引用 @王承渲老公 发表的: 但我还是觉得戚继光在整军练兵方面真的独一挡,在开发战法方面也很不错
引用 @Gabriel1 发表的:如果各自只有一万人,而且遭遇战,我觉得一些万人敌会异常可怕............ 你比如项羽 李存孝带着亲卫队就直冲你而来...............什么鸟阵法战术..........
引用 @我孙子咲川 发表的: 打不过就加入啊
引用 @普罗霍夫 发表的: “直奔诸葛亮四轮车”🐶
引用 @裁判法1995 发表的:可以解释一下魏无忌、桓温、完颜陈和尚、兀良合台、伍子胥、司马错、高颎、王韶、李神福、嬴疾、祖逖、宇文宪、裴邃、傅友德、刘仁轨不入选的理由吗?
引用 @穆大叔1991 发表的:南北朝应该有宇文宪,北周统一北方的关键人物,北周名将的代表。 西魏选于谨较为妥当,东魏北齐选段韶。 南陈选一个代表吴明彻就好了,取代陈庆之。 南北朝将领选南朝太多了,要知道北魏对南朝是步步蚕食的,不能总是盯着北朝败绩的战争无限放大,北魏巅峰国土极大,不是充话费送的。北魏可以选奚康生。
引用 @蜗壳是谁 发表的: 常遇春霍去病项羽带1万人互相打,估计会很好看。
引用 @轩墨1997 发表的: 为什么白起没有
引用 @oliver13 发表的: 就冲诸葛亮对李牧,复活赛规则提前准备好吧……
引用 @拨弦道曲墨尘音 发表的: 谋战派凭什么玩死勇战派?以正合以奇胜,前面半句不存在?
引用 @蓬莱山夏娜 发表的:而且我估计明天口水一堆……李牧和诸葛亮都有黑点,都能拿出来说一说……
引用 @用户1461183154 发表的: 我觉得曹操军事能力很强
引用 @H胡胡胡屠屠 发表的: 314,二爷一手万人敌,在江夏灭了几万子弟兵🐶
引用 @蓬莱山夏娜 发表的:祖逖我能解释……祖中流的战绩其实不如同时代的李矩,他主要是精神属性和象征意义比较大。李神福的话,你与其说李神福,不如直接替杨行密鸣不平了,十国第一人,和曹操高欢宇文泰一样都属于没称帝的领袖型人物,没入选理由不知道是啥,可能是十国太冷。高熲大概是被他的政治才能掩盖了军事才能。剩下的人我不知道了,我觉得桓温换刘牢之,兀良合台换余玠,宇文宪换吴璘,司马错换曹彬,王韶换王彦章,司马错换李嗣业,杨行密换英布,樗里疾换毕再遇,伍子胥换郭侃,傅友德换韩擒虎,窦固换陈汤就差不多了。完颜陈和尚懒得争了……
引用 @优雅蓝乔 发表的: 项羽表示看不起你个怂包:你若能在我手下撑过一合我准你投降,于是。。。。
引用 @左岸花不开 发表的:嗯,我想一下,名单初列肯定是有很多问题的
引用 @风城闪电侠奥克兰萌神 发表的: 以勇力统兵是有上限的 项王已经算异类了 十万往上 人数越多指挥系越占优 举个例子 就一万几千人 项羽直接冲阵 斩将夺旗 迅速拔升士气然后一拥而上 但是十万大军 指挥系可以玩出各种军阵 比如牵制住项羽精锐本部之后蚕食外围因主帅突入敌阵而无人指挥的大军 最后围剿项王… 打小规模会战 项羽能把韩信手撕了 十个韩信都没用 但是大军团作战就是韩信点兵多多益善了
引用 @天一皇我孙子氏笑川 发表的: 韩信有明显的兵力优势也不敢和项羽正面交锋
引用 @莺歌加油冲冲冲 发表的: 为啥?历史不好解释一下!
引用 @左岸花不开 发表的:在此更新Day1对阵 田单VS多尔衮;曹彬VS吴璘史万岁VS司马懿;张议潮VS阿桂谢玄VS吴起;贺若弼VS符存审福康安VS王翦;诸葛亮VS李牧
引用 @外院麦蒂 发表的:二十万大军的话兵仙第一,只有一万人的话,霸王可问鼎!
引用 @吕望 发表的: 怎么没有近现代的
引用 @legend824 发表的: 如果是100万韩信能一人打出一个大秦
引用 @左岸花不开 发表的:Day1先预告没事,这个帖子我今天晚上会一直跟,要改的话再改
引用 @虎扑JR0923769172 发表的: 强烈建议加强皇帝,李世民刘浴慕容垂不上太可惜了
引用 @阿兹皮利奎塔26 发表的: 诸葛亮碰李牧???
引用 @巫卫兵 发表的:建议韩信禁赛,然后这次第一再拉出来和韩信表演赛
引用 @過客nba 发表的:借楼说一个!明朝朱文正,傅友德,李成梁换掉李定国,秦良玉吧!朱文正孤军守洪都硬扛陈友谅六十万大军!一战成名!傅友德平元期间七战七捷!后又平定川黔!李成梁帮助明朝镇守辽东,使女真不敢乱动,他一死,后金就起来了!
引用 @风城闪电侠奥克兰萌神 发表的: 历史上勇战派在大军团作战中有机会打赢指挥系的有且只有项羽 可惜最后还是败了
引用 @裁判法1995 发表的:尤其是郭侃,很明显不属于活跃在中国范围内,却一直没有被拿下。
引用 @裁判法1995 发表的:没意思,上一次是被很多地方嘲讽的,这次好一点但也没什么改变。
引用 @乱世小砸吧 发表的: 兵少,韩信就没这么神了。不过最后投票,大多数是不会管附加条件的
引用 @世人高呼孙大圣 发表的:霍去病带几千人就够了,前提在沙漠里
引用 @裁判法1995 发表的:吴三桂生前登基为帝了吧,也应该不在大名单之内。 虽然只是建议,但是我还是希望可以加入李世民、刘裕、朱元璋、朱棣、慕容垂、高欢、宇文泰等人。 刘黑闼被忽略了不应该啊,这可是打败了一众唐初名将,比大名单上很多人更应该上榜。
引用 @天一皇我孙子氏笑川 发表的: 项羽实际是输政治意识...加上智障项伯
引用 @穆大叔1991 发表的:最后推荐一遍宇文宪吧。@左岸花不开 作为大事件北周吞并北齐统一北方的主要将领,又是北周朝的代表。 在北周北齐的对峙中,宇文宪在中期发挥了很大作用,让北周保有了河东之地的跳板,北齐段韶、高长恭、斛律光的组合也未能取得主动权。而统一北方这么大的功业足够亮眼了。 后来的武庙中,宇文宪也是稳稳入选。名单里面最少一半人不如他,真不是夸张。
引用 @武汉地铁 发表的:如果是200骑兵8000步兵,那我想不出来项羽有输的可能。
引用 @乐乐小瘪犊子 发表的: 100万现代兵不考虑客观因素什么子弹数量啥的放现在,韩信能否统一地球?
引用 @呱叔爱吃红烧肉 发表的: 李成梁,,,不觉得他有啥,他打的也不是崛起的鞑子,他后代被努尔哈赤打成狗,而且李成梁主要功绩是打蒙古,女真那时候没有努尔哈赤闹大饥荒弱的一匹
引用 @导弹叔 发表的: 如果单论账面能力,不作时代背景的平衡,我会选戚继光
引用 @左岸花不开 发表的:1.新加入名单 先秦新加入了先轸 两汉新加入了段颎、徐荣、李广利 两晋新加入了杜预 隋唐新加入了黑齿常之 两宋新加入了折可适 明朝新加入了秦良玉、孙承宗 2.种子调整:霍去病进入、郭子仪从预选赛打起 调整: 1、李广利换成曹参,张飞、徐荣换成耿弇、岑彭 2、杨再兴换成余玠 3、吴三桂换成刘黑闼 4、吕布换成裴行俭 5、陆抗、姜维、祖逖换成高欢、宇文泰、尔朱荣 6、兀术换成完颜宗望 7、鳌拜换成岳钟麒 8、杨业、折可适、邓愈换成段韶、兆惠、木华黎 9、李愬、张须陀、海兰察、史建瑭、潘美 换成 完颜娄室、耶律斜轸、岳乐、吴璘、陆逊 10、阿史那社尔换成张巡
引用 @詹皇曼巴皆是我青春 发表的:二爷不是神将吗?三爷才是万人敌。而且这代刘关张的连携太变态了
引用 @梆梆梆唰梆 发表的:十万不够就二十万,二十万不够就三十万,项羽是战术上的天才却是战略上的矮子,百战百胜却兵败垓下
引用 @盖厄斯尤里乌斯凯撒 发表的: 支持左岸,好久不见,又整点新花样
引用 @战神张巡 发表的: 我不配一个预选赛资格么
引用 @詹姆斯4万分1万板1万助攻 发表的: 最后输了就是矮子了?你懂个屁的军事
引用 @竞赛 发表的: 最后就是项羽输了,韩信赢了,四面楚歌,十面埋伏
引用 @Heken7 发表的: 想到巨鹿,mmp怎么赢得了哦
引用 @穆大叔1991 发表的:韩信输得更惨,死得连个水花都没溅起来。项羽的对手是刘邦,不是韩信。真要这俩作为两国国君交战,韩信怕是更糟糕。
引用 @詹姆斯4万分1万板1万助攻 发表的: 关羽是不是不如马忠了?
引用 @风城闪电侠奥克兰萌神 发表的: 巧合的是韩信也死于政治智商太低
引用 @dawn34 发表的: 韩信强在你给他几千人几万人几十万人他都一样指挥,而很多将领是指挥不动超过十万大军的。超过十万,韩信可以把项羽吊起来锤,要是只有千人还是遭遇战,项羽可以直接冲过去把韩信砍了
引用 @longman178 发表的:戚继光太被低估了。不过这种情况下老戚的练兵能力不容易提现出来。
引用 @大唐军神李药师 发表的:打一万人的遭遇战,我觉得项羽谁都不怕,即使韩信来了也不行
这个确实,除了岳飞我想不到在这方面有任何对手。
一万人什么概念?你就算再勇猛又如何,过了几十米根本看不到你影子。
你说项羽百人战无敌我信,万人军团战的王者我认为是戚继光。
你再骂?🐶
诸葛亮微微一笑,点火,踩了油门?🐶?
祖逖我能解释……祖中流的战绩其实不如同时代的李矩,他主要是精神属性和象征意义比较大。
李神福的话,你与其说李神福,不如直接替杨行密鸣不平了,十国第一人,和曹操高欢宇文泰一样都属于没称帝的领袖型人物,没入选理由不知道是啥,可能是十国太冷。
高熲大概是被他的政治才能掩盖了军事才能。
剩下的人我不知道了,我觉得桓温换刘牢之,兀良合台换余玠,宇文宪换吴璘,司马错换曹彬,王韶换王彦章,司马错换李嗣业,杨行密换英布,樗里疾换毕再遇,伍子胥换郭侃,傅友德换韩擒虎,窦固换陈汤就差不多了。
完颜陈和尚懒得争了……
于谨我都懒得争了,宇文宪都没有,还于谨呢……南朝的曹景宗和王僧辩到底是靠啥进来的啊……
霍去病带几千人就够了,前提在沙漠里
种子选手啊
而且我估计明天口水一堆……
李牧和诸葛亮都有黑点,都能拿出来说一说……
以勇力统兵是有上限的 项王已经算异类了 十万往上 人数越多指挥系越占优
举个例子 就一万几千人 项羽直接冲阵 斩将夺旗 迅速拔升士气然后一拥而上 但是十万大军 指挥系可以玩出各种军阵 比如牵制住项羽精锐本部之后蚕食外围因主帅突入敌阵而无人指挥的大军 最后围剿项王… 打小规模会战 项羽能把韩信手撕了 十个韩信都没用 但是大军团作战就是韩信点兵多多益善了 [ 此帖被风城闪电侠奥克兰萌神在2020-04-14 20:23修改 ]
重点是人气都高才撕的起来。
仅限于三国,放全史和诸葛亮一样,硬战绩说服力严重不足
二爷不是神将吗?三爷才是万人敌。而且这代刘关张的连携太变态了
没意思,上一次是被很多地方嘲讽的,这次好一点但也没什么改变。
尤其是郭侃,很明显不属于活跃在中国范围内,却一直没有被拿下。
吕布:“这这方面,怎么我连报名的资格都没有?”🐶
司马错可以考虑下
那个时代没有重步兵 项羽中军突破 很少有拦得住的 如果地图距离有限 你拉扯都没得拉扯 对付这种勇将 没有重步兵慢慢顶着慢慢磨 估计就只能大地图层层消耗了 毕竟项羽的历史记载 太TM突破正常人了
历史上勇战派在大军团作战中有机会打赢指挥系的有且只有项羽 可惜最后还是败了
项羽个人战力是真的能做到百人敌千人敌的狠人 而且士气加成非常高 如果完全相信历史记载的话 这家伙我觉得根本不算是人类了
不出意外,大清又亡了
要看地图大小 兵种时代 十万如果放秦末小地图 韩信可能需要一匹跑的比项羽快的马 大地图的话 就很有戏了
机枪扫平一切牛鬼蛇神
100万现代兵不考虑客观因素什么子弹数量啥的放现在,韩信能否统一地球?
左岸两汉加个徐荣,皇甫嵩行不?
现实中的古代接触战,去除史籍中的注水,实际介入战场参加的作战人员能达到各一万以上的,已经是较大规模的战役了。
那光武皇帝也要出来遛一遛了🐶
在北周北齐的对峙中,宇文宪在中期发挥了很大作用,让北周保有了河东之地的跳板,北齐段韶、高长恭、斛律光的组合也未能取得主动权。而统一北方这么大的功业足够亮眼了。
后来的武庙中,宇文宪也是稳稳入选。名单里面最少一半人不如他,真不是夸张。 [ 此帖被穆大叔1991在2020-04-14 20:52修改 ]
诸葛亮上次就赢了李牧真是离谱
不觉得白起比韩信差,韩信有虐菜的嫌疑,打项羽有其他人的功劳
李成梁,,,不觉得他有啥,他打的也不是崛起的鞑子,他后代被努尔哈赤打成狗,而且李成梁主要功绩是打蒙古,女真那时候没有努尔哈赤闹大饥荒弱的一匹
项羽实际是输政治意识...加上智障项伯
他不仅仅是活跃范围问题,他是典型的明修元史出的bug,整个一玄幻小说,明摆着xjb吹,水平甚至不如灭宋的张弘范,也不知道为啥没人质疑他。
名单真的一言难尽
韩信强在你给他几千人几万人几十万人他都一样指挥,而很多将领是指挥不动超过十万大军的。
超过十万,韩信可以把项羽吊起来锤,要是只有千人还是遭遇战,项羽可以直接冲过去把韩信砍了
他只打过沙漠不代表他只会打沙漠啊
还有刘秀呀,统一天下他的军事能力是最强的。我觉得云台二十八将整体水准就不高,经常吃败仗,并且很多败仗都是不听刘秀的建议一意孤行输掉大好局面的
巧合的是韩信也死于政治智商太低
宇文宪别的不说,压王僧辩和曹景宗一点问题没有……尤其是几乎同时代的王僧辩
不论兵多兵少,什么兵种,什么地形,几乎白起都打过,可以和历史冷兵器时代任何人都有一拼的。
如果是100万终结者韩信能否统一太阳系🐶
wnm,战国杜兰特?
钟离之战就是南北拉锯中北朝得势而无法统一的普遍写照。南齐的陈显达在之前就击败过元英,面对的还是北魏孝文帝。钟离之战对南北形势没有丝毫的改变,远不如淝水之战瓦解前秦那样震撼。钟离之战第二年第三年,北魏又发动了一系列的攻势重新拿回了边界的主动权,可见对北魏的打击没那么严重。梁书水分本身就大得没边,还有就是陈庆之北伐,也是吹得没边但实际效果却经不起推敲的典型。
李成梁父子压制辽东的时候,女真各部还是一团散沙。。。李定国带领大西军打的,是妥妥的八旗精锐,两阙名王的战绩并不觉得李成梁足以压制。
李如柏和李如松差的实在太远了,而且基本上是李成梁间接扶植起了努尔哈赤
戚继光太被低估了。不过这种情况下老戚的练兵能力不容易提现出来。
兵越少,戚继光越强。
我不配一个预选赛资格么
哟说错了 二爷军神,三爷万人敌,两个连锁真的bug
我想看林粟
我想看军迷撕起来hhhh
那项羽真的他可怕了
最后输了就是矮子了?你懂个屁的军事
我佛了,最近这几次怎么都是炒冷饭
我觉得值得
最后就是项羽输了,韩信赢了,四面楚歌,十面埋伏
韩信输得更惨,死得连个水花都没溅起来。项羽的对手是刘邦,不是韩信。真要这俩作为两国国君交战,韩信怕是更糟糕。
快,只要你够快,对面就毫无反手之力
????军事和政治能不能分开,虽然军事是政治的延续
谢玄首轮就悲剧了。。
关羽是不是不如马忠了?
呵,你这么也得说关羽不如吕蒙,你这只会暴露自己水平
毕竟韩信一开始不用管那么多 后面到了封侯之后问题就出现了 功高盖主无法全身而退 项羽要不是项伯二五仔 加上自己脑袋不太精 函谷关的时候已经把竞争对手刘邦平推...而且还是毫不费力...
是的,兵少兵神显不出优势,武力更好的统帅就优势了
复出了 哥!
回归到韩信问题,不是他击败了项羽,是整个刘邦集团击败了项羽集团。只能说作为国君,刘邦远比项羽出色。可是作为将领,很难讲韩信与项羽谁更加优秀,他们之间作为对手交锋很有限,最终也是刘邦的政治手段拖死了项羽。仅以成败来说,韩信也败了,无声无息的被弄死。不要说他如何忠心怎么老实被玩弄,事实上他有自己的小算盘,只是在更高层级的问题上为人比项羽还要优柔寡断。项羽以一场战争的失利结束了自己的生涯,韩信以窝囊的方式结束了生命。事实证明韩信如果站在项羽那个位置,结局更可悲啊。
韩信用狡兔死走狗烹的说辞为自己博同情,其实比项羽“非战之罪”更可笑,他为啥就不提坑死郦生,抗命不发兵致汉军败退,索要齐王,与项羽旧将暧昧这些事呢。
韩信与项羽,比军事就比军事,不要扯什么政治眼光,那是一百步笑五十步呢。
预选赛嘛,大牛种子淘汰赛再说。
戚继光和郭令公会是预选赛的两大挂逼,遥想上届预算赛的霍少…
有一说一,为啥没有吕布啊?
为啥没有近代史的人物呢
霸王当年也是这么想的
李牧和王翦伯仲之间,签运真是天上地下