引用 @huanghong 发表的:對,就這成績,然而你隨便上網問問隨便哪個專業人士就是承認他確實牛。
引用 @红白相间只为你 发表的:你明明就是在黑他,大家不是傻子,你在帖子里面写的究竟是啥含义,别人品不出来?
引用 @ccsaysnono 发表的: 强词夺理,中国其他城市所有病例都有武汉接触史,欧洲其他国家的病例并不都有意大利接触史
引用 @爸爸对不起 发表的:钟老现在是德高望重,说的话也要考虑一些社会因素。当然了,张也是值得敬佩的好医生
引用 @sdyx002 发表的:而张文宏在接受《中国日报》专访时,则直接否认了此一说法。他说:“如国是外面传到中国来,应该是几个城市同时发病,而不是有时间先后,集中在WH爆发。 ----------------------------------这一条体现了张文宏屁股有点歪!作为一名医学专业人员做出这么脑的判断!那么说欧洲的病毒也是本土产生的。“如国是外面传到欧洲来的应该是几个国家同时发病,而不是有时间先后,集中在意大利爆发“
引用 @悉尼JR 发表的:楼主真的是五旬老汉吗? 名气地位大了,说话要考虑社会影响啊。要看真话去NEJM看研究结果。
引用 @就是这么炫酷无敌 发表的:这俩人说的很多话不都是一个意思?你非要往对立了去看而已。还有张文宏医生自己也说过,好多医生表面上和和气气但是讨论的时候都脾气大的很,但是他们都是为了病人好,有时候只不过是意见不一样而已
引用 @健人求激励 发表的: 胡不胡说人家发帖也没站队,只是在挺张医生,怎么就成拿钱发帖了?
引用 @丨丶肾斗士 发表的: 武汉是发源地 为何其它城市没有大爆发 武汉的中转不比美国来中国的少吧?所以这点也说不通啊
引用 @阿詹球迷 发表的: 你的屁股才是歪的,意大利的情况最严重不代表欧洲从意大利开始爆发
引用 @神灯马绩效 发表的:我完全不认同你的挑拨 我更不认同非黑即白的辣鸡言论 我两个医生都支持 都是人中之杰
引用 @cshock 发表的: 楼主就是断章取义,抓住某人的一两句话来做文章。新冠疫情是人类历史上从未出现过的,难道专家就必须能够在任何时段做出准确预言吗?按照你的要求,说错了的话就是传声筒咯。虎扑这种任何两个人物甚至动物都能拿出来比较一下的风气真不好。
引用 @暴躁的牛肉 发表的: 肯定是张张是 传染病钟是 呼吸病相比之下,对于疫情整体判断张更专业但是具体治疗方案,可能还是钟
引用 @NG--NG 发表的:别动不动就屁股论。他是在意大利爆发前作出这个推论的,不少医生也这么猜测。张文宏是传染科的,但是人家主要研究治疗,而不是建模。 其实我们现在对传染病传播的建模还是比较粗糙的,很多细节没法精准回溯,认知不断修补甚至大改都正常。 动不动就屁股论只会让科学工作者无法做好自己的工作。
引用 @花开不见明月 发表的:下次有疫情派你去可好?别人在非典期间是拿命来换你们的健康,你倒好,过后就是官方的典型,看来是把你们这些巨婴保护得太好了
引用 @拖库斯基 发表的: 每个人性格不一样,对疫情的预测不同专家观点不同也很正常。非要说谁更真实,这是幼儿园思维
引用 @Tenete1 发表的:第二点就是扯淡,并不确定起源地是哪里,要科学证明才可以,张说的不管对错,但毫无科学严谨性,简单的推论就得出结论
引用 @MJ宇宙历史第一大前锋 发表的: 我的证据就是身为一个中国人民共和国公民,在特殊的时期首先要相信政府,首先要相信那些能稳定军心的言论。
引用 @爱山羊和辣酱 发表的:张是谁,钟是谁?不能打全么
引用 @烟波芥舟 发表的:你就是想反对而已,你并不是支持张文宏,只是张文宏的言论符合你的要求
引用 @室友诚哥 发表的:ok组合在夺冠的路上,媒体发文,我觉得K比O更真实,没有丝毫对O的不敬,然后开始列数据
引用 @五旬老汉搬运工 发表的:我 没 有 觉 得 这 俩 人 是 对 立…… 是有人非要觉得我认为他们俩对立…还能说什么呢
引用 @梁山伯揍英台129 发表的: 你是医学⭕的呗?你说两句
引用 @SKT1丶Bang 发表的: 这种挑动对里面的真是其心可诛!楼主有钱一起赚。
引用 @抽空看球123 发表的: 挑事儿的帖子。张大夫说美国的话,如果也这样断章取义同样可以说嘴,有意思吗?
引用 @还能加班两小时 发表的: 关键是两位医生的说法不冲突,楼主不是坏就是蠢
引用 @huanghong 发表的:説實話,我沒懂你爲啥要做這個比較,發這個帖子?
引用 @五旬老汉搬运工 发表的:我给你一杯茶,你硬是品出尿味。但也没有什么不行,你品出尿味是你舌头的问题,我告诉你事实这就是一杯茶没有尿。
引用 @五旬老汉搬运工 发表的:说实话,我发不发这个帖子,他们之前都是有不一致的地方。只是没想到发了就变成他们两位医生对立 至今我也没想通他们的脑回路
引用 @myfirsthupu 发表的:张文宏并没有提什么多读读哈耶克的说法,不要为自由主义经济学说来背书了,连西方哈耶克的学说传播都已经过了高峰十几年了,当然你可以说经典学说读读永远不晚,不过,不要打着张文宏的旗号来说这话哟。不要用什么自媒体的话来作为证据,他接受采访都有视频,请给出视频证据,如果是自己发的文章,有直接文章出处,自媒体断章取义或者摘抄别人的话夹杂私货屡见不鲜。
引用 @阿德向前冲 发表的:楼主就是来带节奏的
引用 @虚空假面张闰土 发表的: 人哪里是幼儿园思维,精着呢,领钱发帖的。
引用 @神灯马绩效 发表的:卧槽 急了 真炸出一个砸岁
引用 @CD 发表的:钟院士国士无双,张先生暂时还达不到这个高度。
引用 @sdyx002 发表的:你才是强词夺理,欧洲哪个发病的国家没有意大利接触史,哪个国家没和意大利建交、通航通商的?整个欧盟流动都不用护照自由出入!欧洲有多少人员物资通过意大利中转?还没接触史?
引用 @虎扑JR0850971332 发表的: 预测准也不代表什么。股市赚钱的多了,都懂经济我是不信
引用 @只会看球不会玩 发表的:别着急,过两天该来医药界总统山了
引用 @CD 发表的:LZ,我也可以相信你不是有意对立二位先生,我也可以对你道歉,对不起。 但是你要知道,说出的话是给别人听的,写出的字是给别人看的。 如果你写一段文字,也许你只是想表达A意思,但是80-90%以上的人都会理解为B意思,你就应该反省自己的问题了,而不是说80-90%的人理解力有问题,在网上和别人对喷。 特别是对于敏感问题和德高望重的专家人物,评论就更要慎重,否则容易被别有用心的人和国家利用。 如果把握不了尺度,就不要随意评论。
引用 @油价刚需 发表的:李文亮医生的传言你是武汉人你知道吗? 你是武汉人就全知全能吗? 武汉光谷步行街去走走看看拍拍啊, 江夏纸坊中心港菜市场去走走看看拍拍啊, 江汉路去拍拍啊,让拍吗? 还有那啥馆也去看看拍拍啊,让拍吗?
引用 @七十四胜 发表的: 说实话,普通人连质疑的权利都没有了!
引用 @knifelin1 发表的: 天朝喜欢造神,个人崇拜又不是一天两天了。
引用 @农妇 发表的: 我靠,比也不让比了么?楼主就发个帖子比较一下,就其心可诛了?我看你这样恶心楼主才是其心可诛哦
引用 @黄sirrr 发表的: 张文宏,钟南山,建议下次看完帖子再来评论
引用 @陀翁王小波还有hyl 发表的: 也可能是宣传因素,树立形象和稳定民心需要不同的方面,保守需要,激进一点的也需要,形成一个范围才能留有余地。要说从这里面能看出看出谁的品性,那确实是幼儿园了,还是中班及以下。
引用 @z_0096 发表的: 我武汉人不是全知全能,但是我毕竟在这,疫情时也当过志愿者,见到的也比较直接,好的坏的都见过,不否定好的,也不宣扬坏的。不像你,用屏幕看,用键盘敲。
引用 @我爱你韦大爷 发表的: 不看标题??
引用 @五旬老汉搬运工 发表的:我特么都要爆粗话了。麻烦你看看从头到尾谁在挑拨?谁特么在非黑即白?前面十几页全看下来你能有这个结论??
引用 @CD 发表的: 那也要看是比的谁,什么时候?如果比刘德华周星驰,比詹姆斯乔丹,随便比,娱乐体育圈随便比,越比越火。现在是疫情敏感时期,美国拼命给我们扣锅,钟院士张医生都明白说话要谨慎 防止被人利用。偏偏lz自作聪明,以为就只有自己看出了张医生的弦外之音,别人都是傻瓜,还要拉钟院士来垫背。
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @狂放的自由 发表的: 举报了。这明显就是来给张文宏招黑的。小把戏了。
引用 @riyadKANTE 发表的: 闭嘴吧你这货
引用 @metasod 发表的: 广州今天10例,你知道什么概念吗
引用 @大雁过冬 发表的:你发这帖子本来就是其心可诛,对张文宏的话只挑出这几句来更是其心可诛
引用 @独钓一湖水 发表的: 算不上断章取义,但楼主绝对是故意挑的新闻发出来,张和钟各自打脸的新闻数不胜数,你自己搜索一下就清楚,尤其是张在预测国外疫情时,基本没对过……当然了一部分人硬要说张是故意这么说的,那就没办法讨论了
引用 @boomingnan 发表的: 我觉得其实为人处世两个人还差在了这近三十年岁数上的沉淀,张现在正是职业生涯如日中天的时候,自信,锋芒稍露这些都可以理解,毕竟按他的话说他们科室里面有本事的专家脾气一个比一个大,钟老耄耋之年,更多是一种谦逊的形象,真的就是那种静水流深的感觉
引用 @边走边看2175 发表的: 为什么就不是凭自己的本性自己的知识发言呢,对吧
自新冠肺炎暴发后,安徽省亳州市从1月23日起至3月5日止,先后共收治了108例确诊病例,并在此43天内全部治愈出院。创下了纯中药治疗轻、重症新冠肺炎患者无死亡率的世界记录!
据了解,安徽省亳州市对治疗新冠病例从不参与所谓中医、西医谁疗效好的是非争辩。坚信祖国中医药学,让患者全程100%服用中药汤剂,直至患者治愈康复出院。平均住院时间约9天左右,平均治疗费用5000多元,比省内其他市治疗费用低不少,主要是无死亡病例。
我给你一杯茶,你硬是品出尿味。但也没有什么不行,你品出尿味是你舌头的问题,我告诉你事实这就是一杯茶没有尿。
你才是强词夺理,欧洲哪个发病的国家没有意大利接触史,哪个国家没和意大利建交、通航通商的?整个欧盟流动都不用护照自由出入!欧洲有多少人员物资通过意大利中转?还没接触史?
网红张主任一方面说,不能拿病人做试验,一方面又把所有抗病西药在病人身上试了一遍,最后还是发现无效。
“我们是第一支试遍了各种抗病毒药物的医疗队伍,洛匹那韦、利托那韦、阿比多尔、羟基氯喹,比较了各种不同的抗病毒药物,没有强有力的证据证明让我们可以推荐任何一种。”
可怜的患者啊,西医专家就这水平?
张文宏的说话方式,适合坐钟南山的位置吗?
别动不动就屁股论。他是在意大利爆发前作出这个推论的,不少医生也这么猜测。张文宏是传染科的,但是人家主要研究治疗,而不是建模。 其实我们现在对传染病传播的建模还是比较粗糙的,很多细节没法精准回溯,认知不断修补甚至大改都正常。 动不动就屁股论只会让科学工作者无法做好自己的工作。
我的本意就是你说的,听专家建议的时候,要结合考虑专家说话时的地位影响,理智选取。。
我 没 有 觉 得 这 俩 人 是 对 立…… 是有人非要觉得我认为他们俩对立…还能说什么呢
张医生需要挺吗?
楼主明显是拿张医生做幌子用
所以这个逻辑没有反推武汉是发源地…是推一个不是发源地的排除项,发源地还是没确定
呵呵!欧洲不是从意大利开始爆发?是从哪里?西班牙?法国?还是德国?
退一万步讲,无论从哪里开始爆发,都证明张文宏的“应该是几个城市同时发病,而不是有时间先后”的言论非常荒谬!
我特么都要爆粗话了。麻烦你看看从头到尾谁在挑拨?谁特么在非黑即白?前面十几页全看下来你能有这个结论??
看了第一条就不想看了,预测要看时间点的,钟南山预测那个时候是什么时候,张文宏预测是什么时候?我记得钟南山预测国外的气候,欧洲美国还没大爆发,而张文宏后来预测疫情又发展到另外一种局面了!所以楼主就是在扯几吧啖!
没觉得张更专业,都是摸着石头过河,判断都不可能准确无误,张对趋势的判断和钟老差不多,并没更准。
张是伟大的医生!让我们认清真相!
钟是领袖,在一月份最关键的时候冲往一线,这放到俄罗斯就是普京啊!
他们都是用实际行动支撑中国的leader!没什么好黑的,更何况还有一大堆嘴巴说说摆摆样子却让成就看起来更高的人呢
你管这叫力荐?
屁股不是歪的就是智商有问题,我在“意大利爆发前”就已经反驳过他这个推论了。这么低级的推论经不起任何推敲。实在不像一个高级知识分子做出的!
人家说的也不冲突啊
钟南山都有人质疑了?
明白人,张的话很不负责,这都能被楼主拿来闭眼吹,也是可笑。
张医生说的也没动摇军心吧。。。
看标题啊……你难道没看标题就点进来了?
关键是两位医生的说法不冲突,楼主不是坏就是蠢
接上条,数据不是媒体发文才产生,你发不发文数据都在那里。OK组合缺一不可,你觉得O更真实或K更真实都可以。假如o和k都开篮球训练营,o教你灌篮k教你投篮。o说离篮筐越近得分越容易,k说三分球比两分多一分。我并没有对o有任何意见,o说的也没错。我作为普通人灌不了篮,选择k学投篮的有什么问题?
为什么专业人士的判断和你不一样,就是屁股歪???所以医学界只能有一种声音?
説實話,我沒懂你爲啥要做這個比較,發這個帖子?
钟老很伟大很厉害,这个毋庸置疑,但他说的连花清瘟听听就行了
举报他
张医生对美国判断完全失误。有什么不能说的?你搞清楚 这贴子里搞所谓捧一个踩一个的风气的不是我。
应该是“觉得两位医生冲突的人”不是坏就是蠢。你这句之前发是会被点灭的
说实话,我发不发这个帖子,他们之前都是有不一致的地方。只是没想到发了就变成他们两位医生对立 至今我也没想通他们的脑回路
指鹿为🐴赵高
现在很敏感么。对立情绪是由来已久。全世界都搞民粹,一搞民粹,那就是各种对立情绪。你提出俩人物,出现对立,正常不过。
自由主义这段学习了。现在不流行neo更新的吗。有一说一,我不打张医生旗号做任何事。我只觉得他会说话。如你所说,张文宏的采访都是有视频的,不用断章取义
楼主直接说多少钱一篇,我们做他的下家,有财一起发
北京大学第一医院呼吸内科主任王广发:可防可控,克力芝有效
金银潭张定宇院长:1. 克力芝是他们喜欢的主打药物。2. 可以减少重症向危重症的转率
国家卫健委高级别专家组组长 中国工程院院士 钟南山:我的看法,氯喹现在不是特效药,但是是一个有效药。这优势是很大的,我们整个的中医就是这样,我们中医也是100多年,200多年的老药,你只要发现它有效果的话,就应该可以用它,因为什么?最重要的优势是在于它安全,有没有效可以很快的验证。
李兰娟院士指出,抗艾滋病药物克力芝对治疗新型冠状病毒感染的肺炎效果不佳,且有毒副作用。她建议将阿比多尔、达芦那韦两种药物列入国家卫健委《新型冠状病毒感染的肺炎诊疗方案(试行第六版)》。
王辰:根据前期的结果,我们对瑞德西韦抱有比较大的希望
现在这些药物临床试验没一个有效(瑞德西韦估计100%无效),通通打脸,甚至让中国的治疗方案引起全世界各国的怀疑 [ 此帖被trph311181在2020-04-10 15:07修改 ]
这种人举报就完事了,何必费时间跟他生气
原来你就是大老板
上来你就自我介绍?
你说话也很有水平,嘿嘿
你拍板定的啊?
"并不都有"懂什么意思么?初期欧洲所有病例都有意大利接触史?但初期国内所有病例都是武汉出来的,明白区别在哪了吧
就是啊预测不就是基于某种模型、前提条件大概估嘛,猜对猜错又能咋啦。这搞不懂lz这有啥好辩的。
你提醒我了,还没发过贴呢,激动地搓搓小手😎
被一群中专学历理解成了B意思有什么好反思自己的。 下次换个水平高点的平台讨论就好了。
我武汉人不是全知全能,但是我毕竟在这,疫情时也当过志愿者,见到的也比较直接,好的坏的都见过,不否定好的,也不宣扬坏的。不像你,用屏幕看,用键盘敲。
天朝喜欢造神,个人崇拜又不是一天两天了。
张文宏,钟南山,建议下次看完帖子再来评论
对的,每个被神话的人不能有缺点,必须伟光正,比如雷锋
那也要看是比的谁,什么时候?
如果比刘德华周星驰,比詹姆斯乔丹,随便比,娱乐体育圈随便比,越比越火。
现在是疫情敏感时期,美国拼命给我们扣锅,钟院士张医生都明白说话要谨慎 防止被人利用。偏偏lz自作聪明,以为就只有自己看出了张医生的弦外之音,别人都是傻瓜,还要拉钟院士来垫背。
天天给这个排总统山,给那个排总统山,就为了引一些低级流量,结果是一群人在对自己不够了解的东西上争来争去。总统山?批统山!
我是看完了再评论的,用不着你给我建议。
举报了。这明显就是来给张文宏招黑的。小把戏了。
为什么就不是凭自己的本性自己的知识发言呢,对吧
你对,你说的都对
我是用键盘,你是用嘴。
欢迎去拍那几个地方来打我脸。
不看标题??
看了
窃以为还是屁股的问题
比如我说出门走人行道别走机动车道不会出车祸的,结果楼主你不听非走机动车道,楼主住院了怪我说错了??
闭嘴吧你这货
看来你比较聪明咯。有人说钟院士张医生不明白谨慎,还是这里有人篡改他们的话了?有美国间谍顺着网线来这个帖子利用还是扣锅了么。你也看出弦外之音你厉害,顺便再告诉我是怎么拉钟院士垫背?这贴子你真是第一恶心
你发这帖子本来就是其心可诛,对张文宏的话只挑出这几句来更是其心可诛
jrs不傻,你心里那点小九九别人看的出来,说的越多暴露的越多
我已经举报了
放你的屁。前排黑得最起劲的那个@CD说的“把两人放一起就是比较对立”,然而后面那么多人说的“两位说的根本不对立”。这是打的谁的脸??
基本两个字不认识?这群啥逼玩意都。
诛你个头诛。张医生所有采访基本都有视频 没有黑点。他们两位一直有不一致,我发不发帖子不会影响这些不一致。 但还是那句,觉得他们有不一致就是对立的人,诛一万遍都不为过
专业带节奏的
实话实说,一般都是站的立场和代表的群体,决定其说话的态度。
静水流深一般看的比锋芒毕漏远吧?
两位大神说法都同意,我虽然不是感染科医生,毕竟也学过。要我公开说,我就说钟老的说法,毕竟社会容易接受,各国努力的话可能性也不是没有,但我心里认为张主任说的更实际,可能性更大,结局更难接受。一句话:事在人为。
幼儿园的小朋友确实可以凭着本性做事,不用考虑其他因素