对钟南山院士毫无不敬，但张文宏医生才是更真实的

你这就是挖坑给张医生以后跳的吧？

引用 @CD 发表的:
“”他逻辑清晰，绝不为了讨好谁去黑美国，还明确反对病毒来自美国。“”

这句话也是你帖子里的，你想说谁为了讨好谁去黑美国了，你给大家解释清楚。

噗 这还要解释么。盲猜就是你和你看到的那些自媒体啊

引用 @cshock 发表的:
楼主就是断章取义，抓住某人的一两句话来做文章。新冠疫情是人类历史上从未出现过的，难道专家就必须能够在任何时段做出准确预言吗？按照你的要求，说错了的话就是传声筒咯。
虎扑这种任何两个人物甚至动物都能拿出来比较一下的风气真不好。

我个人的看法是，出世难，但更难的是入世，所以我更尊重钟老

引用 @姐姐你好啊 发表的:
确实，和咱们hupu专家团没的比，虽然小学数学搞不大明白，但是医学的事情，天天在家用脚都能研究明白。

敢问您的学历如何 在哪所大专高就？

引用 @3万公尺3马赫 发表的:
钟适合当政委，张适合当团长。类似于赵刚李云龙

不是一个级别的说啥呢.
张先评上院士再说吧

引用 @起航666 发表的:
钟南山说四月份基本结束难道不对？

这个判断本来是没错的，钟院士唯一的失误就是低估了某些所谓的发达国家的无能

你就是想反对而已，你并不是支持张文宏，只是张文宏的言论符合你的要求

打钱打钱

钟南山现在已经被社会抬到很高的地位了，说的话都会被各种引用和解读，所以以对公众的用处来衡量的话张文宏可能更有用一些

引用内容被灭过多已被折叠

你第一段最后一句，给大家解析一下：
老和钟院唱反调，净说大实话，不给别人面子

中国疫情要没有留学生回来4月底真的基本结束了，至于世界疫情钟老也有如果各国采取积极措施可能6月结束，但事实是世界各国前期并没有太重视，我们在居家抗疫的时候他们在高呼自由，火烧到他们身上了忙着甩锅。

引用 @油价刚需 发表的:
不需要用呵呵掩饰，黑龙江的入境口岸什么时候停止还是未知数，武汉什么情况不清楚，传言满天飞。

竟然还有人质疑钟南山院士，真是什么人都有

引用 @sdyx002 发表的:
而张文宏在接受《中国日报》专访时，则直接否认了此一说法。他说：“如国是外面传到中国来，应该是几个城市同时发病，而不是有时间先后，集中在WH爆发。

----------------------------------这一条体现了张文宏屁股有点歪！作为一名医学专业人员做出这么脑的判断！那么说欧洲的病毒也是本土产生的。“如国是外面传到欧洲来的应该是几个国家同时发病，而不是有时间先后，集中在意大利爆发“

包括美国 三分之一的确诊者都在纽约州，而美国有50个州

引用 @姐姐你好啊 发表的:
确实，和咱们hupu专家团没的比，虽然小学数学搞不大明白，但是医学的事情，天天在家用脚都能研究明白。

就楼主举的这几个例子，也算医学？

引用 @三号枪 发表的:
因为你把张文宏口嗨的经历忘了。

张文宏在2月说美国医疗技术和资源雄厚，一定能有效控制住疫情，同时欧洲能吸取中国的经验，不会导致新冠全球大流行。

我也并不是完全推崇张啊。。这个贴子本来就不是所谓的“踩一捧一”…张的判断失误正常的，理论上欧美学习中国的话应该是可以的，欧美自己作死。同理也没有要求钟老事事都正确。啊。本来主题是普通人在听专家建议时（尤其是有分歧时）的判断。这贴子真的是被歪的不行 你这种回复早点出现就好了

钟南山那个位置，说话很需要斟酌的，并非全是个人意愿。
楼主这个话题根本就不存在。

引用 @SC永恒 发表的:
那没办法，能力在哪里呢 挂一个号三千，还要抢 你说气不气人

1200

引用 @cshock 发表的:
楼主就是断章取义，抓住某人的一两句话来做文章。新冠疫情是人类历史上从未出现过的，难道专家就必须能够在任何时段做出准确预言吗？按照你的要求，说错了的话就是传声筒咯。
虎扑这种任何两个人物甚至动物都能拿出来比较一下的风气真不好。

放下屠刀立地成佛！坏人做尽坏事某一天不在做了他就成了圣人，好人一生行善哪一天没有满足某个人的无理要求，就被人被造谣自私作假，从此在大家口中就成了一个虚伪奸诈的人

引用 @健人求激励 发表的:
动不动就有钱赚，这不是瞎扣帽子吗，还不许别人有不一样的观点了

不同观点也是在一定范围内呢，不能天马行空的胡说

引用 @yunidaf 发表的:
我也觉得，楼主这有点心机了

你连心机都没有

钟南山什么段位，说得每一个字，全国甚至全世界都盯着呐

引用 @cshock 发表的:
楼主就是断章取义，抓住某人的一两句话来做文章。新冠疫情是人类历史上从未出现过的，难道专家就必须能够在任何时段做出准确预言吗？按照你的要求，说错了的话就是传声筒咯。
虎扑这种任何两个人物甚至动物都能拿出来比较一下的风气真不好。

说人家断章取义最好拿出证据来一一反驳，楼主一天天列出来的，你一句断章取义就全给否定了，个人认为不合适。

引用 @虎扑JR1551294865 发表的:
和钟老唱反调，就是净说大实话？是不是实话要符合你的判断标准才行？厉害厉害，失敬失敬

怎么没人亮你呢，我顶你上去

引用 @阿德向前冲 发表的:
你就不要狡辩了，按照你的逻辑，意大利也是一点爆发，伊朗也是一点爆发，甚至美国也是纽约一地占全国大多数案例，你给我解释解释。

狡辩？？我的逻辑？？ 假设如果没有武汉和其他地方，意大利是世界上第一个单点爆发疫情的，那就说明意大利不是由外国传入的。问题是意大利的时候已经传播了好吗

引用 @刘啵 发表的:
我举报了，你们呢

你也不说你举报的谁🐶

外行人来指点内行人，笑skr人

明明都很值得推崇的两个人，非要搞排名、好坏这种低级幼稚的玩意

引用 @MJ宇宙历史第一大前锋 发表的:
符合楼主需要的就可信

你可以拿出证据来反驳，楼主列了这么多，你就一句话，这样我就更信楼主啊

还没到金秋十月，也没有到张医生预测的复发的时间，你就相信了？预测的事情你更愿意相信复发，所以你就哭的张医生更真实？很多人乐观看待疫情，反而觉得终老更真实怎么办呢？

引用 @CD 发表的:
当你把两位先生放在一起对比的时候，你已经其心可诛了。

我靠，比也不让比了么？楼主就发个帖子比较一下，就其心可诛了？我看你这样恶心楼主才是其心可诛哦

都好不行吗？

引用内容被灭过多已被折叠

给你个时间线，去年美国10月份就有所谓的流感爆发了，武汉10月还举行了军运会！美国所谓流感死了这么多人，感染了这么多！你很难说这玩意不一定是新冠病毒！这一切都还有有可能的！所以源头之争现在都没水落石出！钟老没毛病啊

讨厌这种人，明明在踩一捧一，还装没这意思，我们不聪明，但也不笨！

有时间不去去多读书，何必在这里唱戏呢

引用 @小鱼鱼2115 发表的:
钟已经是官方旗舰店出品了

突然想起了罗永浩喷王自如的那句话。。。。

告诉爸爸，到底给了你多少钱

不知道怎么说你好

楼主这种人真应该死，明明两个英雄，非要说一下那个更强，目的到底是啥

引用 @五旬老汉搬运工 发表的:
唔 但现在现在是职早就不同了，没法再去比才了。两人同一起点的前提可以比较才能配职，从职位去比才。 对错没什么，就是作为普通人听专家建议自己判断罢了

职怎么就不同了？本职仍然是医生，其余都是附加。附加的东西在那，根本蚍蜉撼树，就一个，十七年前那一句把最重的病人送我这来今年张就没说，还是在今年张跳出来说的话一条N条的情况下。而十七年前的钟，职和今天的张近似。可能我的圈子不够大不能代表全体，但我的圈子里，把张捧到很高位置的，大都是学历低、社会地位低的小市民阶层，有一定学历、地位、思想的，都觉得张多少有那么点哗众取宠，也不是说的一定不对，但就是大众喜欢听什么，他专挑那些说，所以我下定义网红。

所以说科学家的好坏是很容易量化评判的

引用 @虎扑JR1551294865 发表的:
你第一段最后一句，给大家解析一下：
老和钟院唱反调，净说大实话，不给别人面子

这个前面有回复过，原文唱反调加个双引号更好。有到调侃的“唱反调”而已，并不是真的在说张医生在和钟唱反调。这样可能确实好点，毕竟文字无情感语调

我觉得你是想黑张文宏主任

引用 @Tenete1 发表的:
第二点就是扯淡，并不确定起源地是哪里，要科学证明才可以，张说的不管对错，但毫无科学严谨性，简单的推论就得出结论

第二点 我就觉得张有点歪

钟老说的有些话可能并不是自己本意。。。

引用 @boomingnan 发表的:
我觉得其实为人处世两个人还差在了这近三十年岁数上的沉淀，张现在正是职业生涯如日中天的时候，自信，锋芒稍露这些都可以理解，毕竟按他的话说他们科室里面有本事的专家脾气一个比一个大，钟老耄耋之年，更多是一种谦逊的形象，真的就是那种静水流深的感觉

对，你这个形容的很棒了

张文宏就相当于非典时期的钟南山

其实就是xiIA间谍发个帖子
扰乱网络环境来的

两个人说话的出发点是不一样的，钟老现在是国家权威，他说的话代表了国家观点，有的时候不得不说一些带节奏的话，比如病毒发源地问题。张文宏是一个医生，他不用考虑过多的场外因素，可以直接从一个医生的角度看问题，所以说话又直又硬。
所处位置不同而已，都是中国的脊梁。

虎扑真就什么都要论个第一？

引用 @南奥大腿朱大仙儿 发表的:
张文宏也做过预测，也没实现。这种事情不可控因素太多，不是拿个公式套个模型就行的。

张的脸都被打烂了，说话非常不严谨，相比钟南山，嫩多了

张医生之前说不用担心美国呢，楼主你当时信了么？留学圈的医生没人信

引用 @五旬老汉搬运工 发表的:
首先主贴直接在说钟院士和张医生，而且主贴直接说了莲花清瘟的不同态度，别的人就是这两人之外的其他人。双黄连事件过去很久了吗？

LZ，我也可以相信你不是有意对立二位先生，我也可以对你道歉，对不起。

但是你要知道，说出的话是给别人听的，写出的字是给别人看的。

如果你写一段文字，也许你只是想表达A意思，但是80-90%以上的人都会理解为B意思，你就应该反省自己的问题了，而不是说80-90%的人理解力有问题，在网上和别人对喷。

特别是对于敏感问题和德高望重的专家人物，评论就更要慎重，否则容易被别有用心的人和国家利用。

如果把握不了尺度，就不要随意评论。 [ 此帖被CD在2020-04-10 13:31修改 ]

引用 @烟波芥舟 发表的:
你就是想反对而已，你并不是支持张文宏，只是张文宏的言论符合你的要求

求解，符合我的什么要求、这件事上我有什么要求？ 很简单的事情，对病毒战略上重视，战术上藐视。大家早点结束疫情，以及不要花冤枉钱买无用保健品，仅此而已

楼主知道为什么那么多人喷你吗？你想表达的立意是张医生很真实，那你为什么拿院士出来比呢？你拿出来比就是有那种孰优孰劣的意思啊，也就是你确实有那种讽刺院士的意思。

引用 @boomingnan 发表的:
我觉得其实为人处世两个人还差在了这近三十年岁数上的沉淀，张现在正是职业生涯如日中天的时候，自信，锋芒稍露这些都可以理解，毕竟按他的话说他们科室里面有本事的专家脾气一个比一个大，钟老耄耋之年，更多是一种谦逊的形象，真的就是那种静水流深的感觉

他们两个不同领域，没有可比较的，不希望张出现太多建议讲话，他出现就是全人类都不好过的时候，如果说就应该实话实说，对大众才更大帮助。

鈡发言要考虑社会影响的，张主要从学术角度。没什么对错啊

引用内容被灭过多已被折叠

什么叫我默认了，莲花清瘟在一些轻症治疗上确实是有效果的，国内外都有临床证据，抗病毒的药不等于特效药，有这么多时间杠来杠去，多学点知识不行吗？你最大的问题就是对这些问题都是一知半解的，还搞什么深度解读，你不觉得自己可笑？

引用 @依剑封候 发表的:
就你这捧一踩一的恶劣行径，就没资格评判人和事，更别说是钟老和张医生了。

什么张文宏更真实，明里暗里都在踩钟南山院士

都是好医生，都做出了巨大贡献就对了，没必要非比个高低

引用 @木瓜蛋白酶 发表的:
第一点，钟和像的话没矛盾啊。钟的话哪里有问题？
第二点，钟的话是辩证的，没有证据证明源头就是中国，哪里有问题？张的话，也是一种疑惑，是日后要探究的问题。那为啥欧洲，美国这么多人？而且都和武汉爆发一样有主要城市爆发。难道都是武汉传过去的？况且现在看来，美国意大利等甚至比武汉爆发更早。所以2个专家的话根本没有矛盾。
第三点，太长了还没看。晚点再看一下。

现在有你这种至少能看出钟老和张并没有矛盾的回复我就已经很欣慰了… 前几页有的回复简直看的心累

引用 @cshock 发表的:
楼主就是断章取义，抓住某人的一两句话来做文章。新冠疫情是人类历史上从未出现过的，难道专家就必须能够在任何时段做出准确预言吗？按照你的要求，说错了的话就是传声筒咯。
虎扑这种任何两个人物甚至动物都能拿出来比较一下的风气真不好。

本来就这风气，不然没有经验啊，也不能kou嗨了，无聊死了

你不会以为每个人的想法都要相同吧

引用内容被灭过多已被折叠

算不上断章取义，但楼主绝对是故意挑的新闻发出来，张和钟各自打脸的新闻数不胜数，你自己搜索一下就清楚，尤其是张在预测国外疫情时，基本没对过……当然了一部分人硬要说张是故意这么说的，那就没办法讨论了

别的不说，第一二点钟老说的有错吗？

引用 @七十四胜 发表的:
两位国士无双，有啥不能对比呢？🐶🐶

钟院士国士无双，张先生暂时还达不到这个高度。

楼主来挑事？

引用 @cshock 发表的:
楼主就是断章取义，抓住某人的一两句话来做文章。新冠疫情是人类历史上从未出现过的，难道专家就必须能够在任何时段做出准确预言吗？按照你的要求，说错了的话就是传声筒咯。
虎扑这种任何两个人物甚至动物都能拿出来比较一下的风气真不好。

估计是个二鬼子

引用 @文Bryant24 发表的:
你怎么不说牛顿还炼金上头了呢，评价一个人得看时代背景啊，那哥白尼还提出太阳是宇宙中心的日心说呢。

哥白尼可能就这水平了，不是瞎说的

引用 @耶和华的烈焰 发表的:
什么张文宏更真实，明里暗里都在踩钟南山院士

他可以评论张医生更真实，或者钟老更世故，只要有理有据，不是什么大问题，关键是这货故意制造一种对立面，什么用意再明显不过，还特么装无辜

个人观点不同而已，学术争论很正常。

这种不永封留着过五一？举报先

引用 @回忆像石子潭似浅又深 发表的:
第三点更离谱，保健品药效不明确的情况下，建议“吃吃也无妨”，就我们这个国情，大妈大爷们信了这话不得疯抢保健品？难道他不知道保健品市场有多乱，劝爸妈别买保健品有多难吗

所以你要怎么说？这里的保健品很隐晦了，实际说的是莲花清瘟和其他中药方子和凉茶，以及之前双黄连。他实际已经非常非常非常小心的告诉你别买了，而且是不断人财路的说话方式。你怎么会觉得他是在建议买呢… 直接批判和反对+指责智商税，那是虎扑步行街的做法。所以学学张医生的话术…

引用 @你好美啦 发表的:
其实两位的话没一句是对立冲突的……

搞臭一个就赢了，搞死两个要发奖金的。。。。

性格不同，看访谈就知道钟院士说话很有水平的，张教授更实诚，都是褒义，没必要吹一贬一

1.疫情时间
钟南山有用如果做前提，两者说法不矛盾，是你更喜欢听到什么而已
2.源头
钟一样有不一定作为前提，两者说法有冲突，但是学术界本就应当有多种声音，还是你喜欢听什么而已。
3.治疗
论文没有力荐，也没说特效药，只是说明作用，你添油加醋。

综上，你的陈述有偏见

这个也分高低？

引用 @油价刚需 发表的:
不需要用呵呵掩饰，黑龙江的入境口岸什么时候停止还是未知数，武汉什么情况不清楚，传言满天飞。

你知道你来说说？

84岁了 后期稳大局 可能说话比较官腔了点

王辰才是大佬，只不过太低调了

张文宏医生的言论一样有逻辑错误，就拿源头推断来说，即使是外部传入，也必然会某处先爆发，比如意大利的伦巴第大区，德国的北威州，而在中国，武汉虽然是海鲜市场最先发现，但目前来看并非源头。之所以我国其他省市没有爆发，关键是我们发现及时，更早采取封城措施，更严格地执行了禁足，所以更快限制了传播。因为即使是外部输入，也必然是某个点最先输入。当然武汉源头的嫌疑仍然很大，但目前并没有证据证明武汉就是源头。

引用 @健人求激励 发表的:
动不动就有钱赚，这不是瞎扣帽子吗，还不许别人有不一样的观点了

不行哦，只能有一个声音哦🥱

他们俩都说了自己能说的该说的

引用 @张钧甯的男朋友 发表的:
张文宏在接受《中国日报》专访时，则直接否认了此一说法。他说：“如国是外面传到中国来，应该是几个城市同时发病，而不是有时间先后，集中在WH爆发。没任何证据就直接推测武汉？靠神逻辑，这点是个中国人就不能认同，还是个专家，国外媒体引用又可以继续声讨赔款割地了。

你说说张主任这段话的逻辑错误在哪里？

引用 @阿德向前冲 发表的:
什么概念，我早就说了，你们广东人不满意可以去其他地方生活，广东要做英雄，你们制止不了，谁也制止不了。

广东多少华人华裔华侨留学生，是其他省份能比的吗，输入病例多根本意料之中

引用 @Realericli 发表的:
相比钟老，张明显更网红，如果你觉得网红的受众群体更聪明呢，我觉得就没有必要谈下去了，自作聪明。

明显反了，钟老的最大的受众群体才是更网红的受众群体好吧。张的名气和地位，是不可能和钟老比影响力的。不要预设受众有判断能力，要假设受众是无脑的 钟和张谁更是网红（单指影响力级别）你再想想吧

引用内容被灭过多已被折叠

你这屁股够歪的

引用 @五旬老汉搬运工 发表的:
狡辩？？我的逻辑？？ 假设如果没有武汉和其他地方，意大利是世界上第一个单点爆发疫情的，那就说明意大利不是由外国传入的。问题是意大利的时候已经传播了好吗

意大利自己的数据，证明新冠有可能早就在意大利传播了。你这不就是栽赃么？很多国家首例还是和中国无关的人员呢，要是中国是发源地，必然率先发病的病人很多都应该有中国接触史。事实上并不是这样。

引用 @依剑封候 发表的:
然而呢，你想拿连花清瘟的事说什么

其实他就是想来黑中医药而已，其他都是幌子

引用内容被灭过多已被折叠

我的证据就是身为一个中国人民共和国公民，在特殊的时期首先要相信政府，首先要相信那些能稳定军心的言论。

引用 @Realericli 发表的:
相比钟老，张明显更网红，如果你觉得网红的受众群体更聪明呢，我觉得就没有必要谈下去了，自作聪明。

😂😂

引用 @大汉丞相诸葛孔明 发表的:
我个人的看法是，出世难，但更难的是入世，所以我更尊重钟老

你说的没有任何问题。我两者都尊敬，钟老确实更不容易

引用 @metasod 发表的:
广州今天10例，你知道什么概念吗

什么概念？

关于源头，钟老说的很严谨。张文宏完全就是外行姿态推测随意肯定乱放屁，还专业？在一个点爆发就是起源？日本的广岛长崎是原子弹自行爆发的吧？

引用 @SKT1丶Bang 发表的:
这种挑动对里面的真是其心可诛！
楼主有钱一起赚。

捧一个必然要踩一个 老操作了

引用 @温州小本 发表的:
哥白尼可能就这水平了，不是瞎说的

嗯嗯嗯，哥白尼实际上挺厉害了在当时，研究提出一个新的宇宙学说，那时候教会还会打击

引用 @詹姆斯老舅 发表的:
不都是输入的么

不全是

引用 @五旬老汉搬运工 发表的:
狡辩？？我的逻辑？？ 假设如果没有武汉和其他地方，意大利是世界上第一个单点爆发疫情的，那就说明意大利不是由外国传入的。问题是意大利的时候已经传播了好吗

后来的意大利也是一点爆发啊？按照你的张神医说法应该是意大利起源！不然应该多点爆发！

说真话是要付出代价的，而张文宏是非常有水平的。楼主的感觉很对。他前不久刚有10个建议，楼主应该看一看。特别是最后4点。其中他提到大家不如多读读哈耶克和德鲁克。