问我拿出一系列验算数据说我们科学判断要严谨，当时确实推导不出要塌，你们觉得老百姓会饶过我么？ 同样的道理，你鄙视老百姓的能力同时就应该提高对专家的要求。判断是不是出问题，一线医生最清楚。武汉最早12月上报的医院，积极防护直到三月底都没有医护人员交叉感染，当时其他地方合计已经2000多医护人员感染了，这是新华社拍的纪录片上的！说明积极的判断有效防护是可以起到很大作用的！

引用 @就取这么个拉风的昵称 发表的:
话说不是高福先去的武汉吗？

他和专家组其他人一起去的

引用 @Richard汉密尔顿 发表的:
没有证据表明人传人，但其实也没有证据表明不会人传人

没证据表明他杀人，其实也没证据表明他没杀人？对吗？

退一步说这个逻辑成立的话，愚民就没必要揪着人家不放了，毕竟能解读出你这第二层意思嘛，哦，不对，愚民可解读不出第二层意思，市面上说啥就是啥的

引用 @焓坤董 发表的:
1月15日，武汉市卫健委官网发布的《新型冠状病毒感染的肺炎疫情知识问答》指出，现有的调查结果表明，尚未发现明确的人传人证据，不能排除有限人传人的可能，但持续人传人的风险较低。目前，正结合临床和流行病学资料开展进一步研究。 “尚未发现明确的人传人证据”经过媒体变成“不会人传人” 你有这闲工夫和我打嘴炮，不如去找找1月初的通告，毕竟互联网是有记忆的。

这种说法就好像是看见一间空屋子里着火了，邻居报警，消防人员去实地看过之后拿着喇叭对大家说，“目前还没发现有明显失火的证据，不能排除小范围失火的可能，但发生大火灾的可能性偏低”。只字不提周围房子建的有多密集，也不提让邻居注意防范起码搬点值钱的东西出来。 最后一场大火把整个街区烧成平地。 这时候你们出来说，这个消防人员没有问题，当时的证据只能说到这，而且消防员没有说过“不会发生火灾”呀。 玩这种文字游戏有意思么？

引用 @焓坤董 发表的:
高院士前期带领团队发表的论文现在就是我国疫情公开透明的证明，在国际舆论这么凶险的情况下，前几天柳叶刀出来说了公道话，能推动这事的也只能是作为编委的高院士。现在社交平台上都只能选边站，但请不要以小民的心态去度科学家的气节，不要做仇者快的事。

你是高福的谁啊

引用 @无言可曰 发表的:
不好意思，我看了所谓医务人员感染的内容，当时武汉没法确定是不是医务人员感染，因为还没有检测。当时检测数量有限，懂吧？

论文原图，能看懂吗？ 顺便求个医务人员感染是因为没检测的来源？ 钟南山院士到了武汉之后，十几个医护人员检测结果刚好一下子全出了，真是巧了

这人一看就不是好人

引用 @用户1767247563 发表的:
别在这扯淡了，科技部当时都专门出文件了，痛斥把精力放在写论文上的，说要把论文写在祖国的大地上，国家当时多么生气，养了一大堆只会发论文的，遇事提不出意见，要你发这么多论文有什么用？这才多长时间就忘了？

科技部发文跟这个事没太大关系，别被网络给带节奏了

这种话题，nmsler真的多

引用 @夜月缭绕 发表的:
据说他得到通报在广东发现疑似本地传染案例了，所以在路上他就有猜测了。

专家组18号去的，19号开会就认为有人传人了，确实是这样

引用 @木棺材 发表的:
防疫讲逻辑判断严谨，我们早就都完了

每年世界上发现的新病毒可不少哦！

引用 @汤姆 发表的:
后期你都听不到他名字了，说明中央也对他不满了

因为一说他名字大家都会喷啊，当时网络上不就是这样吗？

其实说实话，以现在的角度来看，我们对于这个完全陌生的病毒，反应速度还可以了，真正的骚操作其实主要是确认人传人之后的

引用 @moontype 发表的:
对老百姓来说这两句话是一个意思。拿复杂逻辑普及给普通民众就是不负责任的行为

你是图上哪个？
当然了，你非得找一个背锅的，可以找媒体，而不是科学家。

引用 @lucasxu83 发表的:
他心里活动你都能知道，厉害👍

当时的新闻报道里说的，前一批专家组说地方上不说实话他们没办法，钟老之所以敢说肯定有人传人是因为广州本地有病例，他到武汉后逼问之下地方才承认确实有医护感染。 你猜钟老买站票去武汉的路上心里明不明白？

引用 @Mr4Junior 发表的:
他先去的

他和钟南山一起去的

引用 @用户1767247563 发表的:
什么两个部门之类的都是你自己在幻想吧。科技部为什么出文件，就是因为国家很多政策需要这些院士们来给出决定性意见，你身为院士说我只搞科研只写论文，对国家政策没意见，这显然是不行的。我真不明白科技部的专文那么明显了，为什么还要替事发后急急忙忙写论文而不是替国家灾难分忧的人辩解。而且你说的对，写论文的人千千万万，他一个院士发这种文章有什么意义，这种文章一看就是比谁有资料比谁动作快的，有很重要的开创性吗？没有，纯粹是刷一篇高影响高引用的论文而已。院士做这种事情，难怪国家很生气，连抗疫英雄那个宣传画里面都没有他

幻想？你自己去查查好吗。各司其职的道理你还是不懂。而且我跟你说了，不缺写论文的人，写论文不影响决策。反之，写论文推进了对这个病毒的研究。病毒研究是抗疫中最重要的一环。

引用 @费城老大爷 发表的:
没办法，以网友们的水平，没有证据表明可以人传人=不会人传人

科学上来讲，就是这样的。和网友水平无关。

没有证据表明鬼是存在的=不存在鬼。
没有证据表明该催化剂会提高产率=该催化剂不能提高产率
没有证据表明该药物治愈率高于常规=该药物的治愈率不高于常规

事实是，新冠是非常容易人传人的。在此事实基础上，没有及时找到人传人的证据，是工作组的工作失误。在SARS-CoV-2病毒和SARS-CoV存在高度相似性的情况下，没有做出可传染可爆发的警示，我觉得就是渎职。

引用 @二阶导数为0 发表的:
我记得那时候只是说没有证据表明能人传人，其中一个原因是专家组获得的信息不完全。

少搞文字游戏了 自行看一下对于官方回应 法律是怎么要求的 他当时应该说的是 未发现证据说明不能人传人 而不是“目前调查未发现明显人传人现象”

引用 @火龙果猕猴桃 发表的:
原本国内这波疫情处理得不行 很危险 大概只能评60分 准备推几个出去杀头 但是没想到国外那帮傻子 居然只考了20分 还在那自欺欺人 一下子发现国内好像还行 我们处理的比我们自己想的还要厉害 还可以借他们抄抄作业 这时候 原本要推出去背锅的 就可以洗白了 兴许还能评个先进 🐶

这次全国层面的疫情应对好比大学里缺勤三次算挂科，期末考挺好，就是开学三周缺勤三次，最后还是挂科。至于武汉，最后突击加助攻也只能算考试勉强及格，平时根本就没来上过课，还试图伪造出勤记录。

引用 @聚散流沙77 发表的:
元旦 G福就到了武汉好么！！！ 还是第二批专家组的带头大哥

啊？他自己说他和钟南山第三批一起去的，你俩谁说的是真的？