【天下第一2020】威震天下！到底谁是你心中的历史第一军神

引用 @左岸花不开 发表的:
李晟 李愬 韦皋都在啊

不好意思哈没看见，我以为是按照时间排的。那再提名几个辽金西夏的，希望可以考虑考虑。
耶律斜轸、完颜娄室（这个我觉得真不该漏，捉了一堆皇帝）、纥石烈志宁、仆散揆、完颜合达、完颜陈和尚、嵬名令公、籍辣思义。

引用 @左岸花不开 发表的:
他那个政权不能算，可以上

宇文泰米有称帝啊，和曹操性质相同，完全可以入选

引用 @教授布影帝 发表的:
其实我感觉汉初这些名将光芒全被韩信掩盖了，感觉他们似乎都被高估了，这些人都是丰沛乡亲们，一般而言，不可能名将都出自一个地方，因为是概率学问题，很显然他们是刘邦比较信任才被重用的，比方说一个能力72，一个能力73的武将，一个是你嫡系，从小玩到大的72，另一个是投降的不怎么可靠的73，你肯定重要72的。
你相信袁术堂堂一方大诸侯，手下一个名将谋臣都没有，显然不可能，堂堂袁公路四世三公嫡子，但是袁术的骚操作，把自己的大好局面败了，导致这些武将被低估了，比方说游戏里袁术最能打的几个孙坚的旧部，被袁术放去跟孙策打江东，其实是给袁术打的江东，但是袁术不至于把自己最厉害的武将全都慷慨的给了孙策，自己总要留几个吧，所以说袁术手下必然有不逊于程普韩当黄盖的武将，但是因为袁术败家了，孙策成功了，这些人的风评就不一样了

韩信没发迹之前人家就杀进关中了。都是攻城先登换来的功劳，不是靠老乡身份上位的，打仗是你死我活，没有真本事谁会服你。

司马懿 曹操 拖雷都该滚出去

每年办一次吗？。。

其实最终比赛结果如何，在我这种外行看来并不重要。本来“天下第一”这个主题活动，就是看各路大神来科普知识的。只要不演变成粉丝互怼就行了。有干货，才是逛论坛想看到的。

李如松奖不知道还有多少jr记得。

引用 @shw1994144 发表的:
三国出多了，陆逊张辽都没上那不应该有张飞 徐荣这些

张辽也可以不上。
要我说，三国贵精不贵多
曹操诸葛亮周瑜陆逊司马懿邓艾，最多再加个关羽炒个话题就够了。吕蒙陆抗张飞张辽甚至于吕布姜维之流就别上了

明朝差个傅友德

引用 @mingjinglee 发表的:
第一应该还是兵仙吧。

如果把明清加入，福安康当之无愧第一。骑兵侧翼，长枪兵前排，精锐刀盾肉搏，加火枪火炮的组合根本是降维打击。
明朝那就是戚继光，炮车火枪配合戚家军精锐步兵，也是降维打击。
所以我建议直接把这两个朝代剔除，对别的朝代不公平。
至于兵仙，兵力对等情况下我不看好他打的过霸王。运气不好遇到卫霍就淘汰了。

引用 @逆袭约修亚 发表的:
死后被追封不算的话宇文泰可以加入啊，不比曹操差的一代猛男

陆抗、姜维换成高欢、宇文泰
祖逖换成尔朱荣

慕容垂十六国第一名将，因为晚年称帝而排除出名单实在可惜

杨仆算不算中国水战最早的名将？

曹操：我又来啦！

尔朱荣和仆固怀恩呢？

如果这次我还死在16强，就比我自裁还冤

希望能加入历代兵家皇帝，军神这个概念不比名将，不应该限制身份，所有军事家都应该入选

引用 @裁判法1995 发表的:
吴三桂生前登基为帝了吧，也应该不在大名单之内。
虽然只是建议，但是我还是希望可以加入李世民、刘裕、朱元璋、朱棣、慕容垂、高欢、宇文泰等人。 刘黑闼被忽略了不应该啊，这可是打败了一众唐初名将，比大名单上很多人更应该上榜。

即使在将星闪耀的初唐，感觉刘黑闼也只在李世民和李靖之下，其他人都压不住他，可惜队伍没站对，没有机会展现出全部实力

韩信第一我第二

项羽是有本纪的，如果项羽有那慕容垂李世民也要上

一万人的话 韩信、白起这种带兵多多益善的不占优势啊 项羽直接莽了

引用 @大唐军神李药师 发表的:
即使在将星闪耀的初唐，感觉刘黑闼也只在李世民和李靖之下，其他人都压不住他，可惜队伍没站对，没有机会展现出全部实力

上次就是你在16强干了我吧

引用 @巫卫兵 发表的:
建议韩信禁赛，然后这次第一再拉出来和韩信表演赛

打一万人的遭遇战，我觉得项羽谁都不怕，即使韩信来了也不行

金国少个完颜娄室

送的臭鱼烂虾太多

引用 @IG丶Theshit 发表的:
李如松奖不知道还有多少jr记得。

不是说左岸姓李吗

前排支持戚继光，古代兵法大成者。

完颜陈和尚

引用 @血里的狂野 发表的:
张辽也可以不上。
要我说，三国贵精不贵多
曹操诸葛亮周瑜陆逊司马懿邓艾，最多再加个关羽炒个话题就够了。吕蒙陆抗张飞张辽甚至于吕布姜维之流就别上了

张辽上不了那关羽也肯定上不了，关羽的战绩差陆逊张辽太多，军事成就就一个水淹七军拿的出手，还有司马懿曹操也不应该上榜，将跟臣 王还是有区别的

引用 @巫卫兵 发表的:
建议韩信禁赛，然后这次第一再拉出来和韩信表演赛

一万兵，韩信没什么优势

引用 @大秦武安君 发表的:
不是说左岸姓李吗

左岸姓曹不是早有定论吗，而且是曹植那支的

春秋战国和秦汉时期将领太少 五代十国和两宋、隋唐的将领太多，建议调整下。

从一些历史大事件选人绝对没错。
六合一统
楚汉争雄大汉开国
武皇开边
东汉开国
三分一统
南北鼎立
南北合一
大唐开国
唐朝开边
安史之乱
宋朝开国
元朝一统
明朝开国
清朝开国
这些大的事件先各选几个代表

引用 @左岸花不开 发表的:
1.新加入名单
先秦新加入了先轸
两汉新加入了段颎、徐荣、李广利
两晋新加入了杜预
隋唐新加入了黑齿常之
两宋新加入了折可适
明朝新加入了秦良玉、孙承宗
2.种子调整：霍去病进入、郭子仪从预选赛打起
调整：
1、李广利换成曹参，张飞、徐荣换成耿弇、岑彭 2、杨再兴换成余玠 3、吴三桂换成刘黑闼 4、吕布换成裴行俭 5、陆抗、姜维、祖逖换成高欢、宇文泰、尔朱荣 6、兀术换成完颜宗望 7、鳌拜换成岳钟麒 8、杨业、折可适、邓愈换成段韶、兆惠、木华黎 9、李愬、张须陀、海兰察、史建瑭、潘美 换成 完颜娄室、耶律斜轸、岳乐、吴璘、陆逊 10、阿史那社尔换成张巡

李如松都有没李成梁？

我个人建议去掉韩信，然后加上刘秀李世民这些皇帝。

引用 @大秦武安君 发表的:
上次就是你在16强干了我吧

你俩约个酒，真刀实战干一场🐶

隋朝基业的奠基人杨忠是险战派的代表，出安陆定江陵掠代北都是很精彩的。

引用 @asX0Kehof 发表的:
如果把明清加入，福安康当之无愧第一。骑兵侧翼，长枪兵前排，精锐刀盾肉搏，加火枪火炮的组合根本是降维打击。
明朝那就是戚继光，炮车火枪配合戚家军精锐步兵，也是降维打击。
所以我建议直接把这两个朝代剔除，对别的朝代不公平。
至于兵仙，兵力对等情况下我不看好他打的过霸王。运气不好遇到卫霍就淘汰了。

带的兵是一样的

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

314，二爷一手万人敌，在江夏灭了几万子弟兵🐶

引用 @大唐军神李药师 发表的:
打一万人的遭遇战，我觉得项羽谁都不怕，即使韩信来了也不行

这是预选赛，淘汰赛阶段人数要翻十倍的，上次就是这样的预选赛也是都说项羽无敌，当时你没参加过吧

如果想弄出点新意，避免和上次太雷同，确实也可以放宽思路，把李世民慕容垂这些帝王加进来，这样可能大家积极性会更高，省的被人说炒冷饭

引用 @亚当拉拉纳 发表的:
不对 是李如松

犹记得当年楼主明修曹景宗，暗度李如松

没有姜太公？这还怎么比？

再提一个建议，很多人是比较适合作为副将的，你可以把副将也变成知名历史人物。

引用 @血里的狂野 发表的:
如果想弄出点新意，避免和上次太雷同，确实也可以放宽思路，把李世民慕容垂这些帝王加进来，这样可能大家积极性会更高，省的被人说炒冷饭

新加入了尔朱荣、高欢、宇文泰

引用 @背着手防守 发表的:
带的兵是一样的

都带神机营，春秋战国哪时候的兵看到开枪会不会吓得跪下？

引用 @當時已惘然丶 发表的:
前排支持戚继光，古代兵法大成者。

戚继光就强在练兵，练兵真是一绝

引用 @巫卫兵 发表的:
建议韩信禁赛，然后这次第一再拉出来和韩信表演赛

兵少，韩信就没这么神了。不过最后投票，大多数是不会管附加条件的

引用 @猪神也是神 发表的:
没有姜太公？这还怎么比？

吕尚事迹过略，只是作为一个象征人物，这次连孙武都没有。

在虎扑有韩信那还比个屁 除非拉李二

我决定投好像没在里面的左宗棠，中国收复最多面积的男人

还不如直接韩信李二直接1v1投票 干净利落

如果高欢宇文泰可以入选，那还要斛律光干啥，直接上大帅啊。

引用 @穆大叔1991 发表的:
如果高欢宇文泰可以入选，那还要斛律光干啥，直接上大帅啊。

这没关系的

安排一场宇文泰大战高欢很有噱头

北元也是中国的历史，王保保安排一个？

引用 @巫卫兵 发表的:
建议韩信禁赛，然后这次第一再拉出来和韩信表演赛

借楼：为啥金兀术都有了，比他强的活女，娄室这些人却没有

引用 @左岸花不开 发表的:
1.新加入名单
先秦新加入了先轸
两汉新加入了段颎、徐荣、李广利
两晋新加入了杜预
隋唐新加入了黑齿常之
两宋新加入了折可适
明朝新加入了秦良玉、孙承宗
2.种子调整：霍去病进入、郭子仪从预选赛打起
调整：
1、李广利换成曹参，张飞、徐荣换成耿弇、岑彭 2、杨再兴换成余玠 3、吴三桂换成刘黑闼 4、吕布换成裴行俭 5、陆抗、姜维、祖逖换成高欢、宇文泰、尔朱荣 6、兀术换成完颜宗望 7、鳌拜换成岳钟麒 8、杨业、折可适、邓愈换成段韶、兆惠、木华黎 9、李愬、张须陀、海兰察、史建瑭、潘美 换成 完颜娄室、耶律斜轸、岳乐、吴璘、陆逊 10、阿史那社尔换成张巡

祖逖被取消资格比较意外，不如下一些中唐名将，例如封常清、哥舒翰、高仙芝、阿史那社尔、李嗣业，加上陆逊、段韶、桓温、兀良合台、邓羌、岳钟琪、木华黎、伍子胥、完颜宗望。

引用 @凯尔特人名宿KG 发表的:
吴起天下第一。

我爱吴起

我爱韩信🙃🙃

引用 @左岸花不开 发表的:
1.新加入名单
先秦新加入了先轸
两汉新加入了段颎、徐荣、李广利
两晋新加入了杜预
隋唐新加入了黑齿常之
两宋新加入了折可适
明朝新加入了秦良玉、孙承宗
2.种子调整：霍去病进入、郭子仪从预选赛打起
调整：
1、李广利换成曹参，张飞、徐荣换成耿弇、岑彭 2、杨再兴换成余玠 3、吴三桂换成刘黑闼 4、吕布换成裴行俭 5、陆抗、姜维、祖逖换成高欢、宇文泰、尔朱荣 6、兀术换成完颜宗望 7、鳌拜换成岳钟麒 8、杨业、折可适、邓愈换成段韶、兆惠、木华黎 9、李愬、张须陀、海兰察、史建瑭、潘美 换成 完颜娄室、耶律斜轸、岳乐、吴璘、陆逊 10、阿史那社尔换成张巡

傅友德，张定边，司马穰苴呢

左岸🌸又开啦。话说这次和上次有啥不同，谁给解释一下，韩信第一不是已经选过一次了吗

引用 @君的眼泪 发表的:
还不如直接韩信李二直接1v1投票 干净利落

那也不用投，韩信也被吊打

引用 @左岸花不开 发表的:
本来我是想着同年登基同年死不算的，如果有更好的人选我会替换掉

金朝完颜活女、娄室比金兀术更应该上榜

既然是军神比拼，就没必要把帝王ban了

引用 @王承渲老公 发表的:
戚继光就强在练兵，练兵真是一绝

戚继光他不光强在练兵，更是一位军事家，战略家，武器发明家，可以说是一位军事全才。
加上冷兵器时代第一的战损比，第一档将领应该有他的一席之地。

引用 @shw1994144 发表的:
可能是外族吧 像休哥宗望宗翰娄室陈和尚等这些外族将领比张飞这些人军事能力以及战绩高多了，女真崛起灭辽宋出了大一波名将，后来抗蒙也出了一波名将团，几次大破蒙古

那那些南宋名将相对于段韶、桓温、兀良合台、邓羌、岳钟琪、木华黎、伍子胥、完颜宗望这些又有什么优劣呢。

引用 @左岸花不开 发表的:
1.新加入名单
先秦新加入了先轸
两汉新加入了段颎、徐荣、李广利
两晋新加入了杜预
隋唐新加入了黑齿常之
两宋新加入了折可适
明朝新加入了秦良玉、孙承宗
2.种子调整：霍去病进入、郭子仪从预选赛打起
调整：
1、李广利换成曹参，张飞、徐荣换成耿弇、岑彭 2、杨再兴换成余玠 3、吴三桂换成刘黑闼 4、吕布换成裴行俭 5、陆抗、姜维、祖逖换成高欢、宇文泰、尔朱荣 6、兀术换成完颜宗望 7、鳌拜换成岳钟麒 8、杨业、折可适、邓愈换成段韶、兆惠、木华黎 9、李愬、张须陀、海兰察、史建瑭、潘美 换成 完颜娄室、耶律斜轸、岳乐、吴璘、陆逊 10、阿史那社尔换成张巡

高欢宇文泰加进来，可算是能堵住质疑曹操参赛资格的嘴了……这才一视同仁嘛……

引用 @裁判法1995 发表的:
那那些南宋名将相对于段韶、桓温、兀良合台、邓羌、岳钟琪、木华黎、伍子胥、完颜宗望这些又有什么优劣呢。

李继隆曹炜岳飞吴介两兄弟孟拱还是拿的出手的，岳飞基本两宋第一 不过时代不同很难来比较

引用 @冰糖血馒头 发表的:
傅友德，张定边，司马穰苴呢

傅友德张定边偏猛将型，司马公是军事理论家

引用 @大唐军神李药师 发表的:
打一万人的遭遇战，我觉得项羽谁都不怕，即使韩信来了也不行

我觉得的确不行

引用 @當時已惘然丶 发表的:
戚继光他不光强在练兵，更是一位军事家，战略家，武器发明家，可以说是一位军事全才。
加上冷兵器时代第一的战损比，第一档将领应该有他的一席之地。

有没有戚继光的战略来论述下，你说戚继光军事家没有问题 战略家应该是韩信卫青岳飞等这种 都有战略规划和论述 对于戚继光了解不多

引用 @考研数学徐涛老师 发表的:
金朝完颜活女、娄室比金兀术更应该上榜

完颜娄室活跃的更多在金灭辽战争中，这样吧，金兀术换成完颜宗望

引用 @飘零秋意浓 发表的:
希望能加入历代兵家皇帝，军神这个概念不比名将，不应该限制身份，所有军事家都应该入选

到最后还能有竞争力的多一个李世民，然后第二梯队可以算上刘秀刘裕慕容垂赵大这些，只要韩信参赛，第一就问题不大吧哈哈哈。

两宋的名单好惨，估计很快被横扫出局

引用 @左岸花不开 发表的:
傅友德张定边偏猛将型，司马公是军事理论家

那孔明下来吧🐶

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

万人级别的小规模会战就是项羽等勇战派的天下 直接主将冲阵 斩将夺旗拔升士气一波带走
但是十万人级别的大军团作战 韩信等谋战派的指挥系主帅各种军阵能把勇战派玩死 PS：以十万人为界限的话 韩信和项羽估计还是能五五开...但是人数越往上 二十万 三十万...韩信的胜率就越高。。项王算是奇葩 估计是勇战派唯一有机会在大军团作战打赢指挥系的 可惜了 [ 此帖被风城闪电侠奥克兰萌神在2020-04-14 20:52修改 ]

引用 @Gabriel1 发表的:
如果各自只有一万人，而且遭遇战，我觉得一些万人敌会异常可怕............

你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........

“直奔诸葛亮四轮车”🐶

辽金元的名将太少了，宋朝太多了。

这几个人加起来打得过完颜娄室，耶律斜轸，完颜银术可，兀良合台，完颜陈和尚吗？

就张弘范都比折可适，宗泽，毕再遇强啊！

引用 @shw1994144 发表的:
李继隆曹炜岳飞吴介两兄弟孟拱还是拿的出手的，岳飞基本两宋第一 不过时代不同很难来比较

狄青也不行吗，王韶虽然拓边两千里，但是对手是不是弱了些，战略意义大于战术。如果他上榜，又可以顶替下两宋中地那些人？

没有岳飞？

引用 @左岸花不开 发表的:
完颜娄室活跃的更多在金灭辽战争中，这样吧，金兀术换成完颜宗望

提名金朝战神--完颜陈和尚，野战硬扛巅峰蒙古，多次击败蒙古第一名将速不台，真正意义上打破蒙古铁骑不可战胜神话第一人，另外徐达无论战功还是知名度都达不到种子选手的级别，建议替换

元朝打金朝的军神木华黎也没有，虽然她也有黑点，但他的战绩怎么也比曹彬杨业这种人好看多了吧？

清朝没有兆惠，没有岳乐，那康熙是怎么拓土，怎么平吴周的？鳌拜这种人就别参赛了，清朝都不能前十……另外满清开国战绩最漂亮的多铎呢？不说豪格，济尔哈朗，莽古尔泰乃至后金的安费扬古了，这几位哪个不能压鳌拜？

另外曹操都上了，那要不要上努尔哈赤？

引用 @mingjinglee 发表的:
第一应该还是兵仙吧。

各带一万人勇战派恐怕不比谋战派差。

一万对一万打遭遇战，这次看好楚霸王

引用 @左岸花不开 发表的:
1.新加入名单
先秦新加入了先轸
两汉新加入了段颎、徐荣、李广利
两晋新加入了杜预
隋唐新加入了黑齿常之
两宋新加入了折可适
明朝新加入了秦良玉、孙承宗
2.种子调整：霍去病进入、郭子仪从预选赛打起
调整：
1、李广利换成曹参，张飞、徐荣换成耿弇、岑彭 2、杨再兴换成余玠 3、吴三桂换成刘黑闼 4、吕布换成裴行俭 5、陆抗、姜维、祖逖换成高欢、宇文泰、尔朱荣 6、兀术换成完颜宗望 7、鳌拜换成岳钟麒 8、杨业、折可适、邓愈换成段韶、兆惠、木华黎 9、李愬、张须陀、海兰察、史建瑭、潘美 换成 完颜娄室、耶律斜轸、岳乐、吴璘、陆逊 10、阿史那社尔换成张巡

之前看看春秋相关的东西，还是很支持先轸的

孙武为啥没有，还是兵圣不加进来了？

傅友德，桓温，拓跋珪

春秋战国人虽然少，但都是顶级将帅啊，几乎每个人都有一段传奇经历，为春秋战国打call！最喜欢的一段历史之一

引用 @野球拳谱 发表的:
两宋的名单好惨，估计很快被横扫出局

岳飞、狄青、宗泽、孟珙这些不要太强好吧

引用 @乱世小砸吧 发表的:
兵少，韩信就没这么神了。不过最后投票，大多数是不会管附加条件的

韩信带兵多多益善

桓温呢，虽然两晋入选不少而且大多走不远，可我觉得桓温这样的帅才不是王僧辩，陈庆之，曹景宗这种级别的

引用 @骁骑将 发表的:
我觉得的确不行

1万人之内项羽天下无敌！

引用 @左岸花不开 发表的:
完颜娄室活跃的更多在金灭辽战争中，这样吧，金兀术换成完颜宗望

那感觉还是完颜宗翰比完颜宗望好些，完颜娄室、完颜银术可、完颜希尹这些将领都是他统领的

16年貌似搞过，当时的下饭神器，看各位大佬的百科

引用 @武汉地铁 发表的:
如果是200骑兵8000步兵，那我想不出来项羽有输的可能。

李存孝或许能掰扯一下

引用 @大唐军神李药师 发表的:
打一万人的遭遇战，我觉得项羽谁都不怕，即使韩信来了也不行

同等军力就行了，不要太过悬殊项羽没虚过

韩信

引用 @30岁离婚3次 发表的:
岳飞、狄青、宗泽、孟珙这些不要太强好吧

这些人只有岳飞人气高，岳飞还是种子选手不参与预选赛，别忘了投票看的是人气