大家知道哪些“赢了所有战役，输掉整个战争”的战争呢？

法国和大清的镇南关之战算一个吧

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打住，我们今天不讨论库尔斯克汇战🐶🐶🐶

美国越南战争吧，

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早生60年我估计你肩上应该三颗星星了

引用 @江州布政使 发表的:
美国越南战争吧，

兄弟，我已经写了😂😂😂😂

引用 @llijian 发表的:
苏联入侵阿富汗

按某些人的说法应该叫阿苏战争

引用 @Scalpelj 发表的:
日本不是早就控制东北了吗，为什么不顺势南下，却去打上海呢

拿下上海离南京就不远了，直捣黄龙，想学德军闪电战进巴黎，以为拿下首都其他地方就摆平了

引用 @马刺的小巧克力 发表的:
你可以大概理解为项羽不在哪哪就炸

一说起这个我第一个想到的就是那时候的第一游击队长彭越，从来不和项羽正面干，项羽一走就来，反正除了项羽那边除了项羽几乎没对手

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全天下就你长了屁股？哪来的莫名其妙的自豪感？

引用 @Scalpelj 发表的:
日本不是早就控制东北了吗，为什么不顺势南下，却去打上海呢

这就是战略纵深的问题了，去看看蒋百里的书。

引用 @自有清风逐月去 发表的:
国外我不管，在这里个人感觉叫中日战争是对抗日先烈的一种侮辱

那你就自己感觉呗。尊重不是嘴上说的！

引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打，复制满清灭明的路线，让日本从东往西打是中国的战略，上海其实就是个引诱日本的饵，日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上，难度系数大大增加，中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

放屁一样，上海是当时中国的经济中心，占领整个中国东部对日本以战养战有好处，整场战争下来日军对国军基本上属于准备好了想打哪打哪。

引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打，复制满清灭明的路线，让日本从东往西打是中国的战略，上海其实就是个引诱日本的饵，日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上，难度系数大大增加，中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

空间换时间，大纵深战略！

引用 @和詹黑作对到底 发表的:
不同角度罢了，中日战争就是最客观，一个毫无关系的旁观者平白叙述的角度（我可没有给日本洗白啊）

最近五毛傻狗们很活跃啊

引用 @和詹黑作对到底 发表的:
我TM真的服了，我搞不懂这个称呼到底有什么错？如果中日战争这个称呼有错的话，中日甲午战争这个称呼岂不更有错？侵华战争叫做十四年战争，第四次中日战争也是没有问题的，中越自卫反击战也可以叫中越战争，越南战争也叫第二次印支战争，美国和日本的海战可以叫太平洋战争，也可以叫美日海战，解放战争也可以叫第二次国共内战和第三次国内革命战争，一场战争本来就有不同称呼，你的历史老师没有教过你吗？

你所谓的称呼都是中性词！做为受害方不认可就不正常了？

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站在旁观者角度更应该叫日本侵华战争，这根本就不是一场双方的战争，是日本强加在中国人民身上的灾难。

引用 @我十分想念wings 发表的:
还击项籍陈下，破之。钟离昧啥时候改名叫项籍的？

引用 @女神陶华碧 发表的:
中法战争完美符合，只能说搞谈判的是个s b

中法战争清军没有胜利啊。。
海上完败。
陆地南方黑旗军被赶出了根据地山西。北部清军两个战场，云贵那边惨败，广西惨胜

引用 @Scalpelj 发表的:
日本不是早就控制东北了吗，为什么不顺势南下，却去打上海呢

因为当时首都在南京，日本可能想着从上海打，半年拿下首都，中国会投降，但是事实证明他们想多了

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这种智商就别来抬杠了

引用 @灯泡安登拉 发表的:
按某些人的说法应该叫阿苏战争

阿富汗苏联打仗为什么不能叫阿苏战争？ 你屁股就是歪的所以你叫苏联入侵阿富汗

引用 @秋名山卖豆腐 发表的:
早生60年我估计你肩上应该三颗星星了

呵呵，你得加一杠

引用 @和詹黑作对到底 发表的:
不同角度罢了，中日战争就是最客观，一个毫无关系的旁观者平白叙述的角度（我可没有给日本洗白啊）

客观个鸡毛，旁观者角度来说更应该叫日本侵华战争，因为这场战争不是双方的战争，而是日本强加在中国人民身上的灾难。你知道强加什么意思吗？中国根本不想要这场战争懂了吗？理智客？

引用 @Navoooooo 发表的:
这就是战略纵深的问题了，去看看蒋百里的书。

👌🏻

引用 @MarcusK 发表的:
中日战争是世界上规范称呼 我们喊波兰法国叫侵法战争侵波战争？

这场战争是明明是日本强加给中国的战争，为什么要用中日战争这种平等的词汇？难道中国也需要这场战争吗？

引用 @邓肯怎么还不上 发表的:
拿下上海离南京就不远了，直捣黄龙，想学德军闪电战进巴黎，以为拿下首都其他地方就摆平了

忽略了中国和法国国土面积的巨大差异，有点像亮剑里旅长讲的法国把铁路一控制就锁死了，中国可以利用纵深反击

引用 @灯泡安登拉 发表的:
呵呵，你得加一杠

引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打，复制满清灭明的路线，让日本从东往西打是中国的战略，上海其实就是个引诱日本的饵，日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上，难度系数大大增加，中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

我一直认为和进攻路线关系不大，实际上日本不仅仅是沿江打大城市会战，在武汉会战之前，传统意义上的中国北方富饶地区已经被日本完全占领了。所以实际上日本已经从北往南打了。
北进南的关键在于补给，华北大平原便于机动以及产粮区是胜利的关键，一方面大平原有利于歼灭战的展开，另一方面，占领产粮区有利于后勤。
日本真正的问题实际上是没有战略，底层军官擅自做主对大本营命令置若罔闻，淞沪会战本可以打歼灭，最终却变成了添油；打南京搞出一个南京大屠杀，哪个领导人还敢在这种情况面前认怂？城下之盟变的不可能，武汉会战和长沙保卫战虽然得到名义上的胜利，可不仅没有歼灭百万国军，自己还伤亡惨重。直接把自己打进了泥潭。
所以日本的问题在于：在自己战争潜力如此薄弱的情况下，没有能把战争打停。要不你别南京大屠杀，继续蚕食。要不你打几个像三大战役一样的大决战，让中国彻底丧失战争能力。结果一个没达到，能打下来才怪了。

引用 @和詹黑作对到底 发表的:
日本侵略朝鲜本质上不就是想要把朝鲜当成跳板侵略中国吗？岂不是也可以叫侵华战争？但是为什么我们至今都说成是甲午战争呢？

你愿意客观就去客观吧，觉得我评论有错灭了就好

引用 @我十分想念wings 发表的:
《傅靳蒯成列传》：（靳歙）还军敖仓，破项籍军成皋南，击绝楚饟道，起荥阳至襄邑。破项冠军鲁下。略地东至缯、郯、下邳，南至蕲、竹邑。击项悍济阳下。还击项籍陈下，破之。
被靳歙打败两次的这个人叫项籍，跟我项羽有什么关系？🐶

这都是刘邦背约后的合围阶段的事了，很多时候都把这算作垓下之战的一部分

引用 @唠不老嗑 发表的:
甲午战争的起因是朝鲜内乱，日本趁机侵略朝鲜，清朝应邀去帮朝鲜平乱，然后日本袭击了清军的运兵船。所以说战争的爆发点在朝鲜，甲午战争对于清朝就类似日德兰海战

可以兄弟，摆事实讲道理这点我尊重你，论点上有分歧很正常

引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打，复制满清灭明的路线，让日本从东往西打是中国的战略，上海其实就是个引诱日本的饵，日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上，难度系数大大增加，中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

说实话1937年全面侵华开始，如果小日本要是在东北在再呆上几十年，假设说1967年才全面侵华，作为东北人有点不太敢想

引用 @MarcusK 发表的:
中日战争是世界上规范称呼 我们喊波兰法国叫侵法战争侵波战争？

中日战争这叫中性词汇而不是规范学名，比如国际社会上既使用第二次世界大战又使用反法西斯战争。日常使用怎么说的可以，但“抗日”是站在民族性立场的，但反过来也可以毫不客气的说如果有些人斩钉截铁的要求别人管这场战争只能叫做中日战争那他一定是个🐶b

引用 @邓肯怎么还不上 发表的:
拿下上海离南京就不远了，直捣黄龙，想学德军闪电战进巴黎，以为拿下首都其他地方就摆平了

实际上第二次淞沪会战之前，北边已经没了，到38年6月武汉会战的时候，日本已经占领长江以北的大部分地区了

引用 @和詹黑作对到底 发表的:
不同角度罢了，中日战争就是最客观，一个毫无关系的旁观者平白叙述的角度（我可没有给日本洗白啊）

你是毫无关系的旁观者？真就大半夜上班？

引用 @赖床的周末 发表的:
只看项羽本纪，以为项羽赢着赢着就输了。
看看其他人的列传，项羽是有赢有输最后输了。

项羽除了最后合围阶段没输过吧，只是有时候攻坚城没攻下来，然后就是项羽不在的时候队友长期送人头

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你是中国人吗？什么叫做毫无关系的旁观者？

引用 @破相春秋 发表的:
说实话北境的资源实力注定了不能打到君临 顶多是以战逼和北境独立 狮和玫瑰的后备力量太雄厚了

主要还是自己作死，佛雷家背叛之前，整个河间地也是诚服于他的，七大王国有其二了，如果他支持蓝礼，风暴地，河湾地也都会成盟友，鹰巢城和多恩领都是中立的，4对1就赢了，战争胜利之后，再谈北境独不独立的条件就行，即使红袍女用鬼影杀了蓝礼，如果他一直支持蓝礼，那玫瑰家肯定会站在他这边的。他和他爹都是特别重视荣誉和正统的人，不喜欢权谋，其实当初奈德要是支持蓝礼也不会死，劳勃死的前天晚上就听蓝礼的，让他带人冲进红堡把瑟曦和乔佛里控制起来，然后宣布自己当摄政王，掌握到实权，架空乔佛里，等劳勃死后，悄悄让史坦尼斯到都城再公布狮家姐弟乱伦，顺位继承给史坦尼斯，史坦尼斯没有儿子，只要他答应把王位继承权给蓝礼，蓝礼也不会再闹起来了，剩下的只要联合起来把泰温打赢，然后带人回北境，不是稳得一批

引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
这都是刘邦背约后的合围阶段的事了，很多时候都把这算作垓下之战的一部分

没记错的话陈下之战没有韩信参加的记录吧？垓下的时候刘邦任命韩信总指挥，这俩战役搞到一起不太好吧😂

引用 @周鹏17版 发表的:
你是毫无关系的旁观者？真就大半夜上班？

你是亲历者？

引用 @周鹏17版 发表的:
你是毫无关系的旁观者？真就大半夜上班？

又是个断章取义的

引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打，复制满清灭明的路线，让日本从东往西打是中国的战略，上海其实就是个引诱日本的饵，日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上，难度系数大大增加，中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

日军也从北往南打了，华北中原华中沦陷的挺快的。但真的要打到南方或者打进关中，四川，也不容易。
中国历史上，北方突破400毫米线之后，南防北一般都是国力差距悬殊或者南方已经崩盘了的场景。其实好好防是能防挺久的…

引用 @猪皮小赤佬 发表的:
实际上第二次淞沪会战之前，北边已经没了，到38年6月武汉会战的时候，日本已经占领长江以北的大部分地区了

拿下的是主要城市，但是关中，晋北都还没丢，武汉会战前，台儿庄才打完，苏北和鲁南也没丢，但是确实可以说基本大城市，省会都丢了，我们主要还是胜在地广人茂了，你拿下了大城市，不拿下全境没用，一直袭扰你

引用 @邓肯怎么还不上 发表的:
拿下上海离南京就不远了，直捣黄龙，想学德军闪电战进巴黎，以为拿下首都其他地方就摆平了

注意时间呀，朋友

引用 @和詹黑作对到底 发表的:

引用 @MarcusK 发表的:
中日战争是世界上规范称呼 我们喊波兰法国叫侵法战争侵波战争？

本质上就是日本否认侵略历史，宁要不是中国人 当我没说。宁是波兰人还是法国人？

引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打，复制满清灭明的路线，让日本从东往西打是中国的战略，上海其实就是个引诱日本的饵，日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上，难度系数大大增加，中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

日本不敢从方向进攻蒙古，只能老老实实自东向西推进，跟满清情况大不一样

引用 @邓肯怎么还不上 发表的:
拿下的是主要城市，但是关中，晋北都还没丢，武汉会战前，台儿庄才打完，苏北和鲁南也没丢，但是确实可以说基本大城市，省会都丢了，我们主要还是胜在地广人茂了，你拿下了大城市，不拿下全境没用，一直袭扰你

对的，所以才有后面治安战的事

引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打，复制满清灭明的路线，让日本从东往西打是中国的战略，上海其实就是个引诱日本的饵，日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上，难度系数大大增加，中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

蒋百里是钱学森的老岳丈。

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我再说一遍 所有中国官方的说法里 从来就没有用中日战争来形容抗战的，站在我们的角度，当然就是侵华战争，根本就不是中日战争，中日战争就是日本否认侵略历史的说法

引用 @Scalpelj 发表的:
日本不是早就控制东北了吗，为什么不顺势南下，却去打上海呢

因为是国军在上海主动打的日本

引用 @莱纳德TY 发表的:
没必要拿屁股代替脑袋，叫中日战争也没啥不合适的，不同场合可以有不同的称谓。

从来没听过中日战争这个说法来形容抗战的，根本就是否认侵略历史

引用 @云亭街 发表的:
你是亲历者？

你不是中国人是吧？连这点觉悟都没有？

引用 @波导勇者路卡利欧 发表的:
前几次大会战虽然输了，但是后面咱们也都打回来了啊，不符合这个标准。

珍珠港事件前，没有收复一片失地

引用 @开开kkk 发表的:
这场战争是明明是日本强加给中国的战争，为什么要用中日战争这种平等的词汇？难道中国也需要这场战争吗？

大多数战争都有其中一方不需要这场战争吧？

引用 @水货不良 发表的:
说实话1937年全面侵华开始，如果小日本要是在东北在再呆上几十年，假设说1967年才全面侵华，作为东北人有点不太敢想

当年石原莞尔的主张就是好好经营东北，不得罪英美，他认为只要交好英美，日本在东北能遏制苏联的南下，能是英美默认日本对东北的控制。七七事变后还主张不扩大化，全面开战了又提出逐步占领中国。幸好他的意见没被采纳……

引用 @宏碁维修站 发表的:
中日战争应该也算，淞沪会战后日本战略方向错误了，虽然中国最后胜利是美苏很大功劳，但是毕竟中国胜利了

百团大战？

引用 @周鹏17版 发表的:
你不是中国人是吧？连这点觉悟都没有？

漂亮啊这大帽子扣的。

引用 @邓肯怎么还不上 发表的:
拿下上海离南京就不远了，直捣黄龙，想学德军闪电战进巴黎，以为拿下首都其他地方就摆平了

明明是国军出动打的日本引诱日本沿江进攻。。

引用 @开开kkk 发表的:
放屁一样，上海是当时中国的经济中心，占领整个中国东部对日本以战养战有好处，整场战争下来日军对国军基本上属于准备好了想打哪打哪。

那八年怎么没打下来呢？日本天皇带善人？

引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的:
萝卜史塔克🐶

战神级别的统军天赋，结果却是个政治小白🙃

引用 @我十分想念wings 发表的:
没记错的话陈下之战没有韩信参加的记录吧？垓下的时候刘邦任命韩信总指挥，这俩战役搞到一起不太好吧😂

这就是最后合围阶段的事啊，龙且一波送掉了大半主力，项羽手下的二五仔看楚军实力大损纷纷叛逃，刘邦毁约偷袭项羽依旧被项羽吊打，然后就请求各个盟友合围项羽，楚军局势就瞬间崩盘了，短短几个月楚军一溃千里，项羽生涯几场败仗都是在合围后这短短时间里发生的

引用 @雷加鲁克 发表的:

我去看看施丁的文章对比一下┐(´-｀)┌

日德兰也是 英国战损吃大亏但战略目的实现了 把德国人堵在家出不来

引用 @开开kkk 发表的:
放屁一样，上海是当时中国的经济中心，占领整个中国东部对日本以战养战有好处，整场战争下来日军对国军基本上属于准备好了想打哪打哪。

别在这放屁了，人家37年写的，38年去世，后面中日战争就是按照他写的国防论进行的，而且上海还真是国军先动的手，就是要把日军拖到中国地理第二棱线，就是湖南四川交接处。用河沼等地理来抵消日本兵器的优势，战略上对中国是优势。要不然怎么去用空间换时间。

引用 @猪皮小赤佬 发表的:
实际上第二次淞沪会战之前，北边已经没了，到38年6月武汉会战的时候，日本已经占领长江以北的大部分地区了

只能叫沿海大部分地区，河南西南，安徽西北，湖北除了武汉区域，包括山东都没完全占领，山西一部分还在李云龙手上呢。。不发动淞沪那才叫真的北边都没了，换日本依托长江驻防整个北方了

引用 @猪皮小赤佬 发表的:
我一直认为和进攻路线关系不大，实际上日本不仅仅是沿江打大城市会战，在武汉会战之前，传统意义上的中国北方富饶地区已经被日本完全占领了。所以实际上日本已经从北往南打了。
北进南的关键在于补给，华北大平原便于机动以及产粮区是胜利的关键，一方面大平原有利于歼灭战的展开，另一方面，占领产粮区有利于后勤。
日本真正的问题实际上是没有战略，底层军官擅自做主对大本营命令置若罔闻，淞沪会战本可以打歼灭，最终却变成了添油；打南京搞出一个南京大屠杀，哪个领导人还敢在这种情况面前认怂？城下之盟变的不可能，武汉会战和长沙保卫战虽然得到名义上的胜利，可不仅没有歼灭百万国军，自己还伤亡惨重。直接把自己打进了泥潭。
所以日本的问题在于：在自己战争潜力如此薄弱的情况下，没有能把战争打停。要不你别南京大屠杀，继续蚕食。要不你打几个像三大战役一样的大决战，让中国彻底丧失战争能力。结果一个没达到，能打下来才怪了。

楼主正解，事实上大部分的日本政界军界高层都不愿意扩大对华战争，战争爆发前后都是如此。

引用 @水货不良 发表的:
说实话1937年全面侵华开始，如果小日本要是在东北在再呆上几十年，假设说1967年才全面侵华，作为东北人有点不太敢想

看看国际环境不允许。那样美苏对他的压迫都很大

引用 @猪皮小赤佬 发表的:
我一直认为和进攻路线关系不大，实际上日本不仅仅是沿江打大城市会战，在武汉会战之前，传统意义上的中国北方富饶地区已经被日本完全占领了。所以实际上日本已经从北往南打了。
北进南的关键在于补给，华北大平原便于机动以及产粮区是胜利的关键，一方面大平原有利于歼灭战的展开，另一方面，占领产粮区有利于后勤。
日本真正的问题实际上是没有战略，底层军官擅自做主对大本营命令置若罔闻，淞沪会战本可以打歼灭，最终却变成了添油；打南京搞出一个南京大屠杀，哪个领导人还敢在这种情况面前认怂？城下之盟变的不可能，武汉会战和长沙保卫战虽然得到名义上的胜利，可不仅没有歼灭百万国军，自己还伤亡惨重。直接把自己打进了泥潭。
所以日本的问题在于：在自己战争潜力如此薄弱的情况下，没有能把战争打停。要不你别南京大屠杀，继续蚕食。要不你打几个像三大战役一样的大决战，让中国彻底丧失战争能力。结果一个没达到，能打下来才怪了。

看看国防论，三大论点 第一是不怕鲸吞怕蚕食要进行全面抗战，第二是要改变日军进攻路线利用中国地理第二棱线以及河湖地理一定程度抵消日军兵器优势。第三就是著名空间换时间，进行持久战

基辅战役
德国人要考100分才能赢下这场战争，只拿了90分，战役赢了，战争输了

引用 @Scalpelj 发表的:
日本不是早就控制东北了吗，为什么不顺势南下，却去打上海呢

中计了吧！况且南京离上海那么近，当时民国的首都！

引用 @飞出个未来911 发表的:
对，上海先动手的其实是国军

蒋是已经知道非打不可了，先下手为强

引用 @是奕不是益 发表的:
当年石原莞尔的主张就是好好经营东北，不得罪英美，他认为只要交好英美，日本在东北能遏制苏联的南下，能是英美默认日本对东北的控制。七七事变后还主张不扩大化，全面开战了又提出逐步占领中国。幸好他的意见没被采纳……

所以石原后来没有被当成战犯审理了

引用 @雷加鲁克 发表的:

他这也是一种观点吧...而且仔细看有的论证就离谱。

什么叫项羽骁勇善战，常常以少胜多，又是亲自率军作战，所以固陵陈下楚军绝无战败可能。

这种论证就离谱

引用 @女神陶华碧 发表的:
中法战争完美符合，只能说搞谈判的是个s b

马尾海战福建水师全军覆没

引用 @猪皮小赤佬 发表的:
实际上第二次淞沪会战之前，北边已经没了，到38年6月武汉会战的时候，日本已经占领长江以北的大部分地区了

这就要拜张公子了

引用 @猪皮小赤佬 发表的:
我一直认为和进攻路线关系不大，实际上日本不仅仅是沿江打大城市会战，在武汉会战之前，传统意义上的中国北方富饶地区已经被日本完全占领了。所以实际上日本已经从北往南打了。
北进南的关键在于补给，华北大平原便于机动以及产粮区是胜利的关键，一方面大平原有利于歼灭战的展开，另一方面，占领产粮区有利于后勤。
日本真正的问题实际上是没有战略，底层军官擅自做主对大本营命令置若罔闻，淞沪会战本可以打歼灭，最终却变成了添油；打南京搞出一个南京大屠杀，哪个领导人还敢在这种情况面前认怂？城下之盟变的不可能，武汉会战和长沙保卫战虽然得到名义上的胜利，可不仅没有歼灭百万国军，自己还伤亡惨重。直接把自己打进了泥潭。
所以日本的问题在于：在自己战争潜力如此薄弱的情况下，没有能把战争打停。要不你别南京大屠杀，继续蚕食。要不你打几个像三大战役一样的大决战，让中国彻底丧失战争能力。结果一个没达到，能打下来才怪了。

怎么停？就现在国内入关学啥的你都停不下来 更别说当年日本的军国主义可是实实在在捞了无数好处的 敢于喊停的官员早就被暗杀完了 还不如蒙头冲 万一入关成功了呢

引用 @缇娜辣雀实就很棒 发表的:
只能叫沿海大部分地区，河南西南，安徽西北，湖北除了武汉区域，包括山东都没完全占领，山西一部分还在李云龙手上呢。。不发动淞沪那才叫真的北边都没了，换日本依托长江驻防整个北方了

对，我说的不够严谨

引用 @邓肯怎么还不上 发表的:
拿下上海离南京就不远了，直捣黄龙，想学德军闪电战进巴黎，以为拿下首都其他地方就摆平了

你说37年的日军学39年的德军？

引用 @大写得福 发表的:
蒋百里是钱学森的岳父？

金庸好像还是他的侄子。

引用 @是奕不是益 发表的:
当年石原莞尔的主张就是好好经营东北，不得罪英美，他认为只要交好英美，日本在东北能遏制苏联的南下，能是英美默认日本对东北的控制。七七事变后还主张不扩大化，全面开战了又提出逐步占领中国。幸好他的意见没被采纳……

他没资格被采纳，就是因为他先独走，其他日本青年军人就像模像样的跟着独走

引用 @邓肯怎么还不上 发表的:
主要还是自己作死，佛雷家背叛之前，整个河间地也是诚服于他的，七大王国有其二了，如果他支持蓝礼，风暴地，河湾地也都会成盟友，鹰巢城和多恩领都是中立的，4对1就赢了，战争胜利之后，再谈北境独不独立的条件就行，即使红袍女用鬼影杀了蓝礼，如果他一直支持蓝礼，那玫瑰家肯定会站在他这边的。他和他爹都是特别重视荣誉和正统的人，不喜欢权谋，其实当初奈德要是支持蓝礼也不会死，劳勃死的前天晚上就听蓝礼的，让他带人冲进红堡把瑟曦和乔佛里控制起来，然后宣布自己当摄政王，掌握到实权，架空乔佛里，等劳勃死后，悄悄让史坦尼斯到都城再公布狮家姐弟乱伦，顺位继承给史坦尼斯，史坦尼斯没有儿子，只要他答应把王位继承权给蓝礼，蓝礼也不会再闹起来了，剩下的只要联合起来把泰温打赢，然后带人回北境，不是稳得一批

把卡史塔克给砍了 背叛了弗雷家娶了个护士...政治意识太差了...还有个奇葩的猫姨...

后来越南还是成为美俄的桥头堡

清末中法战争，战场上打赢了，谈判桌上输了

引用 @呵呵哈哈洗澡了 发表的:
他这也是一种观点吧...而且仔细看有的论证就离谱。

什么叫项羽骁勇善战，常常以少胜多，又是亲自率军作战，所以固陵陈下楚军绝无战败可能。

这种论证就离谱

第二条个人臆测战争结果做不得准

引用 @飞出个未来911 发表的:
对，上海先动手的其实是国军

而且打算全歼日本的长江舰队，不过走漏了风声，让他们逃了。

引用 @宏碁维修站 发表的:
日军如果能有正确的策略，日军的作战优势将渐渐扩大。一方面，如果起从山西向西南可以攻打陕西接而转向四川，到西南方作战。还有一方面，从山西直下南方经过河南，进入两湖地区，能把中国分为东西两个部分。另一方面，从河北向山东出发，转入东南地区。而日军恰恰选择了最后一种方案，这也是最差的方案

对，想要占领中国全境，首先要拿下的就是关中和蜀地，从秦国开始，到后来明皇幸蜀，再到忽必烈灭宋，都体现了川陕地区的战略重要性，至少在机动化时代完全到来之前是这样的。 日军选择将沿海地区全部占领，切断中国的对外生命线，可是中国龟缩在西南大后方依然能长期坚持，太行山一带还有共产党的部队打游击，日军没有办法快速结束战斗，那么中国的目的就达到了。

引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的:
萝卜史塔克🐶

借楼！苏联非洲，不知道在哪个国家苏联支持的势力赢得了几乎所有战争，但是苏联确被其他四常排挤出了非洲

引用 @PaulTibbets 发表的:
日本其实应该从北往南打，复制满清灭明的路线，让日本从东往西打是中国的战略，上海其实就是个引诱日本的饵，日本占领了上海在想侵略中国就必须沿着长江逆流而上，难度系数大大增加，中国军队也可以靠着长江天险层层布防。可以搜一下蒋百里这个人。

这个好像出自陈诚回忆录吧？记不太清了。我不同意这个说法，这个说法完全就是为主动在上海开战但没能拿下也没能等来国际调停找理由。国军在上海主动出击最主要还是想在上海这个国际大都市制造热点，上海各方势力错综复杂相关利益巨大，中正先生希望在上海打起来然后各方调停。北向南和东向西进攻有差别？打完淞沪日军也由北向南打徐州了河南东部也沦陷了。要是国军不在上海主动出击随便在华北平原的一个地方打结果都淞沪好，在上海打日本的海军能提供巨大的支援，而且淞沪会战崩盘的原因就是日本通过海上绕后金山卫登陆。如果两边在华北平原大决战结果我们还是输但是损失也不会这么大（参考徐州会战）抵抗的时间也更长，反正就战果更大

引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
这就是最后合围阶段的事啊，龙且一波送掉了大半主力，项羽手下的二五仔看楚军实力大损纷纷叛逃，刘邦毁约偷袭项羽依旧被项羽吊打，然后就请求各个盟友合围项羽，楚军局势就瞬间崩盘了，短短几个月楚军一溃千里，项羽生涯几场败仗都是在合围后这短短时间里发生的

陈下没合围，你还不如看看上面那个老哥分析的项羽可能不在战场

引用 @老狼请吃g 发表的:
战神级别的统军天赋，结果却是个政治小白🙃

跟他老爹一对棒槌

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甲午战争本质是中日争夺朝鲜半岛控制权进行的战争，而日本侵华战争是日本侵略中国的战争，这么说明白了么？

引用 @华丽阁楼 发表的:
怎么停？就现在国内入关学啥的你都停不下来 更别说当年日本的军国主义可是实实在在捞了无数好处的 敢于喊停的官员早就被暗杀完了 还不如蒙头冲 万一入关成功了呢

哈哈哈哈，对的呀，独走就完事了。日本实际上不仅是被高层军政府绑架，而且更是被基层军官的冒险绑架的。
我说的赢法，是理性分析，问题是你日本也配理性？

引用 @Heken7 发表的:
一说起这个我第一个想到的就是那时候的第一游击队长彭越，从来不和项羽正面干，项羽一走就来，反正除了项羽那边除了项羽几乎没对手

这老哥是真的骚。该跑跑该投投。

引用 @天一皇我孙子氏笑川 发表的:
把卡史塔克给砍了 背叛了弗雷家娶了个护士...政治意识太差了...还有个奇葩的猫姨...

🐺家的除了二丫，其他的多少都沾点脑瘫…

引用 @彩礼 发表的:
🐺家的除了二丫，其他的多少都沾点脑瘫…

被冻坏脑子了 还是三傻和二丫接受过高等教育洗礼后精多了

引用 @猪皮小赤佬 发表的:
我一直认为和进攻路线关系不大，实际上日本不仅仅是沿江打大城市会战，在武汉会战之前，传统意义上的中国北方富饶地区已经被日本完全占领了。所以实际上日本已经从北往南打了。
北进南的关键在于补给，华北大平原便于机动以及产粮区是胜利的关键，一方面大平原有利于歼灭战的展开，另一方面，占领产粮区有利于后勤。
日本真正的问题实际上是没有战略，底层军官擅自做主对大本营命令置若罔闻，淞沪会战本可以打歼灭，最终却变成了添油；打南京搞出一个南京大屠杀，哪个领导人还敢在这种情况面前认怂？城下之盟变的不可能，武汉会战和长沙保卫战虽然得到名义上的胜利，可不仅没有歼灭百万国军，自己还伤亡惨重。直接把自己打进了泥潭。
所以日本的问题在于：在自己战争潜力如此薄弱的情况下，没有能把战争打停。要不你别南京大屠杀，继续蚕食。要不你打几个像三大战役一样的大决战，让中国彻底丧失战争能力。结果一个没达到，能打下来才怪了。

日本只有发动战争的能力，但是没有结束战争的能力
因为日军侵华是没有经过什么分析的，日军所谓做了几十年的研究，地图倒是搞的很精确，但是除了这个死物，对于活的人和局势，日本人完全陷入了自己的一厢情愿

引用 @我十分想念wings 发表的:
陈下没合围，你还不如看看上面那个老哥分析的项羽可能不在战场

陈下已经是合围阶段了，203年10月项羽东归刘邦背约偷袭，11月韩信英布彭越等发兵合围，12月陈下之战，202年一月垓下之战