为什么古代的名相一个就可以兴国，北宋名相十几个却搞成了一副烂摊子？

写的文章觉得是名相，实际做事水平比一般水平强点有限；真正的名相是张居正、张九龄这样的，用的时候是盛世，不用的时候就是大厦将倾

引用 @JaySpearing 发表的:
文人掌权的时代，笔杆子快把这些人吹上天了，大宋top1王安石连知人善用都做不到

就是这么回事，明朝东林党其实也是

引用 @夙兮夕月 发表的:
司马光这种迂腐到能因为风化割地的名相，还是去写书吧，当宰相纯粹害人啊

司马光还亲自终结了王安石的改革吧！

引用 @athrun_卡卡 发表的:
司马光就是搞笑的，怂宋好不容易一波流打残了西夏，夺了四地，就差最后一口气就可以收复河西了。结果司马光上台因为西军主帅是王安石好友，这战功他觉得会算做王安石党的功劳，直接把已经打下来的地还给西夏了！！！导致西夏缓过来有实力保持分裂几百年了。。。这尼玛妥妥民族罪人

不懂就问，当时的皇帝真就听了？？？

引用 @枕流o漱石 发表的:
来源于《宋史·英宗宣仁圣烈高皇后传》：“临政九年，朝廷清明，华夏绥定……人以为女中尧舜。”

多谢赐教，不过我想说真敢吹啊

引用 @athrun_卡卡 发表的:
司马光就是搞笑的，怂宋好不容易一波流打残了西夏，夺了四地，就差最后一口气就可以收复河西了。结果司马光上台因为西军主帅是王安石好友，这战功他觉得会算做王安石党的功劳，直接把已经打下来的地还给西夏了！！！导致西夏缓过来有实力保持分裂几百年了。。。这尼玛妥妥民族罪人

胡扯八道，那里看的地摊文学，司马光保守派，王安石激进派，两个人的政治主张不同，但两个人做人都是顶天立地光明正大的，不要把政治主张阴险的歪到因为私人恩怨，不然苏轼早就被两个人砍头不知多少次了。

北宋经济都还可以，比之前大部分朝代富的多，不过过于重文轻武，强干弱枝导致军事上一直不怎么样

司马光很迂腐。王安石是大奸臣。

引用 @夙兮夕月 发表的:
你就说魏征，别看他纳谏很厉害青史留名，实际上也迂腐的不得了，但凡打仗就叫穷兵黜武，多亏了他主子是李世民，分的清哪些谏言要纳那些不纳，否则要给他坑死。魏征是有能力，但也有文人一样的通病，李靖一辈子低调的不得了，但是论整个贞观朝最讨厌的是谁，非魏征莫属。 魏征的存在更多的是广开言路，隋朝因君主不听大臣之言不知民情国力暴政而亡，李世民保证言路畅通才能更好的了解实时民情，魏征在这一方面还是可以，但是不能全听，宋朝的皇帝以为李世民全靠魏征保留了文丢掉了武，就是一味听之的弊端。 李世民打高句丽后悔也是司马光这个文人写的，事实上李世民根本就不后悔，还准备接着打，什么李世民晚年昏庸，不纳谏，全是宋朝这帮文人搞出来的，李世民知道自己大限将至给李治想给留下个强盛的国家，文人不让他打他能纳吗？这就所谓昏庸不纳谏我可服了都

完全同意。 所以，司马光太迂腐。王安石是大奸臣。

引用 @Franzzi 发表的:
王安石至少锐意改革了

锐意改革？ 祸国殃民，挑起内斗还差不多。。 不改革还能多活几年。改革没几年北宋就亡了。 北宋亡于王安石。

司马光适合写书 心胸狭隘的顽固派 不是一个好相

引用 @JaySpearing 发表的:
文人掌权的时代，笔杆子快把这些人吹上天了，大宋top1王安石连知人善用都做不到

哈哈。我看帖子下头，活捉一帮王安石粉丝，就笑死了。

引用 @大唐玄宗李隆基 发表的:
王安石算有见地，寇老西算有胆识，其他大多长于权术斗争，所谓文人相轻耳。

狄青这样的人，能被这些文人活活吓死，北宋的结局就注定了

引用 @JaySpearing 发表的:
文人掌权的时代，笔杆子快把这些人吹上天了，大宋top1王安石连知人善用都做不到

不是做不到，是没得用。。

引用 @天地玄黄我是谁 发表的:
完全同意。 所以，司马光太迂腐。王安石是大奸臣。

王安石是奸臣？我靠，你怎么说的出口，王安石一生生活清贫，就连吃饭都只吃面前的菜，全部精力都扑在工作上，你不能说他最后变法没成功，就说他是奸臣好吧，你见过有奸臣不为自己谋利的吗

引用 @zjzby 发表的:
只有王安石是名相，其他只是著名的相。

范仲淹才是

引用 @少年666 发表的:
夏竦何曾耸，韩琦未足奇。满川龙虎辇，犹自说兵机。我突然想到这个🐶

对内我重拳出击，对外我唯唯诺诺

引用 @夙兮夕月 发表的:
司马光这种迂腐到能因为风化割地的名相，还是去写书吧，当宰相纯粹害人啊

那不是迂腐，是坏

引用 @太难猜 发表的:
好好了解一下狄青的历史再说。
别人云亦云。

狄青是自己作死的，自己在政坛两面三刀。
范仲淹对他知遇之恩，他反手投靠韩琦打击范仲淹，接着得罪韩琦。庞籍要保护他充耳不闻，掺和高若讷事件要当枢密使得罪文彦博。
最后被弹劾左迁，宰执上上下下本来常有的事情，但他以为被清算自己吓死自己。

反正出了事总是可以给宋朝的武将找到问题，莫须有而已，所谓的岳飞迎回二圣，洗了多少人的脑

文坛领袖未必具备施政能力

引用 @么么蓉 发表的:
胡扯八道，那里看的地摊文学，司马光保守派，王安石激进派，两个人的政治主张不同，但两个人做人都是顶天立地光明正大的，不要把政治主张阴险的歪到因为私人恩怨，不然苏轼早就被两个人砍头不知多少次了。

有宋一朝，貌似没有文臣被砍头的？？？辩证的看，王安石打击异己后期确实到了公私不分的地步，就是不择手段而已。

引用 @么么蓉 发表的:
胡扯八道，那里看的地摊文学，司马光保守派，王安石激进派，两个人的政治主张不同，但两个人做人都是顶天立地光明正大的，不要把政治主张阴险的歪到因为私人恩怨，不然苏轼早就被两个人砍头不知多少次了。

说反了，是司马光不择手段。

引用 @蛋酥6 发表的:
学富五车不一定能办好事，北宋一票大臣各个是大家，治国多半也就是一般货色

说与做的区别吧！说的再好，也要用实绩来证明。王安石说了，也做了。在我们后代看来有很多缺点。但在当时有用的，司马光做了什么？就一道德君子而已。说句实话，一个是做不好。二个就是做了不能保证他的名誉地位！因为做多错就多。对国家来说，这种人就是坏人。

王安石有理想有能力有操守，但问题是手段太差了，作为一个宰辅，没做到团结一切可以团结的力量，却开启了北宋连绵不绝非此即彼的新旧党争，而这个党争的代价和后果又实在是太严重了。靖康之耻固然主因是徽钦二帝自己作死，但底下那起子城外大军压境还要在城内掀起新旧党争高潮的文官们也同样是逃不脱责任的。

楼主所列北宋这批人王安石之外，为官一道真算不上什么顶级人物。

因为这十几个都不如管仲。就是菜呗还能因为啥，只会自吹名流。

引用 @枕流o漱石 发表的:
名相的眼光很准的，向太后为首执意选宋徽宗，无可奈何。北宋最坑爹的就是太后垂帘听政实在是太多了，除了曹太后还可以，高太后，向太后刘太后。尤其是高太后和司马光等人的商业互吹。。。什么玩意？女中尧舜，文正君子。

刘太后很厉害的

寇准还可以吧

引用 @夙兮夕月 发表的:
司马光这种迂腐到能因为风化割地的名相，还是去写书吧，当宰相纯粹害人啊

这辈子除了砸缸还有同鉴名声都没有

题目错了，只有王安石算名相

因为越近的越真实，上古的还神仙呢，个个上百岁。真以为君王和宰相琴瑟和谐呢？我们知道的是别人记录的，年代越久远水分越大。🐶

晚清还有四大名臣呢，也没听永乐大帝时有啥名相啊？

引用 @Franzzi 发表的:
王安石至少锐意改革了

没改成的兄弟，他那改革不切实际，虽说不以成败论英雄吧

引用 @zjzby 发表的:
只有王安石是名相，其他只是著名的相。

章惇算是一个合格的政治家了

引用 @少年666 发表的:
夏竦何曾耸，韩琦未足奇。满川龙虎辇，犹自说兵机。我突然想到这个🐶

韩琦也是个废物，被落榜的书生给打爆了

引用 @么么蓉 发表的:
胡扯八道，那里看的地摊文学，司马光保守派，王安石激进派，两个人的政治主张不同，但两个人做人都是顶天立地光明正大的，不要把政治主张阴险的歪到因为私人恩怨，不然苏轼早就被两个人砍头不知多少次了。

宋朝砍过文臣的脑袋？

引用 @张啊花 发表的:
王安石跟其他朝代的明相比也不够看的

话不能这么说。。。其他朝代的“名相”到王安石这个时代也很难有什么作为。。。。整体制度摆在这，拖后腿的比帮忙的多的多的多。。。皇帝也不是死心塌地的支持他的。

引用 @夙兮夕月 发表的:
你就说魏征，别看他纳谏很厉害青史留名，实际上也迂腐的不得了，但凡打仗就叫穷兵黜武，多亏了他主子是李世民，分的清哪些谏言要纳那些不纳，否则要给他坑死。魏征是有能力，但也有文人一样的通病，李靖一辈子低调的不得了，但是论整个贞观朝最讨厌的是谁，非魏征莫属。 魏征的存在更多的是广开言路，隋朝因君主不听大臣之言不知民情国力暴政而亡，李世民保证言路畅通才能更好的了解实时民情，魏征在这一方面还是可以，但是不能全听，宋朝的皇帝以为李世民全靠魏征保留了文丢掉了武，就是一味听之的弊端。 李世民打高句丽后悔也是司马光这个文人写的，事实上李世民根本就不后悔，还准备接着打，什么李世民晚年昏庸，不纳谏，全是宋朝这帮文人搞出来的，李世民知道自己大限将至给李治想给留下个强盛的国家，文人不让他打他能纳吗？这就所谓昏庸不纳谏我可服了都

这就是一个七泰，黄子成，东林党啊😱

引用 @优雅蓝乔 发表的:
范仲淹才是

寇老西

引用 @新王东契奇 发表的:
不懂就问，当时的皇帝真就听了？？？

当时太后管理朝政，后面新皇帝上台又重用新法

其他朝代的名相靠政绩闻名，而大怂的名相靠吟诗作词闻名。

引用 @bgl23 发表的:
韩琦也是个废物，被落榜的书生给打爆了

未足奇🐶

引用 @马隆 发表的:
对内我重拳出击，对外我唯唯诺诺

🐶

引用 @JaySpearing 发表的:
文人掌权的时代，笔杆子快把这些人吹上天了，大宋top1王安石连知人善用都做不到

提拔章惇不算知人善任吗？

引用 @大唐玄宗李隆基 发表的:
王安石算有见地，寇老西算有胆识，其他大多长于权术斗争，所谓文人相轻耳。

有个屁见地，抢钱谁不会

引用 @新王东契奇 发表的:
不懂就问，当时的皇帝真就听了？？？

当时皇帝不到10岁，大权在太后手里，太后很信任司马光。

引用 @么么蓉 发表的:
胡扯八道，那里看的地摊文学，司马光保守派，王安石激进派，两个人的政治主张不同，但两个人做人都是顶天立地光明正大的，不要把政治主张阴险的歪到因为私人恩怨，不然苏轼早就被两个人砍头不知多少次了。

一般都是流放好吗

引用 @zjzby 发表的:
只有王安石是名相，其他只是著名的相。

看到有人吹王安石，神宗，我都要喷饭了
因为大宋的君子贤臣们觉得用人力代替畜力就好象是纸张代替马匹那样的伟大的技术进步啊！
说白了 ，宋朝的 大贤臣们骨子里就觉得养马无所谓啊！
这一点，可以从大宋时神宗王安石关于要不要废官牧场的一个段对话里就可以看出来了
这个段子发生于熙宁六年，当时这对君臣正在考虑该怎么废掉大宋祖宗传下来的官牧场，彻底摧毁汉人本土的牧马业：
==========================================================================
上問養馬利害，王安石曰：「今坊監以五百餘貫乃養得一馬，若令洮、河蕃部養馬，所費必不至如此之多，兼得好馬。因地宜馬，又蕃部以養馬為業，極便利，所省錢計不少，而坊監地賦民，所取地利又不少。」
上因論三代政事以車馬為急。
安石曰：「今用車即不須用馬，但以人挽之足矣。以人挽車，省芻糧無奔警，未必不勝用馬。譬如古用簡冊，今用紙，雖三代聖人複起，必不複用簡冊。恐以人挽車亦如此。」
上曰：「事但有理即可行，三代以前，聖人但隨時制法，故用馬爾。」
上又曰：「天使中國有常勝之道，但後世失其道爾。」此年十二月十八日，又明年二月十二日，可考。
===========================================================================
这玩意后世的历史发明家们只敢引前面王安石说的第一句话
王安石曰：「今坊監以五百餘貫乃養得一馬
历史发明家们试图用这句话证明大宋养马成本太高接受不了，然而但是整个官牧场一年开销也才五十三万贯，当时至少三万匹存栏无论怎么除都不可能算出一匹五百贯的
王安石这个人的算术一贯很糟糕这里姑且不说，回到正题，后世的历史发明家不敢引全王安石的原文，为什么呢？
因为这段对话实在太蠢了，把宋代君臣的弱智程度完全暴露出来了，乃至于宋史都没有引全
首先神宗皇帝对彻底摧毁国内牧马业是有顾虑的：
上因論三代政事以車馬為急
神宗王安石这群人瞧不起汉唐，但是传说中的（三代）还是要敬仰滴，所以神宗觉得像我们这么瞎搞是不是有点不对啊？
王安石说什么呢？
安石曰：「今用車即不須用馬，但以人挽之足矣。以人挽車，省芻糧無奔警，未必不勝用馬。譬如古用簡冊，今用紙，雖三代聖人複起，必不複用簡冊。恐以人挽車亦如此。」
王安石说：用人力好啊，省粮食，不会乱奔，所以用人运输（未必比马车差啊），古代人用竹简记事，然而今天我们就用纸了，这用人力运输代替畜力（就像用纸张代替竹简一样）是技术的进步啊
用人力代替畜力是纸张代替竹简那样的伟大革命啊！
王安石这种言论，神宗这个弱智竟然信了！
真是天造地设的一对君臣
然后感叹到：
天使中國有常勝之道，但後世失其道
老天爷给中国人的常胜之道就是用人力推车代替马匹啊！
然后中国的牧马业就被这两个傻瓜给搞垮了
===============================================================================
熙寜五年上时为枢宻使彦博言既不用元丰时其弊乃见
神考俯首叹曰：朕于是乎有愧于文彦博矣
彦博顷年争国马不胜乃奏曰：陛下十年后必思臣言
王珪奏曰：罢去祖宗马监自是王安石坚请行之本非陛下意也，上复叹曰：安石相误岂独此一事
=========================================================================
上复叹曰：安石相误岂独此一事
神宗皇帝知道自己做了大傻事啊！
到了五路伐夏的时候：
羣牧司所給新馬，百匹中可戰者不過二三，二不勝也。
中国的牧马业积累就这样完蛋了
这就是大怂水平最高的“名相”

引用 @stronghh 发表的:
有个屁见地，抢钱谁不会

以现代人开天眼评价古人。。。那我要说牛顿算啥，不就是力吗，我还会量子力学呢

引用 @少年666 发表的:
夏竦何曾耸，韩琦未足奇。满川龙虎辇，犹自说兵机。我突然想到这个🐶

这个张元也是个奇人，感觉对他来说打赢一战留下这一首诗这辈子也值了

引用 @天地玄黄我是谁 发表的:
哈哈。我看帖子下头，活捉一帮王安石粉丝，就笑死了。

哈哈哈哈，美国农业部长华莱士也是王安石的粉丝华莱士主持了罗斯福新政的农业体制改革，成立国家农业公司，发放小额农业贷款。

引用 @新王东契奇 发表的:
不懂就问，当时的皇帝真就听了？？？

回河改道这种蠢事，赵祯、赵顼、赵煦这三位在宋粉眼中的“明君”照做不误。

引用 @拉文克劳学院 发表的:
这个张元也是个奇人，感觉对他来说打赢一战留下这一首诗这辈子也值了

肯定值啊，证明了自己

三个和尚没水喝

引用 @收工回家 发表的:
卧槽还能这么甩锅

这锅甩得，惊呆了

引用 @末了转身 发表的:
一般都是流放好吗

是我就整死苏轼，偷了他的稿子，偷了他的食谱，偷了他的画，偷了他的小老婆，狗头🐶

引用 @天地玄黄我是谁 发表的:
锐意改革？ 祸国殃民，挑起内斗还差不多。。 不改革还能多活几年。改革没几年北宋就亡了。 北宋亡于王安石。

哈哈哈哈，北宋亡于王安石这种说法都2020年了还有人信？北宋是怎么灭亡请问？是不是靖康耻？靖康耻是怎么造成的？王安石用神兵退敌了？但凡是有两个正常人北宋都灭亡不了，但是偏偏就是两个猪当皇帝。

引用 @夙兮夕月 发表的:
司马光这种迂腐到能因为风化割地的名相，还是去写书吧，当宰相纯粹害人啊

司马光基本算是卖国贼了

不管怎么样，最后结果如何。我不黑改革家。他们都是连自己和整个家族命都不要的人。

引用 @athrun_卡卡 发表的:
司马光就是搞笑的，怂宋好不容易一波流打残了西夏，夺了四地，就差最后一口气就可以收复河西了。结果司马光上台因为西军主帅是王安石好友，这战功他觉得会算做王安石党的功劳，直接把已经打下来的地还给西夏了！！！导致西夏缓过来有实力保持分裂几百年了。。。这尼玛妥妥民族罪人

迂腐不堪，小人

引用 @少年666 发表的:
夏竦何曾耸，韩琦未足奇。满川龙虎辇，犹自说兵机。我突然想到这个🐶

丑拒🐕

引用 @太难猜 发表的:
好好了解一下狄青的历史再说。
别人云亦云。

狄青是自己作死的，自己在政坛两面三刀。
范仲淹对他知遇之恩，他反手投靠韩琦打击范仲淹，接着得罪韩琦。庞籍要保护他充耳不闻，掺和高若讷事件要当枢密使得罪文彦博。
最后被弹劾左迁，宰执上上下下本来常有的事情，但他以为被清算自己吓死自己。

武将原罪论

引用 @TOT烈火奶奶 发表的:
以现代人开天眼评价古人。。。那我要说牛顿算啥，不就是力吗，我还会量子力学呢

同时期的人不就是这么评价他的

引用 @吴信韬 发表的:
司马光适合写书 心胸狭隘的顽固派 不是一个好相

写书也歪

引用 @小呆爱打板 发表的:
司马光还亲自终结了王安石的改革吧！

司马光做得对

引用 @优雅蓝乔 发表的:
范仲淹才是

就冲他岳阳楼记给滕子京洗地，就不行。

引用 @夙兮夕月 发表的:
你就说魏征，别看他纳谏很厉害青史留名，实际上也迂腐的不得了，但凡打仗就叫穷兵黜武，多亏了他主子是李世民，分的清哪些谏言要纳那些不纳，否则要给他坑死。魏征是有能力，但也有文人一样的通病，李靖一辈子低调的不得了，但是论整个贞观朝最讨厌的是谁，非魏征莫属。 魏征的存在更多的是广开言路，隋朝因君主不听大臣之言不知民情国力暴政而亡，李世民保证言路畅通才能更好的了解实时民情，魏征在这一方面还是可以，但是不能全听，宋朝的皇帝以为李世民全靠魏征保留了文丢掉了武，就是一味听之的弊端。 李世民打高句丽后悔也是司马光这个文人写的，事实上李世民根本就不后悔，还准备接着打，什么李世民晚年昏庸，不纳谏，全是宋朝这帮文人搞出来的，李世民知道自己大限将至给李治想给留下个强盛的国家，文人不让他打他能纳吗？这就所谓昏庸不纳谏我可服了都

魏征迂腐？不会是以为魏征只会谏言吧？

引用 @魅力湘西 发表的:
说与做的区别吧！说的再好，也要用实绩来证明。王安石说了，也做了。在我们后代看来有很多缺点。但在当时有用的，司马光做了什么？就一道德君子而已。说句实话，一个是做不好。二个就是做了不能保证他的名誉地位！因为做多错就多。对国家来说，这种人就是坏人。

事实上他连是不是君子都得打问号

引用 @梦世繁华 发表的:
王安石有理想有能力有操守，但问题是手段太差了，作为一个宰辅，没做到团结一切可以团结的力量，却开启了北宋连绵不绝非此即彼的新旧党争，而这个党争的代价和后果又实在是太严重了。靖康之耻固然主因是徽钦二帝自己作死，但底下那起子城外大军压境还要在城内掀起新旧党争高潮的文官们也同样是逃不脱责任的。

文臣做大就会党争。
文臣这东西必须要太监势力时刻敲打，要不然朱元璋也不会创立锦衣卫了

引用 @stronghh 发表的:
有个屁见地，抢钱谁不会

你这个说法同样适用于商鞅

北宋士大夫文化水平高，这个承认。

治国的话，祖宗之法不可变，在那摆着，谁来都不好使，王安石算最有勇气的了。

文人玩心眼从宋朝开始发扬光大的？

引用 @天外天7 发表的:
晚清还有四大名臣呢，也没听永乐大帝时有啥名相啊？

黑衣宰相呀很有名的

还是皇帝本身的问题！

引用 @虎扑JR0653867917 发表的:
李世民真是厉害，自己本人已经算是天下无敌了，所有的对手都被他干死了，却还不膨胀。能被魏征天天挑毛病还不砍了他，要我绝对忍不住。

其实晚年还是膨胀了的

引用 @诉夜 发表的:
有宋一朝，貌似没有文臣被砍头的？？？辩证的看，王安石打击异己后期确实到了公私不分的地步，就是不择手段而已。

哈哈，你打错了，照样有人亮你。你细想下，点亮那班人到底是什么样的人。

引用 @athrun_卡卡 发表的:
司马光就是搞笑的，怂宋好不容易一波流打残了西夏，夺了四地，就差最后一口气就可以收复河西了。结果司马光上台因为西军主帅是王安石好友，这战功他觉得会算做王安石党的功劳，直接把已经打下来的地还给西夏了！！！导致西夏缓过来有实力保持分裂几百年了。。。这尼玛妥妥民族罪人

我曹，还有这事？

引用 @stronghh 发表的:
有个屁见地，抢钱谁不会

说实话，抢钱也是要有手段的。
汉武帝就很有手段，卖官卖爵，免罪钱，盐铁茶专营，鼓励民众相互告发收财产税，随意更改货币。作了40多年愣是没亡国。
汉灵帝和崇祯帝就很不一样，一个捞钱不是很有手段，一个是根本没什么手段捞钱

作家掌权管理国家的结果，就是大送。

引用 @天地玄黄我是谁 发表的:
锐意改革？ 祸国殃民，挑起内斗还差不多。。 不改革还能多活几年。改革没几年北宋就亡了。 北宋亡于王安石。

你也是真的憨

北宋这些名相的名，不是出于政绩，多数是留下的都是文化的名，你看最出名的司马光和王安石，政治上军事上成功了吗？

引用 @夙兮夕月 发表的:
你就说魏征，别看他纳谏很厉害青史留名，实际上也迂腐的不得了，但凡打仗就叫穷兵黜武，多亏了他主子是李世民，分的清哪些谏言要纳那些不纳，否则要给他坑死。魏征是有能力，但也有文人一样的通病，李靖一辈子低调的不得了，但是论整个贞观朝最讨厌的是谁，非魏征莫属。 魏征的存在更多的是广开言路，隋朝因君主不听大臣之言不知民情国力暴政而亡，李世民保证言路畅通才能更好的了解实时民情，魏征在这一方面还是可以，但是不能全听，宋朝的皇帝以为李世民全靠魏征保留了文丢掉了武，就是一味听之的弊端。 李世民打高句丽后悔也是司马光这个文人写的，事实上李世民根本就不后悔，还准备接着打，什么李世民晚年昏庸，不纳谏，全是宋朝这帮文人搞出来的，李世民知道自己大限将至给李治想给留下个强盛的国家，文人不让他打他能纳吗？这就所谓昏庸不纳谏我可服了都

魏征那个是人设，用来给皇帝刷声望的。明君怎么能没有诤臣。

引用 @八千年玉老 发表的:
改革是得罪人的事，任何一个进士，只要有希望就不会跟着王安石，要么就是投机取巧的混进了改革的队伍，剩下的才是有理想信念的人，可惜，在王安石那个时代，中下层和部分高层都是投机取巧的人，改革者都是背弃了自己的阶级，如果没有成功，最后都会被唾骂的，史书是胜利者的史书。。。王安石的改革，太激进了，失败是注定的。。。他在临死前，可能想，自己的谥号是不是恶谥吧。

吕惠卿，章淳，这些人真的是铁了心的变法派。

引用 @浮槎來去不相逢 发表的:
人家以政绩称名相
北宋这批名相，靠诗词歌赋著书立传朋党相争出名……

宋朝对文人最好的朝代，所以为啥历史上这样一个不是大一统还不思进取的朝代都能吹上天来的原因，历史都是文人写的。

引用 @诉夜 发表的:
有宋一朝，貌似没有文臣被砍头的？？？辩证的看，王安石打击异己后期确实到了公私不分的地步，就是不择手段而已。

你是说北宋吧？我知道南宋有砍了首相脑袋求和的

引用 @10912051 发表的:
魏征就是反对党
是必须要存在的

打靶安排一下，马上

引用 @晨哥有点可爱 发表的:
当时皇帝不到10岁，大权在太后手里，太后很信任司马光。

哲宗吧，后来亲政重用变法派国力提升差点把西夏灭了，可惜太短命二十几岁就死了。

引用 @一丝运动 发表的:
你这个说法同样适用于商鞅

没错，中国古古代所谓的改革就是抢钱，就是国家钱不够用了从百姓手里抢一拨

宋代所谓的名相写写诗词就行了 别的呵呵 唐所谓的名相才是真的实干

引用 @太难猜 发表的:
好好了解一下狄青的历史再说。
别人云亦云。

狄青是自己作死的，自己在政坛两面三刀。
范仲淹对他知遇之恩，他反手投靠韩琦打击范仲淹，接着得罪韩琦。庞籍要保护他充耳不闻，掺和高若讷事件要当枢密使得罪文彦博。
最后被弹劾左迁，宰执上上下下本来常有的事情，但他以为被清算自己吓死自己。

宰执上上下下是常有的事，那是针对文官和勋贵体系的
狄青没啥背景，做到枢密使了，照样想搞你就搞你

引用 @枕流o漱石 发表的:
有一个，宋哲宗亲政时的章惇。这两组合是北宋最英武的组合，奈何宋哲宗英年早逝，章惇看不起宋徽宗却没能阻止宋徽宗继位，北宋就败在这里了。

章惇还可以，但是没阻止端王续位就下台了。而且他本人气量很小，睚眦必报

引用 @优雅蓝乔 发表的:
范仲淹才是

范仲淹被踢出中枢后没能再主政。庆历新政没什么成绩就失败了。他主要功劳是西北大败后稳定了陕西防线。

引用 @闹哪样Nov 发表的:
司马光写历史不敢写宋的事，相比较司马迁，写历史都差远了

他那写的就是厚黑学

引用 @八千年玉老 发表的:
改革是得罪人的事，任何一个进士，只要有希望就不会跟着王安石，要么就是投机取巧的混进了改革的队伍，剩下的才是有理想信念的人，可惜，在王安石那个时代，中下层和部分高层都是投机取巧的人，改革者都是背弃了自己的阶级，如果没有成功，最后都会被唾骂的，史书是胜利者的史书。。。王安石的改革，太激进了，失败是注定的。。。他在临死前，可能想，自己的谥号是不是恶谥吧。

谥号是真不怎么样

引用 @夙兮夕月 发表的:
司马光这种迂腐到能因为风化割地的名相，还是去写书吧，当宰相纯粹害人啊

有的名相只是因为有名，而不是多么有能力。司马光出名更多的是因为砸缸而不是政绩吧

引用 @诉夜 发表的:
有宋一朝，貌似没有文臣被砍头的？？？辩证的看，王安石打击异己后期确实到了公私不分的地步，就是不择手段而已。

韩侂胄?

引用 @bgl23 发表的:
韩琦也是个废物，被落榜的书生给打爆了

韩琦控制不了手下大将独走啊。任福写了军令状也要冒进中伏身亡。不然你以为这败仗他能那么轻松脱身。这些文臣领兵防守还行，进攻根本控制不住那些独当一面的将军独走。后来神宗五路伐夏也是优势局面下崩盘气得皇帝吐血。这个是宋朝军制决定的。

北宋只有三个相能拿出来说一说。赵普，寇准和王安石。但其实这三个人的实际政绩放其他朝代也根本不够看。赵普最有名的功绩应该算是杯酒释兵权吧。但这玩意儿其实是把双刃剑，虽然加强了中央集权统治，但也削弱了宋的武力，从此，宋的基调被定了，重文轻武。以至于宋被辽摁的死死的。后来连西夏都搞不定。寇准很有胆识，檀渊之盟的签订换来了宋辽百年和平，这个盟约签的很有水平，但这个盟约签订以后，反正想着不用打仗了，宋的军队更废了。整体格局太差了。只是想着息事宁人。王安石其实是这些人里最有志向的。但王安石带队能力也有限，上限全明星水平，自己选秀能力也不太行，基本上他自己搞不定的，就没人帮的上了，自己人还经常内讧。坑啊。但实际上王安石但凡有个意志力更坚定的主子，或者有一批全明星水准的队友，比如配个姜维，王安石绝对能有所突破。可惜了。这里面格局最大的就是王安石。奈何自身水平差了些。