引用 @动子打次 发表的: 函谷关一关,防守成本很低。函谷关一开,通过黄河运粮进攻成本也低
引用 @莫斯托克 发表的:西凉 关中产大马 地势差,骑兵在古代太牛逼
引用 @无双铁神英普莱扎 发表的: 基本上历朝历代想要统一全国,首先要控制的就是关中平原,就是因为它易守难攻,对中原有居高临下之势,其次就是蜀地,剑门天险,能直接包抄江南,强如忽必烈也必须采取这种策略
引用 @西北地区指定球迷 发表的: 你知道最早天府之国说的是哪里吗?还有原先的八水绕长安吗?还有关中四周都是山,你开车走国道全是山路,这在古代地理位置太好了。
引用 @潮随暗浪 发表的:仅凭关中对抗整个中原的例子有吗? 事实上大多数时候关中优势是因为中原也是分裂或者不稳定状态。 真的大半个中国都统一了,你光靠个关中能顶几天?
引用 @他生若只如初恋 发表的: 四面环山是地利因素,但是只能保证不容易被吃掉吃掉关东统一北方却需要经济和人口不输关东,可是这样似乎就悖逆了华北平原远大于关中平原的客观条件
引用 @渭川曲 发表的:推荐你一本书 布局天下。大概看看能了解不少。蒙古和东北没加入前,争霸天下就是 关中和河北谁先能占领山西然后在河南最终决战的故事。
引用 @亮司雪穗 发表的: 第一土地好,雍州之地膏沃千里。第二有险可守,关中四塞之地。第三能拿下四川有大后方。
引用 @三生杜牧之 发表的: 北周北齐啊
引用 @西装和DOG 发表的:中原百姓真苦,承受历朝历代的打击
引用 @潮随暗浪 发表的:北周可不只是一个关中平原。
引用 @MJ宇宙历史第一大前锋 发表的: 关中能一统天下都是要占据汉中巴蜀的。
引用 @jsmoon 发表的: 四角四边
引用 @三生杜牧之 发表的: 北周前身西魏,核心区域也就是关中了
引用 @施特法克尔 发表的: 近代也不错啊,抗战气候日本没有真正的控制这里
引用 @石榴不是菜 发表的:以前渭河能通航的,粮食直接可以通过漕运到长安。
引用 @iReebok 发表的: 你说反了 巴蜀之地易守难出 拿下关中顺势往华北中原发展就行了 巴蜀大可最后再拿 但从巴蜀扩张想拿天下的前提就是必须得拿下关中 这才是主次
引用 @百川归入海 发表的: 我们山西感觉还是个宝地啊😂😂
引用 @lronpanda 发表的: 巴蜀历史上没有扩张成功的案例呀
引用 @百川归入海 发表的: 鬼子都没打过山西
引用 @阁陀斯12345 发表的:金角银边草肚皮,关中形胜之地,开局最合适不过,既有地形优势进可攻退可守,又不想四川盆地那样封闭容易丧失进去之心。
引用 @前度刘郎去又来 发表的: 这本书我一直想买纸质版,可惜买不到
引用 @南兮有乔木 发表的: 是饶胜文,人民出版社那版吗?某宝有啊
引用 @王路飞666 发表的: 但是还有个问题,华北平原是四战之地,前期你很难站稳脚跟,而且很难形成统一政权一致对外,所以。 不存在一口吃掉的问题
引用 @金州辣文斯蒂芬 发表的: 说白了,关中政权输得起,打不过回家发育,谁都进不来。华北政权打不过,家直接就没了
引用 @梦小须OKC 发表的:北齐综合实力一直对北周有优势啊,即使北周拿下川蜀以后也如此;就算到最后北周灭北齐的时候也没有优势,纯粹是北周北齐领导者优劣的问题。
引用 @杨超越越超杨 发表的: 没有四川盆地吗?
引用 @kobe2006 发表的: 关中是易守难攻 又不像成都那样闭塞
引用 @会议代表约老师 发表的: 曹操牛逼就完事了
引用 @扶我起来_试试 发表的: 一个一个说,秦国商鞅变法以后轻装上阵,国家有钱了,国家治理体系先进,到了战国后期,秦朝统一了四川,就是你地图里的盆地,修建了都江堰,粮食产量上来了,是关中+四川盆地对抗关东。到了楚汉争霸,刘邦也是从这两个地方发家,打败了江东的项羽。至于一直到唐朝都是关中势大,那可能真是龙脉秦岭,你不得不信。
引用 @dangraul 发表的:进可攻,退可守。弱的时候关起门来猥琐发育,强的时候打开门来予取予求。
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函谷关那个位置确实啊。现在大概就是三门峡那一块,西边就是传说中的崤函之固。东边一马平川直达洛阳。往北是黄河加中条山,往南是卢氏山区再往南直达神农架了
马产的好的地方是在甘肃,最早秦人起于西陲,就因为马养的好才被周王拉进宫
西南而下
🛋️ 沙发板凳
四面环山是地利因素,但是只能保证不容易被吃掉
吃掉关东统一北方却需要经济和人口不输关东,可是这样似乎就悖逆了华北平原远大于关中平原的客观条件
,关中四塞之地。第三能拿下四川有大后方。
事实上大多数时候关中优势是因为中原也是分裂或者不稳定状态。
真的大半个中国都统一了,你光靠个关中能顶几天?
近代也不错啊,抗战气候日本没有真正的控制这里
北周北齐啊
华北大平原无险可守,谁都知道那好,除了统一王朝历来是割据政权一大堆,成天打得昏天黑地再好的条件拿什么发展,关中平原最起码提供了一个安稳的大后方。
中原百姓真苦,承受历朝历代的打击
华北平原容易被平推
刘邦:你说得太对了🐶
比如刘秀,石勒都是自东向西统一的
东西魏算,北周北齐就不算
北周可不只是一个关中平原。
但是还有个问题,华北平原是四战之地,前期你很难站稳脚跟,而且很难形成统一政权一致对外,所以。 不存在一口吃掉的问题
地势平坦好打架,北宋不再开封也不会那么个被人打
北周前身西魏,核心区域也就是关中了
关中能一统天下都是要占据汉中巴蜀的。
还有一点,关中是基本盘,然后拿下益州基本就稳了。
你说反了 巴蜀之地易守难出 拿下关中顺势往华北中原发展就行了 巴蜀大可最后再拿 但从巴蜀扩张想拿天下的前提就是必须得拿下关中 这才是主次
四角四边
华北平原无险可守,四战之地。百姓苦于战乱根本没法稳定生产,地多但是没人种,地广但是人稀。
关中战乱少,生活稳定,才能提供足够的钱粮兵源。
你有一大片农田,但是你依然需要一座城堡,保存自己的军事力量,保存基地发展经济。现在有一个高地,还自带护城河,自然是把基地建在这里。至于农田,依然可以源源不断的给你输送粮食物资。
说白了,关中政权输得起,打不过回家发育,谁都进不来。华北政权打不过,家直接就没了
强大的政权往往是从内部开始腐烂的,一旦内部不稳,又没有地利可守,就很容易被攻破,而关中地小,内部关系比较简单,利益集团相对团结,有险要关隘,后方稳定,可以积蓄力量静待天下大变。
金角银边草肚皮
没有四川盆地吗?
第二阶梯的地形太重要了,用空间换时间,鬼子自己蹦了
我感觉北齐北周里面 北齐都是占着牢牢的优势的啊(如果不出那么多作死变态的皇帝)
ctmd三门峡大巴
一个一个说,秦国商鞅变法以后轻装上阵,国家有钱了,国家治理体系先进,到了战国后期,秦朝统一了四川,就是你地图里的盆地,修建了都江堰,粮食产量上来了,是关中+四川盆地对抗关东。到了楚汉争霸,刘邦也是从这两个地方发家,打败了江东的项羽。至于一直到唐朝都是关中势大,那可能真是龙脉秦岭,你不得不信。
一点都没控制,部队就没进过潼关
我们山西感觉还是个宝地啊😂😂
北齐综合实力一直对北周有优势啊,即使北周拿下川蜀以后也如此;就算到最后北周灭北齐的时候也没有优势,纯粹是北周北齐领导者优劣的问题。
鬼子都没打过山西
巴蜀历史上没有扩张成功的案例呀
我们河南可太惨了,真棋盘啊
交通不便,适合割据,盛世穷窝,乱世宝地!
前秦和前燕算一个吧
那也是慢慢扩张的啊
这本书我一直想买纸质版,可惜买不到
刘邦这个特例,但是他汉中历史上也是属于关中之地。
西魏当年干不过东魏
山西易守难攻,真要把山西打完了,鬼子真就要打赢了
益州:你t娘的先把汉中还我,我们再讨论讨论益州政权的进取心!
是饶胜文,人民出版社那版吗?某宝有啊
历史上攻入关中的,基本都要先打下山西
平安县城……
逐鹿中原
其实关中一直带着四川才行。顺便占领山西就可以了。四川沿江扫荡江南,关中和山西出兵推过中原,而且进退自由,带上天府之国粮草也不成问题
我刚搜到了,去年之前好像还没有,都是200多块的旧版
所以我玩三国志都选边缘势力🐶
乱世统一天下的跳板,盛世防御蒙古高原的前线,对于帝王可能是宝地,但是对当地的百姓就是灾难
曹操牛逼就完事了
三国志11,血色衣冠,我最喜欢用的就是秦或者前秦,占领函谷关,闭关锁国,慢慢发育,然后打洛阳的唐,胜利后,主力走汉中,取巴蜀,另一队,利用自己三秦大地产军马的优势,爆骑兵部队,东出洛阳,一马平川
北齐制度问题 军头对皇帝的忠诚度有限
开始没有,四川属于南朝梁
那可是表里山河啊
妙啊
主要是成都没有养马的地方,关中基本自带陇西养马地就是秦国先祖给周天子养马那地。😂
曹操相当于白嫖的长安…
平安县城:对,我作证
😂看过一个说法,刘邦进咸阳约法三章后溜到汉中收服四川之后明修栈道暗度陈仓拿下关中。这基本就成了惠文王阶段的秦国,相当于拿了本通关秘籍把游戏又打了一遍。。。
宋朝有话要说了
尉迟迥打的
盛世洛阳乱世长安,如果是处在稳定的统一王朝,中原辽阔无垠的土地、集中的人口和发达的水系都能为王朝提供源源不断的钱粮兵。但是一旦到了群雄争霸的乱世,中原四战之地,没有稳定的环境发展生产,也无有力地形保证后方安全,进有后顾之忧,退无天险可守,而这些在关中都不是问题