引用 @cshock 发表的: 楼主就是断章取义,抓住某人的一两句话来做文章。新冠疫情是人类历史上从未出现过的,难道专家就必须能够在任何时段做出准确预言吗?按照你的要求,说错了的话就是传声筒咯。虎扑这种任何两个人物甚至动物都能拿出来比较一下的风气真不好。
引用 @温州小本 发表的:你说说张主任这段话的逻辑错误在哪里?
引用 @爸爸对不起 发表的:钟老现在是德高望重,说的话也要考虑一些社会因素。当然了,张也是值得敬佩的好医生
引用 @qkdhhf 发表的:不是一个级别的说啥呢. 张先评上院士再说吧
引用 @独钓一湖水 发表的: 算不上断章取义,但楼主绝对是故意挑的新闻发出来,张和钟各自打脸的新闻数不胜数,你自己搜索一下就清楚,尤其是张在预测国外疫情时,基本没对过……当然了一部分人硬要说张是故意这么说的,那就没办法讨论了
引用 @健人求激励 发表的: 动不动就有钱赚,这不是瞎扣帽子吗,还不许别人有不一样的观点了
引用 @山猫输次轮 发表的: 就说第一条。钟老也没说错啊。积极抗疫才能六月份张文宏说的按照目前(各国不太积极抗疫)情况至少要十月后。啥都要比个高低,是不是还要做个中国呼吸道十三番队啊。总队长钟南山,四番队长李兰娟 五番队长张文宏。。。。。。。
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引用 @只会看球不会玩 发表的:别着急,过两天该来医药界总统山了
引用 @烟波芥舟 发表的:你就是想反对而已,你并不是支持张文宏,只是张文宏的言论符合你的要求
引用 @boomingnan 发表的: 我觉得其实为人处世两个人还差在了这近三十年岁数上的沉淀,张现在正是职业生涯如日中天的时候,自信,锋芒稍露这些都可以理解,毕竟按他的话说他们科室里面有本事的专家脾气一个比一个大,钟老耄耋之年,更多是一种谦逊的形象,真的就是那种静水流深的感觉
引用 @z_0096 发表的: 武汉什么情况,我说我们复工上班了,我说和2月份完全不一样,现在很好,估计你也不会信。你这么想知道,过来看看啊,都摆着,不信,喜欢看传言。脑袋有坑!
引用 @xinxiaojiang 发表的: 什么叫我默认了,莲花清瘟在一些轻症治疗上确实是有效果的,国内外都有临床证据,抗病毒的药不等于特效药,有这么多时间杠来杠去,多学点知识不行吗?你最大的问题就是对这些问题都是一知半解的,还搞什么深度解读,你不觉得自己可笑?
引用 @lbj2006 发表的:广东多少华人华裔华侨留学生,是其他省份能比的吗,输入病例多根本意料之中
引用 @瑞迪克勒斯 发表的: 张医生之前说不用担心美国呢,楼主你当时信了么?留学圈的医生没人信
引用 @哄猫猫 发表的:其实一直是,当年也是官方树的典型
引用 @九三闲人 发表的: 这就开始了?
引用 @五旬老汉搬运工 发表的:你说的没有任何问题。我两者都尊敬,钟老确实更不容易
引用 @你说彳亍就彳亍 发表的: 中国疫情要没有留学生回来4月底真的基本结束了,至于世界疫情钟老也有如果各国采取积极措施可能6月结束,但事实是世界各国前期并没有太重视,我们在居家抗疫的时候他们在高呼自由,火烧到他们身上了忙着甩锅。
引用 @你好美啦 发表的: 其实两位的话没一句是对立冲突的……
引用 @CD 发表的:LZ,我也可以相信你不是有意对立二位先生,我也可以对你道歉,对不起。 但是你要知道,说出的话是给别人听的,写出的字是给别人看的。 如果你写一段文字,也许你只是想表达A意思,但是80-90%以上的人都会理解为B意思,你就应该反省自己的问题了,而不是说80-90%的人理解力有问题,在网上和别人对喷。 特别是对于敏感问题和德高望重的专家人物,评论就更要慎重,否则容易被别有用心的人和国家利用。 如果把握不了尺度,就不要随意评论。
引用 @阿里爸爸4567 发表的: 张未来会被树立为下一个钟
引用 @jaff006 发表的: 还没到金秋十月,也没有到张医生预测的复发的时间,你就相信了?预测的事情你更愿意相信复发,所以你就哭的张医生更真实?很多人乐观看待疫情,反而觉得终老更真实怎么办呢?
引用 @阿德向前冲 发表的:什么概念,我早就说了,你们广东人不满意可以去其他地方生活,广东要做英雄,你们制止不了,谁也制止不了。
引用 @shen2lu 发表的:说真话是要付出代价的,而张文宏是非常有水平的。楼主的感觉很对。他前不久刚有10个建议,楼主应该看一看。特别是最后4点。其中他提到大家不如多读读哈耶克和德鲁克。
引用 @3万公尺3马赫 发表的:钟适合当政委,张适合当团长。类似于赵刚李云龙
引用 @metasod 发表的: 广州今天10例,你知道什么概念吗
引用 @Realericli 发表的: 职怎么就不同了?本职仍然是医生,其余都是附加。附加的东西在那,根本蚍蜉撼树,就一个,十七年前那一句把最重的病人送我这来今年张就没说,还是在今年张跳出来说的话一条N条的情况下。而十七年前的钟,职和今天的张近似。可能我的圈子不够大不能代表全体,但我的圈子里,把张捧到很高位置的,大都是学历低、社会地位低的小市民阶层,有一定学历、地位、思想的,都觉得张多少有那么点哗众取宠,也不是说的一定不对,但就是大众喜欢听什么,他专挑那些说,所以我下定义网红。
引用 @见面就干 发表的: 钱当年好像还信过气功
引用 @依剑封候 发表的: 他可以评论张医生更真实,或者钟老更世故,只要有理有据,不是什么大问题,关键是这货故意制造一种对立面,什么用意再明显不过,还特么装无辜
引用 @Tenete1 发表的:第二点就是扯淡,并不确定起源地是哪里,要科学证明才可以,张说的不管对错,但毫无科学严谨性,简单的推论就得出结论
引用 @小龙坎常客利拉德 发表的: 牛啊,你是带着过滤眼镜找了一些张说对的例子然后得出了你更尊重张的结论?还是说你是先得出这个结论然后再去找的例子?
引用 @理性喷子2020 发表的: 最烦最恶心不许别人有不一样的观点这句话了,我就想不通了,你怎么得出这位老哥不许别人有不同观点了??人家就是说自己的想法而已,难道把别人嘴堵住不让别人说话了???按你这道理,你也不允许这位老哥对楼主有不同看法?
引用 @烟波芥舟 发表的:不同观点也是在一定范围内呢,不能天马行空的胡说
引用 @独钓一湖水 发表的: 你这屁股够歪的
引用 @阿德向前冲 发表的:意大利自己的数据,证明新冠有可能早就在意大利传播了。你这不就是栽赃么?很多国家首例还是和中国无关的人员呢,要是中国是发源地,必然率先发病的病人很多都应该有中国接触史。事实上并不是这样。
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引用 @昵称怎么算拉风 发表的: 其实他就是想来黑中医药而已,其他都是幌子
引用 @五旬老汉搬运工 发表的:栽赃给谁??目前发源地没有明确好不好 逻辑上非p不等于q好不好。没有反推
引用 @trph311181 发表的:上海拥有全国最好的西医资源,治愈率全国中下游,死亡率上游,媒体不去采访中医发达治愈率前几的省份专家,天天吹这个上海网红
引用 @五旬老汉搬运工 发表的:你眼睛不要可以捐给有需要的人。张医生更真实钟、老更世故说话更多考虑不就是我评论的?你们自己制造对立面还倒打一耙太厉害了
引用 @依剑封候 发表的: 就你这捧一踩一的恶劣行径,就没资格评判人和事,更别说是钟老和张医生了。
引用 @huanghong 发表的:這人本來就是中國傳染病方面的權威啊,光論傳染病方面的醫療問題,張文宏應該比鈡老更專業。
引用 @trph311181 发表的:这么牛的专家带领的上海就这成绩?
引用 @JR1900040005 发表的: 总感觉张在蹭热度求名,钟和李还有其他院士都不在乎这些热度。
总感觉张在蹭热度求名,钟和李还有其他院士都不在乎这些热度。
意大利也是单点爆发,所以不可能是外界传入,外界传入应该多点同时爆发,所以意大利也是起源!
来!你要的逻辑!
你之所以能听到他俩的不同声音,是因为国家想要你听到他俩的不同声音
01、首先,不要放松警惕,不要以为疫情过去了,其实病毒只是被短暂抑制住了,后面是持久战,人们要对付的这个病毒更狡猾了。
02、其次,尽量不要外出,但一定要保持一定频率的锻炼,室内室外(仅限自己家)都可以,速战速决。因为对付新冠目前没有特效药,目前最好的特效药是个人免疫力。如无特别需要,不要进入任何密闭空间。我一朋友最近开始进健身房,为他捏一把汗。
03、勤洗手,出门戴口罩是必须的。我昨天看到一位邻居在小区的休闲座椅上高唱“可爱的姑娘”,附近人来人往,哥们,你为了唱歌真的在冒生命危险。
04、能不出差就不出差,短途出差尽量自己开车。特别强调,尽量不要去飞机场、火车站,甚至要避免在这些地方转地铁,严防境外输入,你懂的!
05、告诉家里的小朋友,和所有外人不要距离太近,不要有打闹的肢体动作。
06、在安全的前提下,在有条件的地方都放一瓶酒精,随时准备干掉病毒。
07、考虑在现有条件下,如何开源节流,如何开辟新的业务形式,因为有的人已经保不住工作了。而且随着利率下行,通胀的可能性在增加,即使侥幸保住工作保住薪水,实际上购买力在下降。
08、虽然我不愿意说出事实,但又不得不说,接下来的国内外形势会更复杂,所以,不要冒险做任何从未接触过的投资,如果你是小白,甚至可以不做投资。
09、远离那些煽动仇恨、叫嚣斗争的新媒体,认真去读几本经典书籍,比如可以了解一下哈耶克或者德鲁克。你最应该爱的是身边人以及值得你爱的人,别听那些大词,基本都是准备忽悠你的。
10、好好活着,等疫苗或者确认有效的特效药,这是最靠谱的。
屠呦呦:院士是什么?有诺贝尔奖牛13吗?
首先举例肯定节选。第二按你的说法两人各自打脸新闻数不胜数,问题我不是要找打脸新闻啊?真是令人疑惑 要打脸做什么?并没有要贬低任何一位 既定事实已成定数,对预测的不同才是正常的。因为未来影响你自己的生活,你作为普通人自己要有判断而已。我不是按你说的挑新闻,你自己可以贴新闻的
lz不就是不允许钟老和他有不同意见吗。
张那话是在美国彻底爆发才跑出来马后炮的,钟老确定人传人之前一个二个咋没那么英明呢……
你这种人最阴险了,你朋友得小心了
我以后看见谁发总统山,我就总统她MLGB
你这话很奇怪,本来支持的就是某人的言论,而不是支持某个人,无脑支持某个人的才是有问题。
哇,那您可真聪明!佩服佩服
捧一踩一,大耳刮子扇死你
有些网友的水平真的挺low的。随便百度一下,他们的原话是很好查的。
动不动给人扣帽子,让人有种时空倒流的错觉。
盲目的相信一个人才是片面的,钟南山和张宏文两个人说的话都听一听,多个渠道了解自己综合信息判断才是正确的。钟老说的话我自己判断是没有太大问题的。
钟85岁火线入档,国家宣传他
李文亮医生的传言你是武汉人你知道吗?
你是武汉人就全知全能吗?
武汉光谷步行街去走走看看拍拍啊,
江夏纸坊中心港菜市场去走走看看拍拍啊,
江汉路去拍拍啊,让拍吗?
还有那啥馆也去看看拍拍啊,让拍吗?
nba就不该休赛!想念老詹和老虎了🐶
没人解读专业问题 你觉得你没问题没在杠那你就去学点知识多求甚解。我回复别人的回帖不是我自己没事干。“深度解读”这四个字除了你有人说过?你不觉得自己自以为是可笑?
氯醛的作用是钟南山和哈佛大学的病理学专家交流报告上说的,合着人家学术报告没有你张文宏对记者的采访来的专业呗?
钟南山自己说了多少回没有特效药看不见?推荐莲花清瘟又如何?你怎么就敢说轻症患者吃这个无效呢?不是喜欢黑中医只治疗轻症吗?人家就是给轻症用的啊,难道你轻症也想打激素?
这个疫情没有人知道全貌,钟南山说的更多的也是判断性推测性的东西,难道这也有高下之分?钟南山出名是SARS的救治,这次新冠他不是主力但是他的团队搞出来igm快速试剂盒,张文宏医生出名居然是因为接受记者采访,高下立判。
我很反感这种拿几句话之后就能推断出某个结论的论调,网上这种东西太多了
楼主直接说张叔和钟老处事不同,发言方式不同,谁什么特点不就得了。非要说我不是对谁不敬,我只是觉得谁更怎样,谁不怎么样,踩一捧一都成病了。
问题是广东有一段入境检查特别送,把很多外来入境人员放回家了。这是问题所在
最烦最恶心不许别人有不一样的观点这句话了,我就想不通了,你怎么得出这位老哥不许别人有不同观点了??人家就是说自己的想法而已,难道把别人嘴堵住不让别人说话了???按你这道理,你也不允许这位老哥对楼主有不同看法?
相信和他们同样水平的专家也有自己不同的见解
没有高低之分
又不是体育运动,要挣个排名
我本来就不全信张医生啊!这个帖子被歪成“我捧张医生踩钟院士”。真特么无语 实际上完全允许张医生判断错误,同理也没有要求钟院士事事正确。原本就是在谈普通人面对专家建议时的判断问题
下次有疫情派你去可好?别人在非典期间是拿命来换你们的健康,你倒好,过后就是官方的典型,看来是把你们这些巨婴保护得太好了
其实说得也不是没道理
楼主,关于疫情结束的时间,我完全可以确定你在黑钟老,他说的没有问题。
楼主在放P,张和钟开始预测都是4月世界各国疫情基本结束,谁能想到国外这么能折腾。他们认为4月不能结束疫情是3月中以后的事了。
你明明就是在黑他,大家不是傻子,你在帖子里面写的究竟是啥含义,别人品不出来?
是的,两个人说的结论都是有很多前提的。楼主比较的是一种前提下钟老的结论和另一种前提下张的结论,当然不一样了。这种人用这个作为证据来进行褒贬,要么学识不到家,要么良心没在家
你们自己理解有问题的人就自己有问题,我没有在写论文没有那么多要求。唯一失误就是所谓唱反调三个字没有严谨的加双引号 看了你们这么多回复我完全相信,即使发一篇所谓符合你们90%人的帖子在你们一片叫好的情况下,我自己都可以从另个角度自己曲解我自己。 你现在说你可以相信我并可以道歉,我猜你是看完了我所有回帖然后发现我确实没有在带节奏了吧。我并不想说“心黑的的人看什么都是黑的”这种话,但是网上的讨论环境我是切身体会到了
他不适合,我也不希望他是,做个助手挺好的。
莲花清瘟都已经经过临床证明了确实有效你杠什么呢在?
乐观、悲观都可以。觉得钟老更真实也都可以的。都没有任何问题,本来就是预测和自己的判断。谁不希望早点结束? 就是不要像英国首相那样让民众不戴口罩自己屯一卡车就行了。普通人第一谨慎点,第二少花冤枉钱,这都没什么吧
北上广深现在不都同个情况,干啥抓着广东黑不放
张文宏并没有提什么多读读哈耶克的说法,不要为自由主义经济学说来背书了,连西方哈耶克的学说传播都已经过了高峰十几年了,当然你可以说经典学说读读永远不晚,不过,不要打着张文宏的旗号来说这话哟。不要用什么自媒体的话来作为证据,他接受采访都有视频,请给出视频证据,如果是自己发的文章,有直接文章出处,自媒体断章取义或者摘抄别人的话夹杂私货屡见不鲜。 [ 此帖被myfirsthupu在2020-04-10 14:09修改 ]
你这个比喻不合适。张文宏是将,是冲在前面,钟老是帅,统筹全局
那也没啥好怕啊,少出门,少扎堆,出门戴口罩,勤洗手,消毒,现在人民的防范意识已经不是去年年底爆发时可以比的,害怕消灭不了这时不时的几例增长?
先不说让楼主贴出来源这种比较高的要求了,起码得贴个时间吧?时间都不贴,怎么知道是专家在哪个阶段说的话呢?疫情这么复杂,随时都会变,结合当时情况给出的判断才叫实事求是。
年纪也不一样啊 科研这东西是要时间积累的。你说的职是职业,我说的职是职位。这两个影响力差太多了 有个评论也说了,张先评到院士再比较。 可能真的圈子不同??我这觉得是年纪大、学历低的推崇钟老,张一开始吸引他们的就只有说话风趣,后来可能张过于悲观就不受他们欢迎了。相反学历高的年轻人是真的相对更加“怕死”,基本都听张,新闻看财新网这些。也没有捧吧。主要还是钟老之前非典地位太高了,张再所谓捧也比不上的。就好像民谣陈粒再火,刘德华演唱会依然秒杀。基数多的受众里,网红受众应该也多啊
你说的“气功”跟人家信的“气功”压根就不是一个“”气功”。
你眼睛不要可以捐给有需要的人。张医生更真实钟、老更世故说话更多考虑不就是我评论的?你们自己制造对立面还倒打一耙太厉害了
牛啊,你是带着过滤眼镜找了一些张说对的例子然后得出了你更尊重张的结论?还是说你是先得出这个结论然后再去找的例子?
不是药到病除的特效药就不算有效的药么?
张根本没得出结论,是楼主替张得出结论
还是你牛。首先你先找找“我更尊敬张”的结论,原帖和回复我都没有说过。第二我如果要带过滤眼睛找,如那个层主所说能找到打脸的新闻数不胜数,然而我挑都没挑那些。
有内味了
那他凭什么说别人是拿钱发帖?
我投神农一票
我觉得应该举报一波钟,真的。当着媒体的面子,公然说自己了解到的知识和官方发布的数据不符合,公然质疑政府。疫情结束后,警察监狱伺候吧。
胡不胡说人家发帖也没站队,只是在挺张医生,怎么就成拿钱发帖了?
实在不懂,我认为A比B对我来说更真实,说明B不真实?得出你们这种结论的谁屁股歪了到底??
名气地位大了,说话要考虑社会影响啊。要看真话去NEJM看研究结果。
栽赃给谁??目前发源地没有明确好不好 逻辑上非p不等于q好不好。没有反推
卧槽 急了 真炸出一个砸岁
我对中医药的态度就是张医生的态度。你喝你的,挺好的我不会黑你。你所谓“黑中医药”其他帖子有,不在我这里
武汉是发源地 为何其它城市没有大爆发 武汉的中转不比美国来中国的少吧?所以这点也说不通啊
這人本來就是中國傳染病方面的權威啊,光論傳染病方面的醫療問題,張文宏應該比鈡老更專業。
我完全不认同你的挑拨 我更不认同非黑即白的辣鸡言论 我两个医生都支持 都是人中之杰
捧一踩一已经是bxj的光荣传统了
这么牛的专家带领的上海就这成绩?
这个观点就是错的,那时候就一个带病毒的去了武汉,没去其他城市
對,就這成績,然而你隨便上網問問隨便哪個專業人士就是承認他確實牛。
我真的不同意。能说出“大幕落下之后I'll walk away slightly这种话的人,不会求所谓的热度。有帖子在这里https://m.hupu.com/bbs/32806486-1.html