大家知道哪些“赢了所有战役,输掉整个战争”的战争呢?

著名开
引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的:
萝卜史塔克🐶

哈哈

你们一起上我哈某何惧
引用 @宏碁维修站 发表的:
中日战争应该也算,淞沪会战后日本战略方向错误了,虽然中国最后胜利是美苏很大功劳,但是毕竟中国胜利了

这就算了,直到45年日军还在进攻,又占领了很多地方,在日本投降的时候,占领着中国起码三分之二的领土。当然他们的失败也是必然,毕竟国力根本支撑不了他们和美苏中同时开战,更别说最后还挨了原子弹。打仗打得是综合国力。二战时,德国如果不急攻苏联,日本如果不碰珍珠港,一切都很难说。

著名开
引用 @波导勇者路卡利欧 发表的:
前几次大会战虽然输了,但是后面咱们也都打回来了啊,不符合这个标准。



a
anbictn
引用 @是奕不是益 发表的:
当年石原莞尔的主张就是好好经营东北,不得罪英美,他认为只要交好英美,日本在东北能遏制苏联的南下,能是英美默认日本对东北的控制。七七事变后还主张不扩大化,全面开战了又提出逐步占领中国。幸好他的意见没被采纳……

然而日军根本挡不住苏联。。。

昵称重复这么多呢
引用 @惯看秋月清风 发表的:
而且打算全歼日本的长江舰队,不过走漏了风声,让他们逃了。

这就不得不说南造云子了吧。。。

我十分想念wings
引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
陈下已经是合围阶段了,203年10月项羽东归刘邦背约偷袭,11月韩信英布彭越等发兵合围,12月陈下之战,202年一月垓下之战

你这时间不对兄弟,汉初沿用秦的颛顼历,十月岁首九月岁末,公元前203年的12月是当年第三个月,公元前202年是当年第四个月,中间隔了整整一年零一个月。
是公元前202年10月背约袭击,公元前202年11月资治通鉴只记载了刘贾的作战记录,没提韩信,估计在路上呢,公元前202年12月完成合围并决战。

你们一起上我哈某何惧
引用 @水货不良 发表的:
说实话1937年全面侵华开始,如果小日本要是在东北在再呆上几十年,假设说1967年才全面侵华,作为东北人有点不太敢想

不用想了,全部被日化,然后利用东三省的资源,和战斗力没多少提升的国军掐架,画美不看

高尚的阿龙
引用内容可能违规暂时被隐藏


啥客观啊,我方角度叫抗日战争,国际角度叫日本侵华战争,历史上中日战争很多次,这么叫完全是不准确的。

老狼请吃g
引用 @石柱二哥 发表的:
跟他老爹一对棒槌

他老爹发现秘密不好好算计一下,跑到色后面前说👴已经发现你娃身世不对了,你带着娃赶紧跑路吧。这操作真给我看傻了,属实棒槌🙃

2
24号乔神
引用 @在下落樱神斧华盛顿 发表的:
因为当时首都在南京,日本可能想着从上海打,半年拿下首都,中国会投降,但是事实证明他们想多了

中国历史上首都被干过多少次了
没见过几次全国性投降的 ……

I
INCNLICE
引用 @Nostalie钱赞企 发表的:
别在这放屁了,人家37年写的,38年去世,后面中日战争就是按照他写的国防论进行的,而且上海还真是国军先动的手,就是要把日军拖到中国地理第二棱线,就是湖南四川交接处。用河沼等地理来抵消日本兵器的优势,战略上对中国是优势。要不然怎么去用空间换时间。

用空间换时间,逐步放弃第一阶梯,在中国第二阶梯上步步迟缓日军进攻,使日军从东往西进攻中国腹地。北方依托黄河和黄土高原,南方沿江布防,依靠大量的山脉抵消日军机械化部队优势,給自己以地理优势。最终,北方日军打到山西,过不去黄河和吕梁山,南方日军过不去三峡。反而在大片的日占区内投入大片的军力防守。

自有清风逐月去
引用 @和詹黑作对到底 发表的:
不同角度罢了,中日战争就是最客观,一个毫无关系的旁观者平白叙述的角度(我可没有给日本洗白啊)

再说一句,你的这个角度这个客观就是站在西方世界上面为日本洗地的,在中国人民心里在中国官方报道中从来不说什么中日战争,从来说的都是中国抗日战争,日本侵华战争! 还 是中国人的话就不应该是你说毫无关系的旁观者!

强上比德帝
引用 @破相春秋 发表的:
说实话北境的资源实力注定了不能打到君临 顶多是以战逼和北境独立 狮和玫瑰的后备力量太雄厚了

雄厚个屁,玫瑰当时跟蓝礼一起打狮子的,蓝礼不死君临就没了,狮子一家是个jb

v
vcjian
引用 @宏碁维修站 发表的:
中日战争应该也算,淞沪会战后日本战略方向错误了,虽然中国最后胜利是美苏很大功劳,但是毕竟中国胜利了

东北不算吗?日军不是先占的东北往南打?

v
vcjian
引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打,复制满清灭明的路线,让日本从东往西打是中国的战略,上海其实就是个引诱日本的饵,日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上,难度系数大大增加,中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

合着日军不是从东北开始占的?

我是电我是光我是唯一的神话
引用 @强上比德帝 发表的:
雄厚个屁,玫瑰当时跟蓝礼一起打狮子的,蓝礼不死君临就没了,狮子一家是个jb

马丁说过狮家、玫瑰家是最富裕的两个家族。狮家钱多,玫瑰家兵多。


君临天下丶丶丶
引用 @我十分想念wings 发表的:
你这时间不对兄弟,汉初沿用秦的颛顼历,十月岁首九月岁末,公元前203年的12月是当年第三个月,公元前202年是当年第四个月,中间隔了整整一年零一个月。
是公元前202年10月背约袭击,公元前202年11月资治通鉴只记载了刘贾的作战记录,没提韩信,估计在路上呢,公元前202年12月完成合围并决战。

12月是已经开始形成包围了,11月开始发兵合围,这个合围不是单纯的走路,是一直在打仗的,不是走到垓下才开始打仗

轨迹所在
引用 @Nostalie钱赞企 发表的:
别在这放屁了,人家37年写的,38年去世,后面中日战争就是按照他写的国防论进行的,而且上海还真是国军先动的手,就是要把日军拖到中国地理第二棱线,就是湖南四川交接处。用河沼等地理来抵消日本兵器的优势,战略上对中国是优势。要不然怎么去用空间换时间。

我估计说出这话的绝对没看过蒋百里的国防论

轨迹所在
引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打,复制满清灭明的路线,让日本从东往西打是中国的战略,上海其实就是个引诱日本的饵,日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上,难度系数大大增加,中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

蒋百里嘛,民国三大祥瑞之首,听了他的歌怪不得输这么惨

天啊
引用 @草船借舰 发表的:
除了生涯最后一战乌江自刎以外,项羽确实没输过战争吧

在荥阳至成皋那带和刘邦打了三年拉锯战,期间就是赢一场占个地,回头打输了又被刘邦占回去的状态

在下落樱神斧华盛顿
引用 @24号乔神 发表的:
中国历史上首都被干过多少次了
没见过几次全国性投降的 ……

清朝和民国屈服的可多了去了,日本进行判断当然是从就近历史判断

吃虾仁
引用 @和詹黑作对到底 发表的:
不同角度罢了,中日战争就是最客观,一个毫无关系的旁观者平白叙述的角度(我可没有给日本洗白啊)

恶心!

宏碁维修站
引用 @你们一起上我哈某何惧 发表的:
这就算了,直到45年日军还在进攻,又占领了很多地方,在日本投降的时候,占领着中国起码三分之二的领土。当然他们的失败也是必然,毕竟国力根本支撑不了他们和美苏中同时开战,更别说最后还挨了原子弹。打仗打得是综合国力。二战时,德国如果不急攻苏联,日本如果不碰珍珠港,一切都很难说。

你说的两个都不可能,德国欧洲方面对英国已经形成死局无法拿下,由于海军太弱根本无法过海,空袭也已经无法迫使英国投降,而纳粹战争机器已经开动,全国已经狂热,只能选择进攻苏联。日本也是同样道理,美国开始对他禁运战略物质,而本国又没有物质,除了偷袭珍珠港希望打疼美国迫使双方和谈别无他法。所以两个国家选择的进攻方法看是偶然,其则为必然

四方水神子淼
山本特工队拿下赵家峪,导致平安县被李云龙反杀

周鹏17版
引用 @云亭街 发表的:
漂亮啊这大帽子扣的。

老喜欢把无知当个性的人,我没什么可说的

周鹏17版
引用 @开开kkk 发表的:
客观个鸡毛,旁观者角度来说更应该叫日本侵华战争,因为这场战争不是双方的战争,而是日本强加在中国人民身上的灾难。你知道强加什么意思吗?中国根本不想要这场战争懂了吗?理智客?

看看这帖子里有的人是真恶心,只要是好好学过高中历史,有点民族情感的人,都忍不了楼主这个说法

周鹏17版
引用 @灯泡安登拉 发表的:
跟爱国有毛线关系?历史观问题,你拿韩战跟大伙讨论抗美援朝试试

我反正是觉得 这帖子里的人都喜欢把自己的无知当做个性 喜欢把明明要站队的东西搞成所谓理性客观

周鹏17版
引用 @灯泡安登拉 发表的:
跟爱国有毛线关系?历史观问题,你拿韩战跟大伙讨论抗美援朝试试

他们都搞不懂甲午战争和十四年抗战的区别,可笑的是,他们知道甲午战争是教科书上的,确硬要把中日战争这个教科书上从来不用来形容抗战的拿出来,双标也是够了 显得自己很牛逼嘛

巅峰23号
引用 @猪皮小赤佬 发表的:
我一直认为和进攻路线关系不大,实际上日本不仅仅是沿江打大城市会战,在武汉会战之前,传统意义上的中国北方富饶地区已经被日本完全占领了。所以实际上日本已经从北往南打了。
北进南的关键在于补给,华北大平原便于机动以及产粮区是胜利的关键,一方面大平原有利于歼灭战的展开,另一方面,占领产粮区有利于后勤。
日本真正的问题实际上是没有战略,底层军官擅自做主对大本营命令置若罔闻,淞沪会战本可以打歼灭,最终却变成了添油;打南京搞出一个南京大屠杀,哪个领导人还敢在这种情况面前认怂?城下之盟变的不可能,武汉会战和长沙保卫战虽然得到名义上的胜利,可不仅没有歼灭百万国军,自己还伤亡惨重。直接把自己打进了泥潭。
所以日本的问题在于:在自己战争潜力如此薄弱的情况下,没有能把战争打停。要不你别南京大屠杀,继续蚕食。要不你打几个像三大战役一样的大决战,让中国彻底丧失战争能力。结果一个没达到,能打下来才怪了。

战略眼光甚是低下,一开始想的就是侵略,捞好处,另外想一口吞个胖子是不现实的。

开开kkk
引用 @Nostalie钱赞企 发表的:
别在这放屁了,人家37年写的,38年去世,后面中日战争就是按照他写的国防论进行的,而且上海还真是国军先动的手,就是要把日军拖到中国地理第二棱线,就是湖南四川交接处。用河沼等地理来抵消日本兵器的优势,战略上对中国是优势。要不然怎么去用空间换时间。

国军要是有这战略就不会把精锐全部投在淞沪战场上面,然后在南京全部消耗光,等日军主力到达就可以撤退,日军最大的问题是下克上,包括徐州会战都是日军下克上发起的所以导致日军的战略行动是断断续续的。

开开kkk
引用 @热巴的小猫男友 发表的:
那八年怎么没打下来呢?日本天皇带善人?

因为鬼子已经占领了最富饶的中国东部地区,看看44年日军最后的疯狂就知道了,国军面对鬼子根本没有抵抗之力。

和詹黑作对到底
引用 @周鹏17版 发表的:
看看这帖子里有的人是真恶心,只要是好好学过高中历史,有点民族情感的人,都忍不了楼主这个说法

那我问你,那么朝鲜战争这种说法是不是应该取消呢?以后都改成抗美援朝算了,而且高中教材也是有朝鲜战争这种说法的哟,朝鲜战争这个词是不是伤害中国人的民族情感了呢?

煮草大厨
引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
马丁说过狮家、玫瑰家是最富裕的两个家族。狮家钱多,玫瑰家兵多。

狮子金矿都空了,也没玫瑰有钱

和詹黑作对到底
引用 @自有清风逐月去 发表的:
再说一句,你的这个角度这个客观就是站在西方世界上面为日本洗地的,在中国人民心里在中国官方报道中从来不说什么中日战争,从来说的都是中国抗日战争,日本侵华战争! 还 是中国人的话就不应该是你说毫无关系的旁观者!

那我也告诉你既然不同的角度,肯定有不同的人看待历史的不同,我在重复一遍,我从不给日本这种侵略行为洗白,鸦片战争和日本侵华战争,本质上是一回事,如果你非要杠的话,鸦片战争本应该改成英国侵华战争,中国抗英战争,第二次鸦片战争应该改成英法联合侵华战争,中国抗英法战争,可以了吧?

和詹黑作对到底
引用 @周鹏17版 发表的:
我反正是觉得 这帖子里的人都喜欢把自己的无知当做个性 喜欢把明明要站队的东西搞成所谓理性客观

那我觉得为了我们的民族自信,民族尊严,以后中国近代到现在所有的战争都改成抗xx战争好了,什么鸦片战争,甲午战争,朝鲜战争等等词语全部改了,为了迎合恁的民族尊严,为了中华民族的凝聚力和自信力。

周鹏17版
引用 @和詹黑作对到底 发表的:
那我问你,那么朝鲜战争这种说法是不是应该取消呢?以后都改成抗美援朝算了,而且高中教材也是有朝鲜战争这种说法的哟,朝鲜战争这个词是不是伤害中国人的民族情感了呢?

朝鲜战争 那是人家内战,我们为了维护国家安全,干预战争,真可笑,知道鸦片战争,朝鲜战争是教科书上的,那么请问 在教科书上,十四年抗战什么时候可以叫做中日战争,十四年战争,请找出来源

周鹏17版
引用 @和詹黑作对到底 发表的:
那我问你,那么朝鲜战争这种说法是不是应该取消呢?以后都改成抗美援朝算了,而且高中教材也是有朝鲜战争这种说法的哟,朝鲜战争这个词是不是伤害中国人的民族情感了呢?

真是悲哀,学了点皮毛 半桶水没到就来这里显摆?

周鹏17版
引用 @和詹黑作对到底 发表的:
那我问你,那么朝鲜战争这种说法是不是应该取消呢?以后都改成抗美援朝算了,而且高中教材也是有朝鲜战争这种说法的哟,朝鲜战争这个词是不是伤害中国人的民族情感了呢?

朝鲜战争教科书上有啊 中日战争,十四年战争有嘛?有嘛?朝鲜战争和抗战区别都搞不懂,就别跟我抬杠,拿着自己的无知出来显摆啊

和詹黑作对到底
引用 @周鹏17版 发表的:
朝鲜战争 那是人家内战,我们为了维护国家安全,干预战争,真可笑,知道鸦片战争,朝鲜战争是教科书上的,那么请问 在教科书上,十四年抗战什么时候可以叫做中日战争,十四年战争,请找出来源

鸦片战争不是侵略战争?你怕不是给英国帝国主义洗白哦。

倚风听雨
引用 @anbictn 发表的:
日本只有发动战争的能力,但是没有结束战争的能力
因为日军侵华是没有经过什么分析的,日军所谓做了几十年的研究,地图倒是搞的很精确,但是除了这个死物,对于活的人和局势,日本人完全陷入了自己的一厢情愿

没有外界因素。日本已经侵占的土地很难夺回来,东北,华北,朝韩,台湾,最后大陆就和南宋一样偏于一隅。

a
anbictn
引用 @倚风听雨 发表的:
没有外界因素。日本已经侵占的土地很难夺回来,东北,华北,朝韩,台湾,最后大陆就和南宋一样偏于一隅。

中国不可能永远衰落,即使如此
世界上也不可能就中日两个国家,连清政府都可以搞三国干涉还辽,还能比清朝烂?
以色列当年吊打阿拉伯各国,但还是要追着手下败将埃及讲和,甚至要释放战俘,归还抢占埃及的土地,大概就是三四个以色列那么大

T
TylorLockett
引用 @老狼请吃g 发表的:
战神级别的统军天赋,结果却是个政治小白🙃

只能说他的确是耐德亲生的,一个德行,他爹掌握瑟曦的秘密之后反手一个口头警告真的是天秀操作,早早听兰礼的话怕是天下都要姓屎大颗了,,罗伯其实也可以支持蓝礼一起打狮子家,他跟蓝礼一起打赢狮子家之后再提出独立也可以,结果他还是要自己搞,搞就搞吧,卡史达克带了多少兵来他心里没数吗,反手给人杀了,这不是逼着人家撤兵

f
flc007
引用 @水货不良 发表的:
说实话1937年全面侵华开始,如果小日本要是在东北在再呆上几十年,假设说1967年才全面侵华,作为东北人有点不太敢想

苏联只要打败了德国就会掉过头来打日本,报日俄失利之仇。

殿
殿前都指挥使
引用 @唠不老嗑 发表的:
甲午战争的起因是朝鲜内乱,日本趁机侵略朝鲜,清朝应邀去帮朝鲜平乱,然后日本袭击了清军的运兵船。所以说战争的爆发点在朝鲜,甲午战争对于清朝就类似日德兰海战

怎么,陆战的聂士成,淮军和旅顺惨案被开除出甲午战争范围了?

闷声发大财jrs
引用 @华丽阁楼 发表的:
怎么停?就现在国内入关学啥的你都停不下来 更别说当年日本的军国主义可是实实在在捞了无数好处的 敢于喊停的官员早就被暗杀完了 还不如蒙头冲 万一入关成功了呢

要不然1945年还喊出一亿国民总玉碎。就是赌国运

钠会爆炸啊
引用 @华丽阁楼 发表的:
怎么停?就现在国内入关学啥的你都停不下来 更别说当年日本的军国主义可是实实在在捞了无数好处的 敢于喊停的官员早就被暗杀完了 还不如蒙头冲 万一入关成功了呢

入关不是建州自己要入的,是带明拿犁庭扫穴逼着建奴入的,建州人只想老老实实摸鱼蹲鹰挖参,奈何山海关长了腿啊…

钠会爆炸啊
引用 @猪皮小赤佬 发表的:
我一直认为和进攻路线关系不大,实际上日本不仅仅是沿江打大城市会战,在武汉会战之前,传统意义上的中国北方富饶地区已经被日本完全占领了。所以实际上日本已经从北往南打了。
北进南的关键在于补给,华北大平原便于机动以及产粮区是胜利的关键,一方面大平原有利于歼灭战的展开,另一方面,占领产粮区有利于后勤。
日本真正的问题实际上是没有战略,底层军官擅自做主对大本营命令置若罔闻,淞沪会战本可以打歼灭,最终却变成了添油;打南京搞出一个南京大屠杀,哪个领导人还敢在这种情况面前认怂?城下之盟变的不可能,武汉会战和长沙保卫战虽然得到名义上的胜利,可不仅没有歼灭百万国军,自己还伤亡惨重。直接把自己打进了泥潭。
所以日本的问题在于:在自己战争潜力如此薄弱的情况下,没有能把战争打停。要不你别南京大屠杀,继续蚕食。要不你打几个像三大战役一样的大决战,让中国彻底丧失战争能力。结果一个没达到,能打下来才怪了。

还有就是中国没有《战争论》这种由武人撰写的战史(克劳塞维茨任柏林陆军学院校长期间撰写)。而文人写的战史往往把握不住战局要点,只有史料价值,没有学术价值。导致想搞明白抗战史是非常蛋疼的一件事…

边看球边摸球
引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的:
萝卜史塔克🐶

都怪猫姨智商太低。奈德虽然脑子一根筋,被荣誉感束缚,但是后面还是认清了局势,只是晚了。

开开kkk
引用 @hameln茄辣西 发表的:
那你去把历史书上的中日甲午海战改一下吧

中日甲午海战 本质上是为了争夺朝鲜控制权,只不过清军太拉夸 战火烧进了中国。同理日俄战争也是。但是抗日战争不是他是一场强加在中国人民身上的战争,你在客观其依旧是一场侵略战争。

开开kkk
引用 @莱纳德TY 发表的:
没必要拿屁股代替脑袋,叫中日战争也没啥不合适的,不同场合可以有不同的称谓。

你这不就是否定日本侵略历史,还有那么多赞?

开开kkk
引用 @ronaldessi 发表的:
先不谈作为一个有国籍的人有没有资格站在上帝视角看历史,为什么叫“中日战争”就代表着将这场战争视为平等的,没有正恶之分的?第二次世界大战也是一个中立的名称,但没有人否认法西斯主义是罪恶的。

中日战争这种中性词汇,不就是掩盖了日本侵华的历史?

开开kkk
引用 @和詹黑作对到底 发表的:
那我问你,1931-1945年战争,不就是以中国和日本为主的两个国家的战争吗?十四年战争,第四次中日战争都是可以的啊

我就问你日俄战争是什么意思?中日战争这种词汇不就是把中国和日本放在平等的位置上面吗?掩盖了中国才是受欺负的历史。

开开kkk
引用 @和詹黑作对到底 发表的:
那我也告诉你既然不同的角度,肯定有不同的人看待历史的不同,我在重复一遍,我从不给日本这种侵略行为洗白,鸦片战争和日本侵华战争,本质上是一回事,如果你非要杠的话,鸦片战争本应该改成英国侵华战争,中国抗英战争,第二次鸦片战争应该改成英法联合侵华战争,中国抗英法战争,可以了吧?

中日战争这个词汇直接把日本对中国的侵略变成了类似日俄战争的感觉,你乐意吗?

虎扑用户408498
引用 @青岛小彭于晏 发表的:
你学历史的时候是学的中国面对日本军队 还是中国面对小日本鬼子?

没记错的话,一般都是“日本帝国主义侵略者”,在此指代前提下,才出现“日军”、“日本军队”等简要性指代称谓。

r
ronaldessi
引用 @开开kkk 发表的:
中日战争这种中性词汇,不就是掩盖了日本侵华的历史?

能被一个名称一个叫法蒙蔽了自己看历史的观点 那这个人看的是锤子历史

开开kkk
引用 @ronaldessi 发表的:
能被一个名称一个叫法蒙蔽了自己看历史的观点 那这个人看的是锤子历史

我们自己当然知道,但是不懂这段历史的人呢?我们的后代呢?

r
ronaldessi
引用 @开开kkk 发表的:
我们自己当然知道,但是不懂这段历史的人呢?我们的后代呢?

没有人要求修改教科书

开开kkk
引用 @ronaldessi 发表的:
没有人要求修改教科书

教科书上面写的是日本全面侵华战争而不是中日战争。

嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷
符坚啊,前期都统一北方了,结果淝水之战惨败,前秦瞬间就没了。

m
marsAI
引用 @闫犇犇 发表的:
百团大战?

?????

m
marsAI
引用 @宏碁维修站 发表的:
你说的两个都不可能,德国欧洲方面对英国已经形成死局无法拿下,由于海军太弱根本无法过海,空袭也已经无法迫使英国投降,而纳粹战争机器已经开动,全国已经狂热,只能选择进攻苏联。日本也是同样道理,美国开始对他禁运战略物质,而本国又没有物质,除了偷袭珍珠港希望打疼美国迫使双方和谈别无他法。所以两个国家选择的进攻方法看是偶然,其则为必然

日本如果当时夹击苏联,和德国会师,也许会是另一种结果

r
ronaldessi
引用 @开开kkk 发表的:
教科书上面写的是日本全面侵华战争而不是中日战争。

所以在网络上说的这些没必要上纲上线 教科书是不会更改的

公开处刑
引用 @破相春秋 发表的:
说实话北境的资源实力注定了不能打到君临 顶多是以战逼和北境独立 狮和玫瑰的后备力量太雄厚了

那是玫瑰家实力雄厚,第一的人口和粮食,还有许多大家族。单论狮家,跟狼家也只是55开。狼家当初是和鱼家鹰家🦌家4家合家合力干掉龙家的。这四家联盟不破,狮家根本不敢造次。可惜就是艾林死了,鹿家自己内讧。狼家鱼家虽然暴打狮家,但是玫瑰加入狮家就没法打了

周鹏17版
引用 @开开kkk 发表的:
中日战争这种中性词汇,不就是掩盖了日本侵华的历史?

别说了 帖子里这群人要么蠢要么坏

乔氏打铁
引用 @howard1026 发表的:
项羽怎么也不叫赢了所有……

感觉这点跟慕容垂好像 彭城和龙城都是神仙仗 但是人不在前线就出事

周鹏17版
引用 @ronaldessi 发表的:
所以在网络上说的这些没必要上纲上线 教科书是不会更改的

开帖的楼主就是错了 他还要嘴硬,最气的是 一群人觉得无所谓

o
ok不提交
德国一战二战不都是吗,开头猛如虎,最后都是被吊打。
宏碁维修站
引用 @marsAI 发表的:
日本如果当时夹击苏联,和德国会师,也许会是另一种结果

不会有另外的结局,只会说延迟失败的时间长一些,苏联抗击打能力太强了,而且如果苏联危急美英不会不管会加大支持力度的

s
slayerslay
引用 @Scalpelj 发表的:
忽略了中国和法国国土面积的巨大差异,有点像亮剑里旅长讲的法国把铁路一控制就锁死了,中国可以利用纵深反击

明末国土照样巨大,李自成跟满清先后一控制北京下面就群龙无首战斗力打折扣了,说明这一招还是有用的。不过,这一招有用的前提是中央死守首都。

z
zjutne
引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的:
萝卜史塔克🐶

他派卢斯波顿正面扛泰温的军队战损巨大,前期老剥皮也没想反了

破相春秋
引用 @公开处刑 发表的:
那是玫瑰家实力雄厚,第一的人口和粮食,还有许多大家族。单论狮家,跟狼家也只是55开。狼家当初是和鱼家鹰家🦌家4家合家合力干掉龙家的。这四家联盟不破,狮家根本不敢造次。可惜就是艾林死了,鹿家自己内讧。狼家鱼家虽然暴打狮家,但是玫瑰加入狮家就没法打了

狼家基本就是七国最穷的吧 狮家虽然不如玫瑰富足但是人家手里握着名义上的正统政治资源都在他这里

和詹黑作对到底
引用 @marsAI 发表的:
日本如果当时夹击苏联,和德国会师,也许会是另一种结果

日军根本不是苏联红军对手吧,精锐关东军打个诺门罕,被苏联一顿揍

我不是大胸弟
引用 @华丽阁楼 发表的:
怎么停?就现在国内入关学啥的你都停不下来 更别说当年日本的军国主义可是实实在在捞了无数好处的 敢于喊停的官员早就被暗杀完了 还不如蒙头冲 万一入关成功了呢

你要搞清楚一点,现在的入关学基础不是建州人要往山海关冲锋,而是建州就站在这儿,山海关往人脸上飞。

拜仁兴穆勒王
吴国孙权偷袭关羽,白衣渡江十分漂亮,却彻底葬送了吴国统一天下的希望,为六十年后吴国灭亡埋下伏笔

我是电我是光我是唯一的神话
引用 @煮草大厨 发表的:
狮子金矿都空了,也没玫瑰有钱

小说里金矿没空

y
yuriden
引用 @howard1026 发表的:
项羽怎么也不叫赢了所有……

我觉得他算是了,基本没怎么输过打仗,结果还是输了

这辈子不再进小黑屋
引用 @大写得福 发表的:
蒋百里是钱学森的岳父?

蒋百里是李某人的岳父吧

这辈子不再进小黑屋
引用 @湖人前锋阿德托昆博 发表的:
是的,就是蒋英她的爸爸

蒋百里是李某人的岳父吧

科春Bryant
引用 @流星雪雪雪 发表的:
打得有来有回的多了去
三次长沙会战都可以算赢了,滇缅反攻虽然损失很大但也的的确确是在反攻并取得胜利
湘西会战则是几十次大会战里赢得最干净利落的一次

长沙会战严格来说,只有第三次打退阿南算胜仗。其他几次,最多算是保长沙不失。

1
1143972707
引用 @howard1026 发表的:
项羽怎么也不叫赢了所有……

项羽除了最后乌江自刎,好像他这生正面战场没输过几次吧,为啥不能算??

闫犇犇
引用 @marsAI 发表的:
?????

百团大战不是日本打输了的战役?

流星雪雪雪
引用 @科春Bryant 发表的:
长沙会战严格来说,只有第三次打退阿南算胜仗。其他几次,最多算是保长沙不失。

一次战役是否取胜,看各自目的吧
比如台儿庄,算大胜,但是最后徐州会战肯定是失败了,鬼子达到了战役目的。
长沙会战前三次是鬼子主动退兵,实际上就是没有达到目的。
第四次就是长衡会战,长沙脆败,衡阳打得惊天动地,但是作为豫湘桂战役来说,鬼子是大胜,打通交通的目的达到。
吹爆了昆仑关大捷,勉强算大捷,但是桂南会战肯定算失败。
湘西会战则是鬼子损兵折将还没达到目的,算脆败了。
整个抗战期间正面战场国军主动出击并不多,冬季反攻算一个,但远谈不上胜利,真正反攻战取得胜利的,应该是滇缅反击,虽然代价非常大,但战役目的达到了,把滇缅一线鬼子抢战地盘夺了回来,肃清了残敌,打通了滇缅公路,战争后期美帝援助物资才能大规模的进入到昆明。

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marsAI
引用 @闫犇犇 发表的:
百团大战不是日本打输了的战役?

百团大战应该不算战役吧。。。是一场大规模破坏行动

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Xiaomieguizi2
引用 @开开kkk 发表的:
因为鬼子已经占领了最富饶的中国东部地区,看看44年日军最后的疯狂就知道了,国军面对鬼子根本没有抵抗之力。

这么牛逼 ?44年前也没看见他把长沙重庆打下来啊?

虎扑用户381495
引用 @anbictn 发表的:
日本只有发动战争的能力,但是没有结束战争的能力
因为日军侵华是没有经过什么分析的,日军所谓做了几十年的研究,地图倒是搞的很精确,但是除了这个死物,对于活的人和局势,日本人完全陷入了自己的一厢情愿

全球通史里面描写一战就是这么说的 大概意思就是一旦发动战争 就没法停下了

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yk6606
引用 @弗爵爷克洛普 发表的:
楼主正解,事实上大部分的日本政界军界高层都不愿意扩大对华战争,战争爆发前后都是如此。

被少壮派绑架了,中下层军官想建功立业,特别是陆军

煮草大厨
引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
小说里金矿没空

小说没看过。。。

亮剑ch
引用 @草船借舰 发表的:
除了生涯最后一战乌江自刎以外,项羽确实没输过战争吧

阳夏那回项羽也输了,并不是就输过一回,而且整个楚汉争霸过程中楚军输的更多,只不过输的那些战役大部分不是项羽领军的,他手下没有能打的武将

亮剑ch
引用 @天啊 发表的:
在荥阳至成皋那带和刘邦打了三年拉锯战,期间就是赢一场占个地,回头打输了又被刘邦占回去的状态

输的那些战役确实不是项羽打的,谁叫他手下无大将,而且失人心,后方不稳,被彭越韩信各种骚扰

s
ssssuqi
引用 @辛纪奇骑哇一记么死都次 发表的:
自己作死,还有狼妈,真服了这一家子,前期多好的牌,打个稀烂

传统艺能了,奈德都已经成首相了,还握着兰尼斯特乱伦,杀琼恩艾林的证据了,结果偏要玩蛇。。。。

闫犇犇
引用 @marsAI 发表的:
百团大战应该不算战役吧。。。是一场大规模破坏行动

百团大战也是由一系列战斗组成,战役目标是摧毁交通线据点鸭

虎扑用户572673
引用 @yk6606 发表的:
被少壮派绑架了,中下层军官想建功立业,特别是陆军

陆军马鹿

快乐地当混子
引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
项羽除了最后合围阶段没输过吧,只是有时候攻坚城没攻下来,然后就是项羽不在的时候队友长期送人头

就项籍不舍得分权,给个令箭跟抢了虞姬那抠搜样子,他有个jb队友

君临天下丶丶丶
引用 @快乐地当混子 发表的:
就项籍不舍得分权,给个令箭跟抢了虞姬那抠搜样子,他有个jb队友

我说的队友指的是部下,龙且项声那些

R
Reuswiftie
引用 @辛纪奇骑哇一记么死都次 发表的:
自己作死,还有狼妈,真服了这一家子,前期多好的牌,打个稀烂

也没多好,要真好的话就不会让波顿这种本就不可信的人去带领大部队了,也不会把席恩放回老家。我时常想,如果囧没去长城的话,可能形式会明朗很多

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17岁行者想开酒吧
越南战争,好像很久之前俄罗斯的什么远东问题研究所还是啥来着,对越南战争的评价就是,美国赢了每一场战役却输掉了整个战争

u
uless
有人说今年新冠吗

阿呆呆金牛
🐴