【天下第一2020】威震天下！到底谁是你心中的历史第一军神

引用 @FRANKY_C 发表的:
你也知道项羽是战术上的天才？看得懂规则吗兄弟，兵败垓下也不是输给你韩信。同等兵力下，两军直接对话，谁来项羽也不怵。

项羽兵败垓下怎么不是输给韩信了？10万楚军被全歼不是输给韩信？同等兵力下，两军直接对话，这还不是在yy，项羽要是攻齐北伐成功也不会有垓下，可是项羽久攻齐国不下。项羽兵力原来远超汉军，怎么变成垓下局面的？就算在垓下，最后也犯了决定性错误，在被韩信大败以后，因为四面楚歌，自己夜溃南围而逃，因此楚军被全歼。何来的不论韩信多少兵力都不怵？

引用 @FRANKY_C 发表的:
你也知道项羽是战术上的天才？看得懂规则吗兄弟，兵败垓下也不是输给你韩信。同等兵力下，两军直接对话，谁来项羽也不怵。

说的好像韩信不是战术上的天才一样，他为什么叫做兵仙，就是因为战术多变，因地制宜。

垓下之战就是分两部分
韩信率三十万大军打项羽十万楚军，韩信中军，孔费左右军。韩信先深入对抗项羽精锐骑兵，不利后退。此时项羽精锐骑兵猛追韩信中军，造成和后面的步兵脱节。韩信却退而不乱，令左右军压上，分割项羽精锐骑兵和步兵。然后韩信率中军再次压上项羽大军，大败楚军于垓下。于是楚军壁垒不出。
韩信率汉军唱楚歌攻心，赌楚军人人思乡，结果连项羽都被四面楚歌所骗，以为是楚军唱的，决定晚上打开汉军一道口子跑路（其实这就是韩信的目的）。汉军第二天早上知道项羽跑了，去追。而没有主帅的剩下的楚军因此被全歼。

搞精兵对决，项羽无敌

引用 @梆梆梆唰梆 发表的:
哦，原来打赢的是矮子，打输了的倒厉害了？你这怕懂得不是军事，是比谁能输的

你这算是语文不行还是政治太行

引用 @DearDoo 发表的:
借楼问一下，这个怎么对战啊？上一次没经历过，不知道是什么形式，是粉丝互相嘴炮吗？还是电脑模拟？

哈哈哈，请教一下怎么模拟？战争版2k？

大昌原400忠孝军破八千蒙古骑兵的完颜陈和尚不配入围吗？卫州解围，倒回谷吊打速不台，这些硬战绩换个宋将早就被吹爆了，能连赢巅峰蒙古大军三次野战的，完颜陈和尚是独一份

引用 @普罗霍夫 发表的:
“直奔诸葛亮四轮车”🐶

然后就掉到陷坑里去了。。。。。

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

扔下一千人断后，别的撤退，然后就别说现代哪位游击战大师，光彭越都玩死他。

我武安君竟然没有名字

支持白起哥哥

引用 @呱叔爱吃红烧肉 发表的:
那光武皇帝也要出来遛一遛了🐶

开挂的穿越者请不要参赛🐶

引用 @dawn34 发表的:
韩信强在你给他几千人几万人几十万人他都一样指挥，而很多将领是指挥不动超过十万大军的。
超过十万，韩信可以把项羽吊起来锤，要是只有千人还是遭遇战，项羽可以直接冲过去把韩信砍了

所谓的，指挥的艺术呗
项羽一个人砍翻一百个，然后看到此场景的一千士兵溃逃，万人队因为这一千人的以讹传讹瓦解
思来想去，古人的说法其实都是很有讲究的，“万人敌”，可能真的就是个人武勇能影响全局的上限了

引用 @豫西南节度使 发表的:
还有刘秀呀，统一天下他的军事能力是最强的。我觉得云台二十八将整体水准就不高，经常吃败仗，并且很多败仗都是不听刘秀的建议一意孤行输掉大好局面的

经常吃败仗，不听刘秀的话，这不就是吴汉吗……盖延也有一次不听话，别的还好吧，别一棍子打死一船人，冯异岑彭耿弇，这几个东汉开国名将无论拿到哪个朝代都是顶尖的将才，你不能因为刘秀厉害就看低他们啊

引用 @詹姆斯4万分1万板1万助攻 发表的:
你这算是语文不行还是政治太行

我看你脑子不行

引用 @蜗壳是谁 发表的:
这种小兵团作战，常遇春最喜欢了😂

李云龙也喜欢

引用 @jnzx2 发表的:
三弓床弩一波集火带走。

RPG一发带走

引用 @天一皇我孙子氏笑川 发表的:
韩信有明显的兵力优势也不敢和项羽正面交锋

围师必阙。

引用 @左岸花不开 发表的:
四年前的事情了，奥运会都开两届了

然而奥运会只开了一届

我投托塔天王一票！

我从这里吹一下刘寄奴的却月阵

引用 @在找打火机的烟 发表的:
项羽个人战力是真的能做到百人敌千人敌的狠人 而且士气加成非常高 如果完全相信历史记载的话 这家伙我觉得根本不算是人类了

不知道李元霸项羽单挑谁能赢哈哈

北宋河湟开边、对西夏作战众将中值得一个提名，王韶 王厚 章楶都可以

白起冲过来，你们不怕？

看了下名单，没有姜子牙和周公旦。

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

五万人以内，项羽几乎是无敌的
其实即使上了10w，我也以为他是无敌的，不讲战略，只是给人打一次战争，霸王应该不怵任何人
仔细回想巨鹿之战，项羽这莽夫其实很讲战术和微操的，除了最后破釜沉舟，他前面的一通操作完全可以说是战术顶级大师
另外，大集团军作战，我觉得四强应该是白起、韩信、项羽、李靖（徐达？）

啥都要争个第一，天天发这种帖子干啥

引用 @风城闪电侠奥克兰萌神 发表的:
万人级别的小规模会战就是项羽等勇战派的天下 直接主将冲阵 斩将夺旗拔升士气一波带走
但是十万人级别的大军团作战 韩信等谋战派的指挥系主帅各种军阵能把勇战派玩死 PS：以十万人为界限的话 韩信和项羽估计还是能五五开...但是人数越往上 二十万 三十万...韩信的胜率就越高。。项王算是奇葩 估计是勇战派唯一有机会在大军团作战打赢指挥系的 可惜了

韩信造兵能力最强，大兵团无敌

引用 @蓬莱山夏娜 发表的:
而且我估计明天口水一堆……

李牧和诸葛亮都有黑点，都能拿出来说一说……

李牧军事上没黑点

引用 @天一皇我孙子氏笑川 发表的:
项羽实际是输政治意识...加上智障项伯

项王的霸王路线根本就不能成功。。。

是我受血色的影响太深了么？109统的亚圣吴起居然不是种子？

引用 @RW0OKC 发表的:
居然还能赢李牧？单说李牧捧上天，一投票就成了饭圈系列？

没办法，有些人文人渲染加成太大，这种投票类真的干不过。

【天下第一2020】威震天下！预选赛第一轮Day1：诸葛亮VS李牧！谢玄VS吴起！
https://bbs.hupu.com/34573761.html

引用 @詹姆斯4万分1万板1万助攻 发表的:
最后输了就是矮子了？你懂个屁的军事

你懂军事，可你不懂礼貌

引用 @杜兰特科比level 发表的:
项王的霸王路线根本就不能成功。。。

分封不当 而且也没巩固好队友 崛起太快了 早期函谷关和刘邦抢关中王直接推

引用 @飘零秋意浓 发表的:
希望能加入历代兵家皇帝，军神这个概念不比名将，不应该限制身份，所有军事家都应该入选

支持 我想看看李世民能走到哪

引用 @過客nba 发表的:
借楼说一个！

明朝朱文正，傅友德，李成梁

换掉李定国，秦良玉吧！

朱文正孤军守洪都硬扛陈友谅六十万大军！一战成名！

傅友德平元期间七战七捷！后又平定川黔！

李成梁帮助明朝镇守辽东，使女真不敢乱动，他一死，后金就起来了！

朱文正就会守城，像预选赛这种遭遇战基本上就是垫底了，再加上当二五仔口碑也不好，没加的必要🐶

引用 @左岸花不开 发表的:
本来我是想着同年登基同年死不算的，如果有更好的人选我会替换掉

我觉得两晋南北朝打仗真正牛的都是君主，不加进来着实可惜了

清朝难搞啊，最强的福安康第一天就遇到王翦

大唐加个刘仁轨吧

引用 @天一皇我孙子氏笑川 发表的:
分封不当 而且也没巩固好队友 崛起太快了 早期函谷关和刘邦抢关中王直接推

早期刘邦和项羽是一边的，你连自己都防备，你觉得其他诸侯还会听你的？项羽可没有开天眼知道刘邦才是最后赢家

引用 @赤焰梅郎 发表的:
前几天卫青视频太燃了，估计又是决赛

什么视频？给个地址啊

我始终认为用兵而言就是历史上韩信和白起二人可以一战，上次白起输的有点冤，四强都没进，最后卫青大家都会觉得太老道了，和韩信这总用兵千奇百怪信手而来差的就远了。反而白起这总用兵鬼才，两人争斗才真的不好讲。

噢我发现，上一次的郭子仪换成了霍去病

20世纪以后的参不参加评选？
林总和粟总

打开帖子仿佛穿越回第一次武将乱斗现场…规则，方式，人选有什么区别么？……哦，种子选手郭子仪换成霍去病了？
还是要感谢第一次武将乱斗，让我认识了几位有趣的两晋南北朝将军，从而跌进了两晋南北朝的历史大坑里

引用 @大唐军神李药师 发表的:
打一万人的遭遇战，我觉得项羽谁都不怕，即使韩信来了也不行

手下败将也能这么嚣张？都知道项羽很强，不过这拿失败者直接藐视胜利者的也是没谁了🤣

引用 @热火韦德蜜 发表的:
RPG一发带走

精准空袭直接团灭

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

冲阵是吧🐶神臂弓了解一下

汇报一下，为了加强本次比赛的悬念和刺激程度，现对规则作出变化：韩信不再参加此次比赛，种子名额由李世民（登基前）递补，本次比赛冠军将和韩信做一次终极对决。

引用 @饮马翰海冠军侯 发表的:
手下败将也能这么嚣张？都知道项羽很强，不过这拿失败者直接藐视胜利者的也是没谁了🤣

长处不一样啊…
一万人的遭遇战这种是项羽最擅长的。
就像乔丹虽然是王者，但让他去参加三分大赛，肯定比不过库里啊

建议两汉三国增加耿恭，两晋南北朝增加苟晞

汇报一下，为了加强本次比赛的悬念和刺激程度，现对规则作出变化：韩信不再参加此次比赛，种子名额由李世民（登基前）递补，本次比赛冠军将和韩信做一次终极对决。

这次没完颜陈和尚了吗

引用 @饮马翰海冠军侯 发表的:
手下败将也能这么嚣张？都知道项羽很强，不过这拿失败者直接藐视胜利者的也是没谁了🤣

诸葛亮还输了街亭之战，一伐失败呢，
就算把责任都推给马谡，使用部将不当，导致兵败一样也是作为军事主帅的大减分。
这时很多人就视而不见了。
说白了都是【粉圈论史】口水战，谁认真了谁输。

引用 @梆梆梆唰梆 发表的:
我看你脑子不行

还行，比你好点

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

但是遇到岳飞戚继光的站法还是不好弄，他们是几个人一组的，一万几万都一样难啃。

引用 @望科比重回颠覆 发表的:
你懂军事，可你不懂礼貌

礼貌就是对什么人说什么话，对傻子还夸他聪明不叫礼貌

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

上次白起输给卫青就离谱

引用 @大秦武安君 发表的:
如果这次我还死在16强，就比我自裁还冤

上一回是谁干了你？韩信还是李靖？

引用 @大唐军神李药师 发表的:
打一万人的遭遇战，我觉得项羽谁都不怕，即使韩信来了也不行

何为军神？知己知彼，百战不殆。扬长避短，上兵伐谋。兵者，诡道也。所以韩信不败。

引用 @普罗霍夫 发表的:
“直奔诸葛亮四轮车”🐶

坐四轮车的是诸葛老儿？

引用 @风城闪电侠奥克兰萌神 发表的:
万人级别的小规模会战就是项羽等勇战派的天下 直接主将冲阵 斩将夺旗拔升士气一波带走
但是十万人级别的大军团作战 韩信等谋战派的指挥系主帅各种军阵能把勇战派玩死 PS：以十万人为界限的话 韩信和项羽估计还是能五五开...但是人数越往上 二十万 三十万...韩信的胜率就越高。。项王算是奇葩 估计是勇战派唯一有机会在大军团作战打赢指挥系的 可惜了

有没有可能，项羽的训练和战术开发以及临场反应天下无敌而司马迁他们根本不懂导致大家以为项羽只是勇武派🐶

引用 @巫卫兵 发表的:
建议韩信禁赛，然后这次第一再拉出来和韩信表演赛

大集团军作战，我人屠还真不怕，你兵仙不信咱就比比
历史上没较量过，那咱就拿实际战役战绩比比

引用 @大秦武安君 发表的:
如果这次我还死在16强，就比我自裁还冤

如果我这次死在四强之外，就是强汉被严重地抹黑。

感谢左岸，从善如流，种子终于加上了李世民（天策上将）。
和刘邦、刘秀、朱元璋等从始至终都是君主的统帅不同，
李世民担任天策上将期间，就是个纯粹的军事将领，是完全可以在同一标准下，和其他名将比较的。
而且，任何一个评选中华军神的榜单，没有李世民都是不完整的。

引用 @黑色城堡 发表的:
但是我记得上次半决赛，项羽输给霍去病了
很是不服啊

这都不是一种形式的战法，咋比？我还真不信打起来霸王干不过霍去病
冠军侯的功绩是对匈奴对民族

引用 @當時已惘然丶 发表的:
一万人什么概念？你就算再勇猛又如何，过了几十米根本看不到你影子。
你说项羽百人战无敌我信，万人军团战的王者我认为是戚继光。

那问题来了，俩人带的兵分别是什么时期的呢？

引用 @骑士王的恋歌 发表的:
早期刘邦和项羽是一边的，你连自己都防备，你觉得其他诸侯还会听你的？项羽可没有开天眼知道刘邦才是最后赢家

其实项羽巨鹿之战后，刘项两家就是对立面了，刘邦犯了一个政治错误，强占关中，不让项羽进，刘邦已经是站在诸侯们的对立面。可惜项羽要走霸王路线，刘邦要当皇上，所以项羽不干刘邦，干了刘邦，诸侯们还会反，是因为当时的历史进程决定了帝制才是王道。刘邦那次作死换个腹黑点的，他都不知道被干到什么地步。

引用 @左岸花不开 发表的:
汇报一下，为了加强本次比赛的悬念和刺激程度，现对规则作出变化：韩信不再参加此次比赛，种子名额由李世民（登基前）递补，本次比赛冠军将和韩信做一次终极对决。

李世民都上了，刘裕为啥不能上？毕竟他称帝后两年就死了，一生大部分时间都是以将领的身份在征战……

引用 @慕容晨曦 发表的:
诸葛亮还输了街亭之战，一伐失败呢，
就算把责任都推给马谡，使用部将不当，导致兵败一样也是作为军事主帅的大减分。
这时很多人就视而不见了。
说白了都是【粉圈论史】口水战，谁认真了谁输。

嗯，如果论不好使，自古成王败寇，别的混战也就算了，这历史上实打实的输了，再怎么洗，项羽再怎么牛也是衬托韩信更牛🤣

引用 @赤焰梅郎 发表的:
前几天卫青视频太燃了，估计又是决赛

来个视频地址

引用 @甲儿 发表的:
上一回是谁干了你？韩信还是李靖？

李靖

引用 @冠军王侯 发表的:
如果我这次死在四强之外，就是强汉被严重地抹黑。

强汉有韩信和你舅舅，这次还加了二凤，估计很难

看到这帖子鸡皮疙瘩掉一地，当初就是因为这个军神大赛，开始狠读诗书！左岸牛逼

最后绝对是韩信对李世民

引用 @mkhqg 发表的:
最后绝对是韩信对李世民

那得看科普的效果，毕竟很多人不知道李世民会打仗，只知道是个好皇帝

本次选择名将范围不包括皇帝(朱棣、杨广、刘裕、铁木真等)，不包括主要活跃战场在欧洲的(如拔都、旭烈兀、术赤、窝阔台等)。

个人认为加上他们也无所谓（杨广就算了，跟名将什么关系），反正也走不远

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

二凤直接一箭射死

不懂就问 吕布呢

刘裕呢？？

引用 @杜兰特科比level 发表的:
其实项羽巨鹿之战后，刘项两家就是对立面了，刘邦犯了一个政治错误，强占关中，不让项羽进，刘邦已经是站在诸侯们的对立面。可惜项羽要走霸王路线，刘邦要当皇上，所以项羽不干刘邦，干了刘邦，诸侯们还会反，是因为当时的历史进程决定了帝制才是王道。刘邦那次作死换个腹黑点的，他都不知道被干到什么地步。

因为按照约定，先入关中者为王，在刘邦打进去之后，关中就是刘邦的封地了，只不过项羽不爽被抢了头功，所以想整刘邦，刘邦认怂之后就没必要杀刘邦了不开天眼的话

引用 @骑士王的恋歌 发表的:
因为按照约定，先入关中者为王，在刘邦打进去之后，关中就是刘邦的封地了，只不过项羽不爽被抢了头功，所以想整刘邦，刘邦认怂之后就没必要杀刘邦了不开天眼的话

确实按照他的霸王路线，刘邦并不是他的敌人，但项羽并不知道刘邦想当皇帝，如果他能听范增的，范增可意识到刘邦想当皇帝，那就不一样，这也是项羽性格上的弱点。

引用 @武汉地铁 发表的:
如果是200骑兵8000步兵，那我想不出来项羽有输的可能。

苏定方薛仁贵表示，人少的突击战，这比赛我们还可以抢救一下。

引用 @骑士王的恋歌 发表的:
早期刘邦和项羽是一边的，你连自己都防备，你觉得其他诸侯还会听你的？项羽可没有开天眼知道刘邦才是最后赢家

搞清楚 函谷关开始刘邦挡住项羽 就是敌人了 只不过项伯那贱碧干傻事

一万人项羽，
十万人白起，
六十万问问韩信和王翦谁有空

引用 @天一皇我孙子氏笑川 发表的:
搞清楚 函谷关开始刘邦挡住项羽 就是敌人了 只不过项伯那贱碧干傻事

因为按照约定，先入关中者为王，在刘邦打进去之后，关中就是刘邦的封地了，只不过项羽不爽被抢了头功，所以想整刘邦，刘邦认怂之后就没必要杀刘邦了不开天眼的话

这特喵的几年前我都看过这帖子，。还是左岸大大，最后韩信胜出。。

引用 @杜兰特科比level 发表的:
确实按照他的霸王路线，刘邦并不是他的敌人，但项羽并不知道刘邦想当皇帝，如果他能听范增的，范增可意识到刘邦想当皇帝，那就不一样，这也是项羽性格上的弱点。

实际上项羽也想当皇帝，这从他封三秦王和三齐王分别看住刘邦和田横，把各国国相将军分别封王挑动内乱，自己周边都是弱鸡就知道了，他一开始不杀刘邦是不想自己政治破产，后来回到封地后立马就开始打了，只不过他没想到三秦王和三齐王太废了，刘邦田横不废什么力就出来打败对手了，加上他前期的骚操作导致天下皆敌，最后被群殴死了，相反刘邦就善于拉拢人心，项羽杀了义帝后立马把自己搞成诸侯盟主去群殴项羽，还趁着项羽神威打残诸侯，为自己统一天下铺平道路

李世民可以为啥刘秀不行呢
哦不是比魔法啊那算了

引用 @宁1缺 发表的:
上次白起输给卫青就离谱

白起输得明明是李靖

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
百万人呢🐶

那谁点兵，多多益善

引用 @骑士王的恋歌 发表的:
实际上项羽也想当皇帝，这从他封三秦王和三齐王分别看住刘邦和田横，把各国国相将军分别封王挑动内乱，自己周边都是弱鸡就知道了，他一开始不杀刘邦是不想自己政治破产，后来回到封地后立马就开始打了，只不过他没想到三秦王和三齐王太废了，刘邦田横不废什么力就出来打败对手了，加上他前期的骚操作导致天下皆敌，最后被群殴死了，相反刘邦就善于拉拢人心，项羽杀了义帝后立马把自己搞成诸侯盟主去群殴项羽，还趁着项羽神威打残诸侯，为自己统一天下铺平道路

他不是自封为西楚霸王吗？这就是战国格局了。

李牧不能直接进决赛？

引用 @杜兰特科比level 发表的:
他不是自封为西楚霸王吗？这就是战国格局了。

一开始头上有个义帝啊，他怎么好自封皇帝，诸侯也不服啊，后来他是想回去封地之后一个个剪除的，只不过没想到刘邦田横太快了，等于说项羽回到自己地盘还没好好想想先打哪个，刘邦和田横就各自干掉三秦王和三齐王出来了，所以说项羽就算先干掉刘邦，那他政治破产被群殴后，也很可能便宜了田横

引用 @血里的狂野 发表的:
白起输得明明是李靖

我记错了，不好意思

这个名人居然还在发帖，青春啊

李世民……那登基前做过将领的都可以算了吧，如刘裕。