为什么关中平原面积狭小,唐以前历朝历代却能据此统一全国呢?

一切安康
引用 @百川归入海 发表的:
鬼子都没打过山西

是陕西

诺宝宝的春天
引用 @他生若只如初恋 发表的:
四面环山是地利因素,但是只能保证不容易被吃掉
吃掉关东统一北方却需要经济和人口不输关东,可是这样似乎就悖逆了华北平原远大于关中平原的客观条件

关中地区,虽然四面环山,但是出去的路却并不是很难走,是可攻可守的地方。再比较巴蜀地区和华北地区,巴蜀地区虽然和关中地区了地形相似的,而且平原面积更大,但却无法以巴蜀为基础统一全国,原因就是巴蜀守有余,攻不足,实在太难走。而华北地区地形和关中相反,平原面积更大人口更多,攻击能力远强于关中地区,但是没有险要可守的问题也造成华北地区一直都很混乱,军阀割据严重,不能形成一个稳定的环境,作为统一的基础。关中地区背靠巴蜀,面向华北,巴蜀过于偏僻,华北又太过处于中心,关中刚刚好。关中可以借助华北的文化、人才,又可以借助巴蜀这个稳定后方的人口和粮食优势,只要自己不作死就很容易发展起来。当然关中的优势在唐朝以后就基本耗尽,原因是关中地区因为上千年的开发,把关中地区的地力消耗差不多了,黄土高原的森林资源也遭到严重破坏,水土流失严重,不再像以前一样是一个好地方。而长江中下游地区经过多次人口迁徙,已经成为经济文化的重要地区,关中离得太远,关中本身又出问题了,就此衰落。

远行见山
引用 @来根烟如何 发表的:
华北平原容易被平推

一路推到汴京

诺宝宝的春天
引用 @动子打次 发表的:
函谷关一关,防守成本很低。函谷关一开,通过黄河运粮进攻成本也低

是可攻可守的好地方,看着好像山高路险,实际上还挺好走的,大军很容易行军,而且出去就是人口文化的重区,华北地区。而巴蜀地区路更难走,走水路出去也是长江流域,在宋朝以前长江流域都不算发达,人口和文化比起华北差远咯,经过宋朝和元朝的开发长江流域人口文化经济才逐渐超过华北地区,成为中心,之后才有朱元璋以南胜北。

我比球王多一点
你去下个三国志看看刘备多🐶曹操多忙就知道多好了

他生若只如初恋
引用 @诺宝宝的春天 发表的:
关中地区,虽然四面环山,但是出去的路却并不是很难走,是可攻可守的地方。再比较巴蜀地区和华北地区,巴蜀地区虽然和关中地区了地形相似的,而且平原面积更大,但却无法以巴蜀为基础统一全国,原因就是巴蜀守有余,攻不足,实在太难走。而华北地区地形和关中相反,平原面积更大人口更多,攻击能力远强于关中地区,但是没有险要可守的问题也造成华北地区一直都很混乱,军阀割据严重,不能形成一个稳定的环境,作为统一的基础。关中地区背靠巴蜀,面向华北,巴蜀过于偏僻,华北又太过处于中心,关中刚刚好。关中可以借助华北的文化、人才,又可以借助巴蜀这个稳定后方的人口和粮食优势,只要自己不作死就很容易发展起来。当然关中的优势在唐朝以后就基本耗尽,原因是关中地区因为上千年的开发,把关中地区的地力消耗差不多了,黄土高原的森林资源也遭到严重破坏,水土流失严重,不再像以前一样是一个好地方。而长江中下游地区经过多次人口迁徙,已经成为经济文化的重要地区,关中离得太远,关中本身又出问题了,就此衰落。

为何说地力千年会被消耗殆尽?还是说有气候变化的原因?有相关的研究为依据吗?

2
2016FMVP库里
引用 @不我只想喝奶茶 发表的:
平安县城:对,我作证

意大利炮也可以作证

殴打致晕
引用 @花生太阳 发表的:
华北大平原无险可守,谁都知道那好,除了统一王朝历来是割据政权一大堆,成天打得昏天黑地再好的条件拿什么发展,关中平原最起码提供了一个安稳的大后方。

金角银边草肚皮
3
3allen4
引用 @渭川曲 发表的:
推荐你一本书 布局天下。大概看看能了解不少。蒙古和东北没加入前,争霸天下就是 关中和河北谁先能占领山西然后在河南最终决战的故事。

谢谢,已加入当当购物车
渭川曲
引用 @3allen4 发表的:
谢谢,已加入当当购物车

汗 我以为当当倒闭了

诺宝宝的春天
引用 @他生若只如初恋 发表的:
为何说地力千年会被消耗殆尽?还是说有气候变化的原因?有相关的研究为依据吗?

因为以前的王朝都在关中建都,人口文化都在这里,人多就需要房子,房子就是树木,砍多了就完成水土流失严重,而古代养地的本事又没现在强,消耗得多补进去的少,然后就养不活那么多人。而且北方战乱多,人心思安,一乱就往长江流域跑,长江流域人口逐渐多起来,开发成熟经济文化就转移到南方了。三国的时候各方早期的顶级人才大多来至于北方,而到了明朝当官的南方占多,从这一点就可以看出来,人口和文化的转移。

孤胆枪手
引用 @他生若只如初恋 发表的:
四面环山是地利因素,但是只能保证不容易被吃掉
吃掉关东统一北方却需要经济和人口不输关东,可是这样似乎就悖逆了华北平原远大于关中平原的客观条件

你的凭借关中对抗华北统一天下本来就是伪命题,事实上真正关中对河北的只有一次,北周对北齐,但北周也是有河东后期有巴蜀的,就这样北齐大部分时间也是压着北周打,最后输掉纯粹是领导层和组织力不行,释放不了国力的问题。
剩余时间,秦西汉时都是分裂的,东汉刘秀本来就是河北起家,可以说是河北统一了关中,而东汉末年也是河北定天下定。
a
antonneoli12
引用 @百川归入海 发表的:
鬼子都没打过山西

下面有潼关,上面有黄河天险过不去。百度中条山战役

孤胆枪手
引用 @会议代表约老师 发表的:
北齐制度问题 军头对皇帝的忠诚度有限

北周很好的解决了内部矛盾,能够一致对外,北齐是河北大姓和握有军队的鲜卑人矛盾很深,高傲曹死了以后我觉得根本没有调和空间。
嘘丶安静灬
跟地理位置有莫大关系,但没有决定性的关系。秦国之所以强大,是因为商鞅变法打造出了军国主义,而又重士人轻贵族。武力方面民风彪悍,战力超群。文治方面天下士人纷纷入秦,一展才华。关内虽有要塞有险可守,但只可偏安一隅,而不足争霸天下。秦能统一天下主要原因还是因为后期他本身实力远强于六国。而且远交近攻的方针在几十年间也极度剥削了韩魏的国力财力,韩魏为了避免战争年年向秦进贡,吞并韩魏,入主中原,才有了统一六国的资本。

虎扑用户696871
引用 @lronpanda 发表的:
巴蜀历史上没有扩张成功的案例呀

刘邦是唯一一个成功的 三国时期诸葛亮北伐好不容易进了关中陈仓(今陕西宝鸡)还没站稳呢又被打回去了 再就是巴蜀在战国时期属于秦国地盘但没啥战略价值打楚国根本不切实际 最后嬴政也是以关中为核心先拿旁边的韩赵魏(华北中原一带)开刀再灭了东边的楚燕齐完成统一的

喷子鼻祖
引用 @dangraul 发表的:
进可攻,退可守。弱的时候关起门来猥琐发育,强的时候打开门来予取予求。

看到这张图可以了解小日本当初的战线图了。。。
平地直推就可以了,到后面山城就不行了。。。
福建打个厦门就打了三次,漳州楞是攻不下。
上来
引用 @西装和DOG 发表的:
中原百姓真苦,承受历朝历代的打击

赞同。苦了几千年的中原百姓,现在高考还特别难
a
antonneoli12
引用 @antonneoli12 发表的:
下面有潼关,上面有黄河天险过不去。百度中条山战役

编辑,我记错了,跳黄河的陕军是六六战役

诺宝宝的春天
引用 @梦小须OKC 发表的:
北齐综合实力一直对北周有优势啊,即使北周拿下川蜀以后也如此;就算到最后北周灭北齐的时候也没有优势,纯粹是北周北齐领导者优劣的问题。

有些事情还真是地形造成的,闭塞的环境更容易思想统一。开放的环境每块地方都需要大军守着,地方将军握的军队多了,时间长了,就容易有想法,将军没想法,也难保将军的狗头军师没想法,变戏法的坑老板,让老板造董事长的反。像关中地区,几个关口平时就几千,万把人,这点人不容易造反啊,大军都在中央啊,将军们生不出造反的想法啊。

新新新jrs
现在华北滨海古代有些大面积?

r
rogeryao1
就是因为关中平原太了么喝酒了,才整天想着怎么把中原给打下来,打个比方~都是匈奴过来抢中原的东西,你见过中原人没事去匈奴那里抢东西吗?

诺宝宝的春天
引用 @追随流水 发表的:
强大的政权往往是从内部开始腐烂的,一旦内部不稳,又没有地利可守,就很容易被攻破,而关中地小,内部关系比较简单,利益集团相对团结,有险要关隘,后方稳定,可以积蓄力量静待天下大变。

其实我认为,华北四战之地,每个方向都需要大军把守。看起来好像很强大,实际上平分下来也就那样子。而且地方军权过重就容易造成中央和地方之间的相互猜疑,再然后就会有某个脾气比较大,志向更大的250将军造反,大概就是这样的过程,一直死循环。而关中地区,只需要在关口放几千人而已,几千人造个鬼的反啊,嫌自己命长啊。

凯利欧皇
引用 @百川归入海 发表的:
我们山西感觉还是个宝地啊😂😂

从山西起兵统一天下的还真不少

M
MR.168
引用 @dangraul 发表的:
进可攻,退可守。弱的时候关起门来猥琐发育,强的时候打开门来予取予求。

简直就是北极圈炸桥,然后一地的彩矿啊
凯利欧皇
引用 @JZ先森 发表的:
😂看过一个说法,刘邦进咸阳约法三章后溜到汉中收服四川之后明修栈道暗度陈仓拿下关中。这基本就成了惠文王阶段的秦国,相当于拿了本通关秘籍把游戏又打了一遍。。。

老秦人和项羽血海深仇,刘邦这波直接拉拢了关中人民的好感。

方丈已还俗
引用 @王路飞666 发表的:
但是还有个问题,华北平原是四战之地,前期你很难站稳脚跟,而且很难形成统一政权一致对外,所以。 不存在一口吃掉的问题

但是曹丞相不是在中原起来的吗?

百川归入海
引用 @antonneoli12 发表的:
下面有潼关,上面有黄河天险过不去。百度中条山战役

中条山就差不多是我们市的啊😂,有一些了解

温柔蛋蛋
引用 @他生若只如初恋 发表的:
四面环山是地利因素,但是只能保证不容易被吃掉
吃掉关东统一北方却需要经济和人口不输关东,可是这样似乎就悖逆了华北平原远大于关中平原的客观条件

和地缘结构有关系。
在中国这块地方谁主导了关东地区谁就主导了整个中国的政治格局,但是关东地缘板块过于庞大在乱世复杂多变的形势下很难形成资源整合这个时候关西地区相对小的地缘优势就凸显出来而且关西地区在地缘上距离关东最近而且处于上游有山河为屏障攻守上处于优势在盛世可以分化关东地区做到制衡在乱世可以对关东地区过于庞大无法短期形成合力从而对关东地区各势力做到各个击破这也是西胜于东的原因。
再说北胜于南,第一南方地区开发程度较迟开发难度更大;第二丘陵山脉河流森林分布相对于北方更加密集这种地理结构导致了南方地缘结构上比北方更加支离破碎这不利于资源整合;第三南方没有产马地,在古代马不只是一种交通工具、生产工具、军事工具更是打破地缘限制减小地缘限制的利器。

百川归入海
引用 @一切安康 发表的:
是陕西

山西没打过去,兄弟,打到陕西了你觉得延安保得住吗?阎锡山退到壶口附近的,过了壶口就差不多是延安了

流言止于睿智
经济上,长安,洛阳,南京这种险要做首都,常驻军队3-5万就能解决,而在德不在险要30万。从消耗上讲就差很多。
文化上,长安位于农耕文明,游牧文明,高原文明绿洲文明交界,文化上不容易偏向文武单一方面。
军事上,有四个关口拱卫。而且西北高东南低,在行军过程,关中攻中原是俯攻,中原攻关中是佯攻。

百川归入海
引用 @总决赛勇士vs篮网 发表的:
山西易守难攻,真要把山西打完了,鬼子真就要打赢了

说的对

虎扑用户849781
引用 @百川归入海 发表的:
鬼子都没打过山西

那李云龙打的平安县城在哪
百川归入海
引用 @武昌 发表的:
乱世统一天下的跳板,盛世防御蒙古高原的前线,对于帝王可能是宝地,但是对当地的百姓就是灾难

这是真的...唉,我们这真的难受

百川归入海
引用 @骄阳45 发表的:
平安县城……

感觉应该就是平遥,毕竟在平遥拍的哈哈哈哈哈哈哈

百川归入海
引用 @静水流深方致远 发表的:
交通不便,适合割据,盛世穷窝,乱世宝地!

说的太对了,真的穷.....

无双铁神英普莱扎
引用 @花生太阳 发表的:
华北大平原无险可守,谁都知道那好,除了统一王朝历来是割据政权一大堆,成天打得昏天黑地再好的条件拿什么发展,关中平原最起码提供了一个安稳的大后方。

基本上历朝历代想要统一全国,首先要控制的就是关中平原,就是因为它易守难攻,对中原有居高临下之势,其次就是蜀地,剑门天险,能直接包抄江南,强如忽必烈也必须采取这种策略

百川归入海
引用 @虎扑JR1976950400 发表的:
那李云龙打的平安县城在哪

没打过去,不代表没有占一部分山西,阳泉沦陷了,就相当于娘子关山西基本上东面门户就打开了。你要说打完山西了那延安就不保了,再者八路军总部一度在长治武乡,山西没有完全打下来的...

百川归入海
引用 @凯利欧皇 发表的:
从山西起兵统一天下的还真不少

最有名的就是唐太宗了吧

百川归入海
引用 @石原霁 发表的:
那可是表里山河啊

这是柳宗元原话哈哈哈哈哈哈哈

百川归入海
引用 @糖果贵族 发表的:
历史上攻入关中的,基本都要先打下山西

那几个渡口挺重要的,虽然现在都差不多废掉了

百川归入海
引用 @霸王龙的小黄鸭 发表的:
一点都没控制,部队就没进过潼关

过了潼关那就完蛋了...还好那边没有沦陷

十三与二七布克MVP
气候也不一样啊 唐宋之前西安那边可比现在气候好多了,粮食产量也足够
老七我
不要过度意识流,占关中→奇天下主要是指秦汉两大王朝。东汉和魏晋都是据河北中原,一统天下。后世还有占塞外关外、据长江等各种成功王朝。

渭川曲
引用 @温柔蛋蛋 发表的:
和地缘结构有关系。
在中国这块地方谁主导了关东地区谁就主导了整个中国的政治格局,但是关东地缘板块过于庞大在乱世复杂多变的形势下很难形成资源整合这个时候关西地区相对小的地缘优势就凸显出来而且关西地区在地缘上距离关东最近而且处于上游有山河为屏障攻守上处于优势在盛世可以分化关东地区做到制衡在乱世可以对关东地区过于庞大无法短期形成合力从而对关东地区各势力做到各个击破这也是西胜于东的原因。
再说北胜于南,第一南方地区开发程度较迟开发难度更大;第二丘陵山脉河流森林分布相对于北方更加密集这种地理结构导致了南方地缘结构上比北方更加支离破碎这不利于资源整合;第三南方没有产马地,在古代马不只是一种交通工具、生产工具、军事工具更是打破地缘限制减小地缘限制的利器。

你是说的比较好的

午夜守大门
引用 @潮随暗浪 发表的:
仅凭关中对抗整个中原的例子有吗?
事实上大多数时候关中优势是因为中原也是分裂或者不稳定状态。
真的大半个中国都统一了,你光靠个关中能顶几天?

你说的不对,关中最大的优势是可以整合汉中和成都

获得陕川资源然后和中原对抗,而中原要对抗必须整合山西,河南,但是地理山西和河南根本没办法整合
娱乐丶而已
引用 @那个男人他回来了 发表的:
三国志11,血色衣冠,我最喜欢用的就是秦或者前秦,占领函谷关,闭关锁国,慢慢发育,然后打洛阳的唐,胜利后,主力走汉中,取巴蜀,另一队,利用自己三秦大地产军马的优势,爆骑兵部队,东出洛阳,一马平川

为什么我三国志一直弄不好mod,每次都是按照流程来的,不是弄的游戏打不开了就是没有用

午夜守大门
引用 @打篮球的梅西 发表的:
还有一点,关中是基本盘,然后拿下益州基本就稳了。

先整合汉中,然后整合巴州,然后整合益州
,然后 就没有然后了
战狼一号
引用 @孤胆枪手 发表的:
你的凭借关中对抗华北统一天下本来就是伪命题,事实上真正关中对河北的只有一次,北周对北齐,但北周也是有河东后期有巴蜀的,就这样北齐大部分时间也是压着北周打,最后输掉纯粹是领导层和组织力不行,释放不了国力的问题。
剩余时间,秦西汉时都是分裂的,东汉刘秀本来就是河北起家,可以说是河北统一了关中,而东汉末年也是河北定天下定。

你举的这个例子恰恰证明了关中的优势,北齐之所以刚开始压着北周打是因为高欢和宇文泰起手牌不一样,高欢拉拢了20多万原先6镇精锐,而宇文泰得到的不过是6镇的后备军,也就3万人不到,就这样凭借关中地理优势跟北齐打的有来有回,这还不能说明问题?

坏笑怪叔叔
引用 @施特法克尔 发表的:
近代也不错啊,抗战气候日本没有真正的控制这里

日本干到中条山就没过了黄河,象征性的炸了炸西安。
泡椒泡椒520
引用 @MR.168 发表的:
简直就是北极圈炸桥,然后一地的彩矿啊

老红警2玩家了哈哈哈哈哈哈哈

h
hlxiaolinxu
引用 @潮随暗浪 发表的:
仅凭关中对抗整个中原的例子有吗?
事实上大多数时候关中优势是因为中原也是分裂或者不稳定状态。
真的大半个中国都统一了,你光靠个关中能顶几天?

北周干掉北齐全是唯一一次。

宁之的奥义
引用 @k0013 发表的:
地势平坦好打架,北宋不再开封也不会那么个被人打

北宋不在开封在哪?
洛阳?前几代早就打崩了,开封当时已经是历经三代首都。
第二:北宋养了十几万禁军,开封也是水利大城市,交通便利,江南财赋物资源源不断的输送,降低了到洛阳的成本。
北宋的防御战略一直没问题,左边河北太行山一线,右边太原河东一线。
北宋皇帝自己玩崩了,怪得了地形。
都把西夏打的要灭国了,司马小儿因为这是王安石党羽打下来的,硬生生的劝皇帝还给西夏,西夏就这么挺过来了。


装高级的张高级
引用 @王路飞666 发表的:
但是还有个问题,华北平原是四战之地,前期你很难站稳脚跟,而且很难形成统一政权一致对外,所以。 不存在一口吃掉的问题

北齐作死,前期巨大优势被,北周反推

宁之的奥义
引用 @百川归入海 发表的:
最有名的就是唐太宗了吧

有很多,李存用,石敬瑭都是。


虎扑用户372893
主要是陕西冷娃干起丈来勇猛无敌!

绿
绿水摇
引用 @三生杜牧之 发表的:
北周北齐啊

然而北周的地盘比北齐大很多,除了西南西北,山西湖北也有部分是北周占领
莫斯托克
引用 @dangraul 发表的:
进可攻,退可守。弱的时候关起门来猥琐发育,强的时候打开门来予取予求。

西凉 关中产大马 地势差,骑兵在古代太牛逼
从咸阳出发
引用 @德利莎世界第一可爱 发表的:
盛世洛阳乱世长安,如果是处在稳定的统一王朝,中原辽阔无垠的土地、集中的人口和发达的水系都能为王朝提供源源不断的钱粮兵。但是一旦到了群雄争霸的乱世,中原四战之地,没有稳定的环境发展生产,也无有力地形保证后方安全,进有后顾之忧,退无天险可守,而这些在关中都不是问题

实现中华民族伟大复兴说的是秦汉唐,你看看那时候首都在哪?朝代更迭就叫乱世了?宋朝在河南平原两个皇帝都被人掳走了,国都破了,但也是盛世。嗯,一定是这样。

腾讯创始人马化腾
引用 @扶我起来_试试 发表的:
一个一个说,秦国商鞅变法以后轻装上阵,国家有钱了,国家治理体系先进,到了战国后期,秦朝统一了四川,就是你地图里的盆地,修建了都江堰,粮食产量上来了,是关中+四川盆地对抗关东。到了楚汉争霸,刘邦也是从这两个地方发家,打败了江东的项羽。至于一直到唐朝都是关中势大,那可能真是龙脉秦岭,你不得不信。

奇怪唐朝为什么人家打过来皇帝就从长安逃跑了,守住长安让人来勤王应该不难啊

紫金-24K
引用 @iReebok 发表的:
刘邦是唯一一个成功的 三国时期诸葛亮北伐好不容易进了关中陈仓(今陕西宝鸡)还没站稳呢又被打回去了 再就是巴蜀在战国时期属于秦国地盘但没啥战略价值打楚国根本不切实际 最后嬴政也是以关中为核心先拿旁边的韩赵魏(华北中原一带)开刀再灭了东边的楚燕齐完成统一的

刘邦是汉中,不是巴蜀,而且刘邦在汉中呆了几个月就回到关中了,真是国与国之间打仗,巴蜀根本打不出来

虎扑用户481305
一看就是历史地理学没学好。

丶妫天
因为中原四战之地,地好但是割据的多,打仗也多,反而不好发展,但是有统一政权之后反而能平推关中平原。而关中更多是地利优势有割据政权可以据此向中原发兵,势弱可据此苟发育。
他生若只如初恋
引用 @尤文被我爱 发表的:
一看就是历史地理学没学好。

此话怎讲?

茜萌妮
话说关中地理和耕种生产水平到唐末才因为战争变差吧,所以宋开国赵大没办法才选开封,不然他也想去关中,就地理优势是太好了
不知了了是了了若知了了是不了
Make 关中 Great Again!

马超得胜
引用 @dangraul 发表的:
进可攻,退可守。弱的时候关起门来猥琐发育,强的时候打开门来予取予求。

对啊,而且处于中心地带,商人通商,各国交流必经之地,带来经济的同时还带来各种有用的知识信息和先进的技术文化
k
k0013
引用 @宁之的奥义 发表的:
北宋不在开封在哪?
洛阳?前几代早就打崩了,开封当时已经是历经三代首都。
第二:北宋养了十几万禁军,开封也是水利大城市,交通便利,江南财赋物资源源不断的输送,降低了到洛阳的成本。
北宋的防御战略一直没问题,左边河北太行山一线,右边太原河东一线。
北宋皇帝自己玩崩了,怪得了地形。
都把西夏打的要灭国了,司马小儿因为这是王安石党羽打下来的,硬生生的劝皇帝还给西夏,西夏就这么挺过来了。

是说他去陕西

天府新区
引用 @西装和DOG 发表的:
中原百姓真苦,承受历朝历代的打击

现在依然被虐,光一个高考就把我省整得头疼。
4
4444417
楼主的结论并不正确,单以最混乱的十六国南北朝来说,后赵灭前赵,北魏统一都是关东推关中,前秦灭前燕,北周灭北齐则是关中推关东

爱看球的kehl
引用 @梦小须OKC 发表的:
北齐综合实力一直对北周有优势啊,即使北周拿下川蜀以后也如此;就算到最后北周灭北齐的时候也没有优势,纯粹是北周北齐领导者优劣的问题。

北周进行府兵制改革以后,双方的军事实力就拉开了。北齐前期吃了六镇流民的红利,后期也被老化的六镇流民拖累

虎扑很欢乐
历史上关中不承担超过负荷人口,完全可以自给自足,尤其战争人口锐减时期。东潼关、西散关、南武关、北萧关,易守难攻,再加上关中秦人忠诚耐战,所以会有得关中者得天下的说法。

半醒lsw
引用 @k0013 发表的:
是说他去陕西

还是因为燕云丢了,晋阳毁了。不然华北平原也不太容易进来。

一切安康
引用 @虎扑JR1976950400 发表的:
那李云龙打的平安县城在哪

他说 是打过,应该是过去的意思,刚才我也看错了

虎扑用户202693
引用 @腾讯创始人马化腾 发表的:
奇怪唐朝为什么人家打过来皇帝就从长安逃跑了,守住长安让人来勤王应该不难啊

潼关破了,丢了地利。和叛军战斗力差距太大,死守长安不一定能撑到各路勤王到来。

虎扑用户964007
引用 @他生若只如初恋 发表的:
四面环山是地利因素,但是只能保证不容易被吃掉
吃掉关东统一北方却需要经济和人口不输关东,可是这样似乎就悖逆了华北平原远大于关中平原的客观条件

BV1gE411s7rj 前不久刚刚看到的视频 B站BV号 讲的很详细

我的天台
早期的时候,关中进可攻退可守,而且可以自给自足,在加上本来就与周边少数民族连年征战,民风彪悍。 唐朝以后,人口剧增,无法自给,加上黄河泥沙沉积,古函谷关与后来的潼关,都有了漏洞,防御力下降,而且安史之乱后经济重心已经开始南移。 影响力大大下降

那个男人他回来了
引用 @娱乐丶而已 发表的:
为什么我三国志一直弄不好mod,每次都是按照流程来的,不是弄的游戏打不开了就是没有用

你把.11那个文件复制对了吗?每试一次之前把之前的KOEi存档文件夹重删了,然后再操作。或者你下载的莫得有问题,重新下一个

虎扑用户200921
引用 @茜萌妮 发表的:
话说关中地理和耕种生产水平到唐末才因为战争变差吧,所以宋开国赵大没办法才选开封,不然他也想去关中,就地理优势是太好了

赵大一开始没得选,要稳住后周群臣,后来想迁洛阳的时候赵二是开封尹,老四赵光美是京兆(长安)尹,赵大的儿女亲家焦继勋是河南尹(洛阳),意思还不明显吗?结果赵二说“在德不在险”,大臣们多赞成赵二,半年后赵大就带着遗憾走了……

虎扑用户802739
引用 @南兮有乔木 发表的:
是饶胜文,人民出版社那版吗?某宝有啊

网上有卖

简单取个名字吧
华北平原,一马平川无险可守,水网还多,你好打,别人也好打。适合耕种,人口众多,所以适合当大后方,战乱频道反而是累赘

山贼王日雄
因为别的人占据的地方更小。

篮球_不说谎
引用 @MR.168 发表的:
简直就是北极圈炸桥,然后一地的彩矿啊

那务必做好防空,做好防空就无敌了,

非我族类其心必异
引用 @喷子鼻祖 发表的:
看到这张图可以了解小日本当初的战线图了。。。
平地直推就可以了,到后面山城就不行了。。。
福建打个厦门就打了三次,漳州楞是攻不下。

我中华民国等于强宋?防守反击🌝

非我族类其心必异
引用 @动子打次 发表的:
函谷关一关,防守成本很低。函谷关一开,通过黄河运粮进攻成本也低

我项羽偏偏不要,发达了不回家和夜里穿华服一样,居然还有敢说我楚人是带冠的猴子🐶

非我族类其心必异
引用 @亮司雪穗 发表的:
第一土地好,雍州之地膏沃千里。第二有险可守
,关中四塞之地。第三能拿下四川有大后方。

古代巴蜀真就粮食充足?

非我族类其心必异
引用 @半醒lsw 发表的:
还是因为燕云丢了,晋阳毁了。不然华北平原也不太容易进来。

蒙古怎么进来的?金朝比强宋厉害吧?

亮司雪穗
引用 @非我族类其心必异 发表的:
古代巴蜀真就粮食充足?

其实四川的土地本来不好,李冰修都江堰之前,那块算不上富地。但修了都江堰之后就是天府之国。

他生若只如初恋
引用 @亮司雪穗 发表的:
其实四川的土地本来不好,李冰修都江堰之前,那块算不上富地。但修了都江堰之后就是天府之国。

四川和南方的发展是同步的,宋朝之前四川盆地不是经济重心

亮司雪穗
引用 @他生若只如初恋 发表的:
四川和南方的发展是同步的,宋朝之前四川盆地不是经济重心

我主要指的是农业,四川的土地不好不适合种植。但李冰搞好了水利灌溉就适合种地了。

钻石吴彦祖
好守

十年铁弗寺
引用 @凯利欧皇 发表的:
从山西起兵统一天下的还真不少

居高临下啊

J
James__Wiseman
引用 @打篮球的梅西 发表的:
还有一点,关中是基本盘,然后拿下益州基本就稳了。

诸葛亮黑人问号

倾国倾城2508
北方最硬的是山西,不信你看中国的方言,北方唯一的就是晋语保留了下来,其他的都是官话,

打篮球的梅西
引用 @James__Wiseman 发表的:
诸葛亮黑人问号

诸葛亮不应该点赞吗,就是有益州又拿不下关中所以成功不了啊,出师未捷身先死

d
dani0357
这时候不由得觉得曹操才是真的🐮👃。 在兖州这个四战之地都能破局。

凯利欧皇
引用 @十年铁弗寺 发表的:
居高临下啊

确实,占据山西的都有席卷天下之势。反观四川就只能割据了。

v
voto柯里昂
就像围棋‘金角银边草肚皮!!