二战时期的日本军队到底是啥水平

引用 @太哥96744643243 发表的:
日本是被拖死的，不是被反推打死的。看看战损比。日本打国军随便打一样。但是没用。

本子在战争前期基本见谁揍谁，一边揍国军 一边揍英军，中期开始因为石油问题 跟美帝交火就开始吃紧了，后期海军基本一仗打没了，陆军还能撵着国军揍了一波。。。 这他妈也是没谁了。

引用 @螃蟹脚下吃螃蟹 发表的:
马鹿是什么意思

日语发音バガ，通常和やろ一起，就是我们熟知的八嘎牙路🐶

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
所以日本再次也是个成熟工业国，说人家弱就可笑了，其次日本强项说海军，打中国内陆排不上用场。而且打不过中国，不丢人吧？抗美援朝全世界一块不也没打过吗

工业国和工业国也不一样呀，现在G7的实力也天差地别。

引用 @penguinku 发表的:
其实我一直不认同拖死的论调，当然我们的消耗是很有意义。但是最后日本还是被美苏干死的。如果不是美苏，最后我们还是会被灭了。

被灭是不可能的，抵抗一直都有。当然每个民族独立都需要外部推力。

引用 @Innbghbvff 发表的:
海军：300+万吨世界第二 不如美国是因为美国佬1000+万吨太变态 而且大西洋和太平洋的海况也不一样 空军：RAF战略轰炸炸的德佬抬不起头 日徳一堆搞舔地机的就别来碰瓷搞四发轰炸机的了 陆军：和美军并列最高的机械化率（德佬大部分靠骡马）西线总体表现好过美国 抓了德国700万俘虏

战前吨位是差不多的好吧，总吨位英国略低，但英国舰艇数比美国多

引用 @汉江情 发表的:
其实苏军不怕死皇军也不怕死，斯大林格勒时期远东已经没有七十万苏军了，至于说日军有没有能力穿过西伯利亚，那你要是斯大林你敢不敢赌了，那个时候是有铁路的，而且也是有修铁路的工兵的

苏军远东从来没有低于70万

引用 @hiugvfo 发表的:
陆军也不差，日本平均单兵精准射击能力和近身搏斗能力是二战各国最强的

射击准度确实高，其实也是资源太紧缺了，为了省子弹基本只用步枪，不像美国那样普及冲锋枪随便突突

引用 @盖哭李王家卫 发表的:
太看不起日本了，日本39年左右实力基本跟法国差不多了，这还是纸面实力，算上精神。法国肯定打不过日本

纸面日本和法国能比？火炮坦克飞机数量上差太多了，法国并不是弱，是德国那时候强，法国没反应过来被秒了。

引用 @轨迹所在 发表的:
被德国潜艇搞得人心惶惶，却不知道41年上半年德国潜艇就失去了威胁，德国潜艇第二次快乐时光全是刷没有护航经验的美国刷出来的

我不明白为什么这里好多人看不起英国。
英国在二战前也是妥妥的世界第一强国（名义上）
各种基础科技比起德三有过之而无不及。
发动机，材料，雷达，还有电子计算机技术更是领先世界。
真以为德三在欧洲大陆打赢了就能平推英国的不是中二就是根本不懂什么叫战争和战略。 [ 此帖被FW190D7在2020-04-08 15:03修改 ]

引用 @解说洋溢 发表的:
u1s1，昭和对日本人是好事，不然死伤更多

正解，除了硫磺岛美军伤亡超过日军了，其期美国没参战，战争机器一开动真的猛

引用 @Simmons三分君临天下 发表的:
没有枪和炮，就去敌人那里抢

敌人都是物流公司！

引用 @penguinku 发表的:
打不过苏军正常。苏军战斗力那也是杠杠的，当时超一流。苏军德军美军都是日本迈不过的坎。别说后期关东军不纯了。就算前期，日本不侵华，举全国之力对西伯利亚动武，也是不可能打赢苏军的（ps：除非日本愿意当德国小弟，和德国一起打苏军，这个苏军就头疼了）。

苏军对德军一向战损比感人，对日军也不遑多让，张鼓峰苏军被打的稀里哗啦，诺门坎以压倒性优势得了一个难看的交换比。
就是到二战最后远东战役苏军攻击已经快成空壳的关东军，直到停战也并没有完成聚歼其主力的战略目的，日军根本没有打算在国境线一带抵抗，逐次后退，国境要塞只留几百到千把兵力防御，可以说接近不设防，结果苏军一处也没打下来。
所谓的八月风暴最后12000多苏军阵亡，上千辆坦克损毁。

引用 @水晶宝宝贝贝8 发表的:
硫磺岛日军指挥官是栗林忠道吧，人家也是日本陆军大将，从指挥上来说也应该是日本陆军打得这一仗

太平洋的海岛战日本就没想去赢，当时其实就是卯上了，美国国内的理智派也认为占据绝对制海权的情况下没必要去打这些孤岛，但是麦克阿瑟非要复仇，在美国朝野麦克阿瑟的人气明显压过尼米兹，这才有了后来的硫磺岛，贝里琉，冲绳岛这几个著名的人间炼狱。

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
英国又要顾及欧洲，又要顾及北非，能分配到亚洲的兵力，能有多少？

印度人死光之前，大英帝国绝不投降！🐶

引用 @莫兰特粉丝 发表的:
日本海军应该第一吧

拿什么第一呀，数量和质量都比不过英美，占了英美主力在大西洋的便宜，你去搜下那个时候的总吨位就行了。

引用 @清平乐 发表的:
日军可以说是训练有素，装备二流。
国军差不多是装备三流，训练无术。
八路则是装备末流，全靠斗志。

我一直在想要是三大战役期间的我军面对脚盆鸡初期满血那种状态，能打成什么局面？
尤其粟大将，刘邓大军，这种大神上场的话！给他15个师，面对淞沪会战能刚成什么样子.........

引用 @35岁老汉想打中单 发表的:
战前吨位是差不多的好吧，总吨位英国略低，但英国舰艇数比美国多

那是美国太强 如果拿美国比的话其他国家连蚂蚁都不如撑死就是细菌

引用 @铁胆手枪侠 发表的:
本子在战争前期基本见谁揍谁，一边揍国军 一边揍英军，中期开始因为石油问题 跟美帝交火就开始吃紧了，后期海军基本一仗打没了，陆军还能撵着国军揍了一波。。。 这他妈也是没谁了。

呆在大陆早就不是正牌精锐了，在硫磺岛被美国人打的皮青脸肿。不过有一说一，日本人的意志也很顽强。号称敢在日本登录接着干一并玉碎，，后来被原子弹吓尿了，这啥玩意威力这么猛，就投降了

引用 @FW190D7 发表的:
再来比比当时最能体现国力和科技水平的飞机数量：
美国，1939-1945年，32.4万架飞机，1941-1945年，297199架飞机。
苏联，1929-1945年，136000架飞机，1941-1945年，112000架飞机。
英国，1939-1945年，125254架飞机。
德国，1939-1945年，113514架飞机。
日本，1941-1945年，32377架或者3.53万架。
意大利，1万余架。

坦克：
美国：轻型29680辆，中型50632辆，重型2202辆，自行火炮及突击炮20633辆
德国：轻型5968辆，中型19516辆，重型1830辆，自行火炮及突击炮21044辆
苏联：轻型17438辆，中型67352辆，重型8467辆，自行火炮及突击炮18975辆
日本：轻型3934辆，中型2576辆

火炮：
苏联516648门，
美国257390门，
德国159147门，
英国124877门，
日本13350门，

亲！请问日本和前面这些第一档的存在到底是差了多少啊？！
居然还有脸也是第一档的？？？
。

日吹多没XX 别和他们一般见识

引用 @杀戮的轮回 发表的:
所以黄埔军校的学生军几千人，就能完成局部的统一

素质和训练太重要了

对，先提高军官素质，很正确的。
淞沪50万打不过日本二三十万太正常了，一群装备差的乌合之众也就欺负欺负老百姓，一万头羊也打不过100只训练有素的老虎的

引用 @核桃老人 发表的:
因为你不懂军事和历史

满清晚期可以制造铁甲舰，发动机都是自己生产的那种。甲午海战就有国产军舰参战。

还可以仿造克虏伯重炮，美国加特林机枪等

但是这不代表军队战斗力就一定强。事实上从第一次鸦片战争到满清灭亡，中国军队战斗力弱的原因从来都不在装备上

真正的原因你可以百度：莫里斯和古斯塔夫引导的军事改革

就像最后的内战，组织能力统筹能力才是最重要的

引用 @FW190D7 发表的:
我不明白为什么这里好多人看不起英国。
英国在二战前也是妥妥的世界第一强国（名义上）
各种基础科技比起德三有过之而无不及。
发动机，材料，雷达，还有电子计算机技术更是领先世界。
真以为德三在欧洲大陆打赢了就能平推英国的不是中二就是根本不懂什么叫战争和战略。

这群人连美帝都看不起 整天发帖问：假如中途岛日本赢了能不能登陆西海岸进而占领全美国这种睿智问题 怎么能指望他们瞧得起带嘤呢

引用 @核桃老人 发表的:
看你说了半天也没看你把两边数据列出来对比，这反驳的姿势很捉急好吗？

我来帮你吧

Архив ГУК МО；ЦАМО РФ；РГВА.Ф；АВММ МО（代表什么，明白的人都懂）
苏联损失来源：
Архив ГУК МО. Инв. № 25, л. 70-124;
ЦАМО РФ. Ф. 12, оп. 11577, д. 230, 59;
РГВА.Ф.9,оп. 36, д. 3541; Ф.25871, оп. 2, д.702; ф. 30577, оп. 1, д. 32, 40; Ф. 32113, оп. 1, д. 5, 8, 17, 99, 100, 102-115, 171, 326, 327, 367, 375-388. 408, 437, 511, 519, 571, 580-583, 588-591, 663, 672, 675; Ф. 32203, оп. 1, д. 234-239; Ф. 32207, оп. 1, д. 3; ф. 32210, оп. 1, д. 146, 147, 159, 161; ф. 34725, оп. 1, д. 191; ф. 36364, оп. 1, д. 30, 37;
АВММ МО, ф. 1, оп. 44833. д. 10, л. 183-195.
Приведены данные о количестве больных, проходивших лечение в госпиталях ЗабВО

苏军军官不可恢复性损失1156人

苏军士官不可恢复性损失1477人

苏军士兵不可恢复性损失7070人

苏军合计不可恢复性损失9703人

苏军卫生性损失（伤）合计15952人

伤亡合计25655人

另外：完整军官不可恢复性损失是1156人在总表里有

装备损失就很夸张了，可以说是伤筋动骨。
太多不贴了。你有兴趣自己查，《俄罗斯武装力量损失》，作者是克里沃舍耶夫上将

--------------

日军人员损失情况

来源：JACARRef.C13010627200

战死：7720人（内军属24人）

战伤：8664人（内军属17人）

战病：2363人（内军属13人）

合计：18979人。

是不是一目了然了？

姿势学会了吗？

学会了吗？

引用 @水晶宝宝贝贝8 发表的:
你不懂军事不懂二战可以不说话吗。。。显你了？没有空军，珍珠港是你去开着飞机去炸的？

不懂装懂满嘴胡咧咧的典型代表

引用 @核桃老人 发表的:
看你说了半天也没看你把两边数据列出来对比，这反驳的姿势很捉急好吗？

我来帮你吧

Архив ГУК МО；ЦАМО РФ；РГВА.Ф；АВММ МО（代表什么，明白的人都懂）
苏联损失来源：
Архив ГУК МО. Инв. № 25, л. 70-124;
ЦАМО РФ. Ф. 12, оп. 11577, д. 230, 59;
РГВА.Ф.9,оп. 36, д. 3541; Ф.25871, оп. 2, д.702; ф. 30577, оп. 1, д. 32, 40; Ф. 32113, оп. 1, д. 5, 8, 17, 99, 100, 102-115, 171, 326, 327, 367, 375-388. 408, 437, 511, 519, 571, 580-583, 588-591, 663, 672, 675; Ф. 32203, оп. 1, д. 234-239; Ф. 32207, оп. 1, д. 3; ф. 32210, оп. 1, д. 146, 147, 159, 161; ф. 34725, оп. 1, д. 191; ф. 36364, оп. 1, д. 30, 37;
АВММ МО, ф. 1, оп. 44833. д. 10, л. 183-195.
Приведены данные о количестве больных, проходивших лечение в госпиталях ЗабВО

苏军军官不可恢复性损失1156人

苏军士官不可恢复性损失1477人

苏军士兵不可恢复性损失7070人

苏军合计不可恢复性损失9703人

苏军卫生性损失（伤）合计15952人

伤亡合计25655人

另外：完整军官不可恢复性损失是1156人在总表里有

装备损失就很夸张了，可以说是伤筋动骨。
太多不贴了。你有兴趣自己查，《俄罗斯武装力量损失》，作者是克里沃舍耶夫上将

--------------

日军人员损失情况

来源：JACARRef.C13010627200

战死：7720人（内军属24人）

战伤：8664人（内军属17人）

战病：2363人（内军属13人）

合计：18979人。

是不是一目了然了？

姿势学会了吗？

而且我可以说，你标红的翻译一下是日军死亡，上面是俄军。

引用 @轨迹所在 发表的:
日本二战有个毛空军，旧日本体制你顶着空军名头去要预算你能要到一分钱还是陆海军大佬看你可怜当打发乞丐的

人家聊的是实力对比，你却跟我科普日本军队体制？你跟大家聊的不是一个东西。

引用 @突厥天子 发表的:
苏军对德军一向战损比感人，对日军也不遑多让，张鼓峰苏军被打的稀里哗啦，诺门坎以压倒性优势得了一个难看的交换比。
就是到二战最后远东战役苏军攻击已经快成空壳的关东军，直到停战也并没有完成聚歼其主力的战略目的，日军根本没有打算在国境线一带抵抗，逐次后退，国境要塞只留几百到千把兵力防御，可以说接近不设防，结果苏军一处也没打下来。
所谓的八月风暴最后12000多苏军阵亡，上千辆坦克损毁。

41、42年占了那么大便宜情况下最后也只打成1:2不到的交换比 可以说十分感人了

引用 @你弟弟就是我打的 发表的:
大哥你说普遍都有布鞋你是不是喝大了啊？

应该是那种纳了个鞋底的那种鞋子

引用 @耶律不花 发表的:
抬杠的明明是你把，航母上的飞行员也是空军？

空军实力对比，你告诉我飞行员素质算不算综合实力内？随你咯，你如果觉得实力就是装备好坏，那就不算在内。
我明白各位为什么爱抬杠了，人家聊空军实力对比，你们却揪着其中一个不能算错误的错误，给我给我疯狂科普，我谢谢你。你没有抓到重点，所以跟大家聊的东西不一样，我不关心飞行员算在什么军种，也不关心谁给飞行员发工资，我只关心空军综合实力

引用 @水晶宝宝贝贝8 发表的:
那也要看和谁比，和苏德比，差了，但看二战后期美军有那么强大的火力，那么多优秀的将领，打硫磺岛等各岛屿，还付出那么大牺牲，就战斗力而言，日本陆军倒也不逊色太多美军

难道不是美军准备充分后把日本吊起来锤？日本素来就有赌国运的传统，1894年赌赢了，1904年赌赢了，1942开局很像前两次，善于搞突袭，如果正儿八经的打正面遭遇战，日本根本不是欧美的对手，就谢尔曼那种都比日本陆军的坦克好，诺门坎一战把日本打怂，至于美国完全是前期战争准备不足，但美国国家机器全面运转起来的时候日本只有挨打的命了，登陆战本身就是巨大的消耗战。美国差不多一个大E单挑了IJN，日美在二战就存在巨大的科技代差了。

引用 @斩黄袍 发表的:
华盛顿协定英美日海军吨位比是10：10：5。基于德国潜艇的威胁，英国在亚洲的殖民地兵力根本不完整，香港直接放弃，新加坡只派了两艘战列舰，被日本飞机轻松干掉了。根本不是双方根本实力的对抗

我咋记得是5:5:3

引用 @Antonijo 发表的:
42年零战世界霸主？？？

打火机的外号不就是零战的吗hhh

引用 @轨迹所在 发表的:
你是不是真的以为德国空军真的没装甲师
赫尔曼·戈林伞兵装甲军
军部
本部连
野战宪兵分遣队
飞行侦察队
野战医院
兵团野战邮局
第1HG伞兵装甲师
师部
本部连
野战宪兵分遣队
第1HG 装甲掷弹兵团（两个营）
第2HG装甲掷弹兵团（两个营）
HG坦克团（两个营）
第1HG装甲炮兵团（三个营）
第1HG装甲侦搜营
第1HG装甲工兵营
第1HG装甲猎兵营
第1HG装甲通讯营
第1HG野战邮局
第2HG伞兵装甲掷弹兵师
师部
本部连
野战宪兵分遣队
第3HG装甲掷弹兵团（三个营）
第4HG装甲掷弹兵团（三个营）
第2HG装甲炮兵团（三个营）
HG突击炮营
第2HG装甲侦搜营
第2HG装甲工兵营
第2HG装甲猎兵营
第2HG装甲通讯营
第2HG野战邮局
军直属部队
HG高炮团
HG突击营
HG工兵营
HG通讯营
HG补给营
HG修理工厂大队
HG管理营
HG卫疗营

你说这些有什么意义吗？你看看你说的是什么？你再看看大家聊的是什么？谁在乎什么装甲师还有什么编号，算了你自娱自乐，开心就好

引用 @FW190D7 发表的:
有的呢。
但可惜，凡是有这种有点血性的不是给炮党当成炮灰就是给炮党那拙劣的战略战术水平全都无意义的消耗掉了！42年后还剩下什么？
44年盟军全面反攻，果军给人打了个对穿的豫湘桂？？
45年日本都要投降了，八路在接收县城了，果军打开城门迎太君？！

日本投降前一天还在丢地，也就国民党了，可惜了国军的将士

引用 @虎扑JR1335762002 发表的:
日本甲种师团30多万

哪个位面的甲种师团有30万人？
17个常设师团加骑兵集团才30万人。。。甲种师团一共才6个（近卫、第1、第5、第7、第14、第18）
剩下的11个常设师团都是乙等驮马制师团

引用 @Innbghbvff 发表的:
这群人连美帝都看不起 整天发帖问：假如中途岛日本赢了能不能登陆西海岸进而占领全美国这种睿智问题 怎么能指望他们瞧得起带嘤呢

这群人最最无知的地方就是只看帐面的上实力，以为多了几条船就好了不起的是的！
根本不懂背后的整体国家综合实力发展和科技水平对军事推动作用！！
记得以前看过统计。日本在一战前军费就从来没低过GPD的20%！！也就是说日本进入战时体制已经搞了将近40年才凑出这一支舰队。英国是40年开始动员。苏联是41年。美国算是42年了。德国更是43年才开始转入战时体制！！
就算是这样。这4个国家短短几年内爆发的产能和科技水平的爆发都是吊打日本的。
连一些基本国情都没了解清楚就吹日本，看了就想笑。 [ 此帖被FW190D7在2020-04-08 15:35修改 ]

引用 @jamzio 发表的:
好像当年德军正相反…陆军纵横欧陆无敌，海军连舰船都凑不齐战力…

在很多论坛里，德国的狼群战术被吹上天，实际上也就欺负欺负下商船..

引用 @什么和什么打 发表的:
本子还说没有侵华过你信吗，而且那个时候的战损和歼敌数根本是无法统计的

我就纳闷了这话还有人给点灭，真就鬼子一条街呗

引用 @轨迹所在 发表的:
珊瑚海打野猫也就1.6比1，中途岛萨奇剪开始逆转，野猫和p40在欧洲也就二流水平

确实战场不同，没横向比较过欧洲战场，以前看了些纪录片所以想当然了。感谢老哥科普😆

引用 @羊村第一打铁匠 发表的:
印象流，什么叫拖着意大利？没意大利帮忙顶着打得过？

确实是拖着，用词很恰当。要不是墨索里尼自大又无能，打希腊却被反推，用得着德国分兵支援他？就因为分兵，打苏联延期。没准早这么几天，不分兵支援意大利，莫斯科就打下来了

引用内容可能违规暂时被隐藏

我给你亮回来

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
空军实力对比，你告诉我飞行员素质算不算综合实力内？随你咯，你如果觉得实力就是装备好坏，那就不算在内。
我明白各位为什么爱抬杠了，人家聊空军实力对比，你们却揪着其中一个不能算错误的错误，给我给我疯狂科普，我谢谢你。你没有抓到重点，所以跟大家聊的东西不一样，我不关心飞行员算在什么军种，也不关心谁给飞行员发工资，我只关心空军综合实力

睿智，航母上的飞行员是海军飞行员，又不是空军飞行员，不列颠期间RAF从海军FAA借调飞行员也是要海军同意的，打完不列颠也是要把人还回去

中国跟日本打也是拿7-8倍的战损比换来的僵持。日本明治维新后国力军力大增，当时亚洲没有对手，在中国虽说不上予取予求，但也能算得上吊打了。主要是装备，战术和兵员素质都比我国高太多。我们不少上战场的都是经过短暂训练的农民，所以初期被打的较惨。

引用 @闪2老陈 发表的:
喷火打不过蛋战吗？

按性能比，喷火打蛋战确实绰绰有余了😂不同战场叭我没横向比较，sorrysorry

引用 @闪2老陈 发表的:
知道啊
不过上了27也算能跟上了，比如南达科他级~~~

你不能光看航速啊……还有续航力啊……

引用 @流浪者7 发表的:
射击准度确实高，其实也是资源太紧缺了，为了省子弹基本只用步枪，不像美国那样普及冲锋枪随便突突

美帝那种打法，换了别的小国家是得破产啊，阿甘正传里面，突击队在丛林里面找到目标后立马呼叫空袭，然后也不知道对方有多少人，直接一顿乱炸乱射，这种打法简直太奢侈

引用 @FW190D7 发表的:
这群人最最无知的地方就是只看帐面的上实力，以为多了几条船就好了不起的是的！
根本不懂背后的整体国家综合实力发展和科技水平对军事推动作用！！
记得以前看过统计。日本在一战前军费就从来没低过GPD的20%！！也就是说日本进入战时体制已经搞了将近40年才凑出这一支舰队。英国是40年开始动员。苏联是41年。美国算是42年了。德国更是43年才开始转入战时体制！！
就算是这样。这4个国家短短几年内爆发的产能和科技水平的爆发都是吊打日本的。
连一些基本国情都没了解清楚就吹日本，看了就想笑。

联合舰队是日本勒紧裤腰带攒了几十年的家底 而美帝开动战争机器后3年就爆出来一支5倍规模的超级舰队。。 说白了是因为我们只吃过日本人的打（朝战毕竟不是全面战争）所以下意识总会高估日本不少

引用 @35岁老汉想打中单 发表的:
欧洲战场怎么打架的，亚洲怎么打架的。欧洲都是大集团机械化，一场战斗几千辆坦克，日本在中国所有的坦克加起来都没有这个数，枪都是半自动化的步枪和机枪，日本还是三八大盖，吃的也比不了。

欧洲军队到中国战场来也会走轻装化的路线，日本陆军的骡马化、不注重装甲兵建设等等，一是长期陷入中国战场兵费花在大头兵吃喝上了，没钱升级 二是应付亚洲战场足够

引用 @penguinku 发表的:
本来就是被吊锤，好吧

以美国人的性格吊锤跟你谈判。你以为你是新冠君

引用 @我是梦中传彩笔 发表的:
打火机的外号不就是零战的吗hhh

零战打火机，谢尔曼火柴盒

引用 @小米金牌供应商 发表的:
冻死冻伤减员的比战斗伤亡多

根据中国人民志愿军的军史和后勤保障记载，在长津湖战役中，第二十七军一共减少一万九千多人，其中在战斗中牺牲的有八千八百三十九人，因为严寒导致战斗损失的一万零六百多人，第二十军减少作战人员大约为两万人，其中阵亡四千四百多人，受伤的有两千九百人左右，失踪或者被俘七百六十四人，冻伤减员一万一千多人。二十六军虽然后来参加的战斗，无法确切的统计详细的减员伤情，但是从粗略的统计来看战斗伤亡约五千多人，冻伤减员一万人左右。根据美国在战后的数据公布的情况来看，在长津湖战役的整个过程中，总共减员一万三千多人，其中死亡2100人，被俘的约为300人左右，其他的都是轻微冻伤和战伤也都治愈恢复。
从上面数据看，除去冻伤，战斗减员也是很厉害的。美军的战斗力和战斗意志不可轻视

引用 @拉风的文件 发表的:
而且我可以说，你标红的翻译一下是日军死亡，上面是俄军。

看不懂就开始胡说八道了？

引用 @轨迹所在 发表的:
睿智，航母上的飞行员是海军飞行员，又不是空军飞行员，不列颠期间RAF从海军FAA借调飞行员也是要海军同意的，打完不列颠也是要把人还回去

大家聊军力对比，你沉迷于军队体制、兵种划分，你跟大家聊不到一块去，我也对你说的不感兴趣。

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
你说这些有什么意义吗？你看看你说的是什么？你再看看大家聊的是什么？谁在乎什么装甲师还有什么编号，算了你自娱自乐，开心就好

再给你这小白科普一点，德国ss党卫军也不是德国陆军，人家也是自成体系的

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
零战打火机，谢尔曼火柴盒

玩突袭四碰到路上AI丢的谢尔曼都不屑去捡。。。

引用 @耶律不花 发表的:
诺门坎张鼓峰丢的人还不够大呢？

诺门坎争议挺多的，暂时不提，张鼓峰苏军不是被敲得满头大包么

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
英国又要顾及欧洲，又要顾及北非，能分配到亚洲的兵力，能有多少？

英国在东南亚的兵力和装备可不差，和进攻的日军相比没那么悬殊，打成什么屎样你没看到？

引用 @flyinnet 发表的:
抗战的时候都能仿制马克沁重机枪了，也不算太差。

我大清光绪年间就能造了，你民国连舰炮都做不到？实属弟弟

引用 @突厥天子 发表的:
诺门坎争议挺多的，暂时不提，张鼓峰苏军不是被敲得满头大包么

谁赢了？精锐关东军打刚被清洗的苏军还有的吹？

引用 @真愛范特西 发表的:
那只是中国现场而已。楼主说日本还是法西斯里最差的一个，真不理解！日本在二战时候绝对是世界保三争二水平。美日一开战也让世界看到了美国强大的工业基础和国家动员能力，当然这一点日本也预料到了，他们对于太平洋战场对于和美开战都极力想速战速决，因为日本耗不起。决定二战胜负的是太平洋战场，决定太平洋战场胜负的是珍珠港、中途岛等几次大会战，人类到目前为止唯一一次航母正面对决就是美日之间！至于日德的综合国力一时难说，但德国海军绝对没日本强。

步行街的日吹疯了都不敢这么吹

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
大家聊军力对比，你沉迷于军队体制、兵种划分，你跟大家聊不到一块去，我也对你说的不感兴趣。

笑死了，二战美国日本没有空军是最基本的常识，要你变出一个来，这楼所有人在讨论的是日本陆航海航的问题，只有你在不知羞耻的撒泼打滚

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
大家聊军力对比，你沉迷于军队体制、兵种划分，你跟大家聊不到一块去，我也对你说的不感兴趣。

就算有人说错了，被科普之后也是意识到问题也开始改口，唯独只有你死鸭子嘴硬撒泼打滚

引用 @迈克尔红毛丹 发表的:
想和我意呆利比菜？做梦！北非跑跑跑，斯大林格勒跑跑跑，一个空难落地的英军飞行员一不小心俘虏了几千意大利士兵，入侵希腊6天后被反攻到本土，然后跪求小胡子……对了，德意联军攻打法国，法国唯一守住的领土就是意大利主攻的，然后直到战败，法国依然占领着一部分意大利领土。

少看点段子，意大利没那么菜

引用 @突厥天子 发表的:
那也没有，远东战役苏军攻击已经快成空壳的关东军，直到停战也并没有完成聚歼其主力的战略目的，日军根本没有打算在国境线一带抵抗，逐次后退，国境要塞只留几百到千把兵力防御，可以说接近不设防，结果苏军一处也没打下来。
所谓的八月风暴最后12000多苏军阵亡，上千辆坦克损毁。

你想啥呢，美国人也不怕跟联合舰队海战，就烦你一个岛一个岛去打，直到今天各国军队也没有解决巷战，治安战的伤亡问题，战线后面的钉子，游击队看起来人不多，势力不大，谁能放心不管？今天打一个黑枪明天抢一车粮食，再配合大部队搞点破坏，进攻势头一旦停滞，想重新开动起来可不是那么容易的

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
大家聊军力对比，你沉迷于军队体制、兵种划分，你跟大家聊不到一块去，我也对你说的不感兴趣。

没意识到其实没什么，但被打脸之后玩赖就是太low了

引用 @核桃老人 发表的:
看不懂就开始胡说八道了？

我寻思我确实不懂俄语，但是到维基百科上查一下不难吧，维基百科已经不能信了？？？

引用 @不懂球的胖子表情包 发表的:
朝鲜战场战损比多少，志愿军也被吊锤呗。我说不要动不动就吊锤，就是日本战斗力很强了？

志愿军被吊锤，不知道你哪里看到的，伤亡确实很大但是很多都是基础物资跟不上导致的，冻死饿死多少人，伤兵来不及救治也有很多人。美军把我们从鸭绿江一路吊锤到汉城，他脑子出事了，打胜仗还越打越退。

引用 @鸟毛太长 发表的:
英国在东南亚的兵力和装备可不差，和进攻的日军相比没那么悬殊，打成什么屎样你没看到？

求英国在东南亚的兵力编制和装备。谢谢。

引用 @用户0278801388 发表的:
我确实不懂二战，但是我至少知道日本97舰攻和99舰爆是海军的

兄弟我好同情你，被一个不懂装懂的人追着硬杠，你还好心的回复他。。。
都不是独立成军的兵种，还非要划个空军出来，还自编个名词解释。。。

引用 @Innbghbvff 发表的:
算了吧 真以为蝗军能吃草能先轻松吃掉远东70+万苏军顺带再一路爬过西伯利亚？ 南下是被美国卡死脖子不得已狗急跳墙了 北上的话打到巴库油田得花多长时间？

吃掉远东苏军倒不很难，远东苏军虽然人数基本保持不变甚至还有增长，但技术性兵器调拨了很多到苏德战场，基本成了一只坐守的防御性部队，关东军从贝加尔一带北上切断西伯利亚大铁路，苏军大约只能坐困而亡。
至于爬过西伯利亚倒不轻松，不过大概也不必夸大到唐三藏取经的程度，毕竟还是有西伯利亚大铁路可资利用，另外如果海森崴被拿下，美国援苏物资的大头被卡，对正在苦战的苏联军心民心都是沉重打击，有些事，可能就欠那么轻轻一推，希猿首说俄国就是破屋子一推就倒，那他是太自信了，但推了一下又一下，总有推破临界点的时候

引用 @GSWv587 发表的:
多少人啊 志愿军伤亡？

美国伤亡十多万把，阵亡五万。

引用 @飓风kkk 发表的:
根据中国人民志愿军的军史和后勤保障记载，在长津湖战役中，第二十七军一共减少一万九千多人，其中在战斗中牺牲的有八千八百三十九人，因为严寒导致战斗损失的一万零六百多人，第二十军减少作战人员大约为两万人，其中阵亡四千四百多人，受伤的有两千九百人左右，失踪或者被俘七百六十四人，冻伤减员一万一千多人。二十六军虽然后来参加的战斗，无法确切的统计详细的减员伤情，但是从粗略的统计来看战斗伤亡约五千多人，冻伤减员一万人左右。根据美国在战后的数据公布的情况来看，在长津湖战役的整个过程中，总共减员一万三千多人，其中死亡2100人，被俘的约为300人左右，其他的都是轻微冻伤和战伤也都治愈恢复。
从上面数据看，除去冻伤，战斗减员也是很厉害的。美军的战斗力和战斗意志不可轻视

志愿军因为气温原因造成的减员、自身战斗力严重下降等因素也不可忽视

引用 @脱发脱到心灰意冷 发表的:
确实。。我老伯在国军当排长，听说，白天打仗他就睡觉，晚上负责跟上官打牌。。。😂不知真假

就这样还和日本淞沪会战打了三个月

引用 @羊村第一打铁匠 发表的:
印象流，什么叫拖着意大利？没意大利帮忙顶着打得过？

搞笑，意大利进攻希腊被反推还得德军帮忙你去学习一下。

引用 @圣城白爹 发表的:
什么叫拖着意大利 意大利帮了忙 而且德国还有很多仆从国的军队

意大利，你是说帮倒忙？

引用 @隔壁炸油条 发表的:
我一直在想要是三大战役期间的我军面对脚盆鸡初期满血那种状态，能打成什么局面？
尤其粟大将，刘邓大军，这种大神上场的话！给他15个师，面对淞沪会战能刚成什么样子.........

那淞沪会战的时候他们几个咋不去呢

引用 @帅哥小明H 发表的:
但陆军玉碎冲锋真的挺恐怖…看着同伴被钢铁洪流都碾成稀了还能往前冲…

日本这玉碎冲锋真的很傻逼，看看PLA的冲锋。大家都是不要命的冲，我军却打出了艺术感。

引用 @四号重巡SBD型対空自走砲 发表的:
陆军在大陆战争和国军打一战水平的战斗
海军在南太平洋吊打大英，对美直到瓜岛的第三次所罗门海战都有优势。
海航的一航战二航战都是在珍珠港开战前平均飞行时间超过500小时的空中鸟人。
总得来说，开战之前陆地上打不过那几个强国。海上没有任何国家能够稳胜日本。

美英笑而不语。日本海军最大的问题是本职工作没做好，海军最重要的工作是保卫航线和自家商船

引用 @无极磊 发表的:
近身搏斗就算了，那小体格。东亚人天生就不适合肉搏

军队的肉搏和打群架不一样的，一切都有战术的。为何古代军队连肉搏都打不赢近代军队就在于此。

引用内容可能违规暂时被隐藏

因为淞沪的日军也是一堆退役后复召、一年实弹射击都没几发、训练稀烂的货

引用 @Innbghbvff 发表的:
日本700万+部队 中国派遣军+关东军一共才200万 哪来的70%？ 苏联打德国1.8:1的交换比天天被黑送人头 日本打美国1:10的交换比日吹还能拿来吹了？

嘿，初中历史课本我记得清清楚楚写的是，日本陆军三分之二都牵制在中国战场，这么说是课本骗我呗？

引用 @还好我单身 发表的:
我就呵呵了，苏联不是被德国吊着打？

吊着把自己首都打没了？

引用 @耶律不花 发表的:
谁赢了？精锐关东军打刚被清洗的苏军还有的吹？

一个二等乙类师团，7000人参战，没有飞机装甲车，伤亡1400多人，苏军则参战30000多人，伤亡了4300多人并被击毁坦克120辆，被击落战机至少2架，在苏军轮番攻击下，张鼓峰依然在以寡敌众的日军手里，最后停战协定前是一个僵局，事后斯大林把远东方面军司令布柳赫尔元帅下了大狱，并彻底拆了远东方面军的组织架构，你说谁赢了？

引用 @愿你改邪归我 发表的:
不行就是不行，那德国扛着苏联，拖着意大利还资源不足，前期照样摩擦英法联军。

后期缓过劲来在东南亚可是吊着日军打的。而且之前日军就被英属印军和土澳吊着打了。

引用 @帅哥小明H 发表的:
但陆军玉碎冲锋真的挺恐怖…看着同伴被钢铁洪流都碾成稀了还能往前冲…

当年本子打中国用步枪多，联动机枪。后来跟老美爆发太平洋战争，然后然后吃了半自动步枪和冲锋枪的亏，才开始搞百式冲锋枪。集团冲锋打老美，就是送肉啊。

引用 @什么和什么打 发表的:
你可拉倒吧，知道长津湖打得多惨烈吗，知道最精锐的9兵团损失多少人吗，到你这直接少爷兵了，抹黑对手也是抹黑自己，抗美援朝可以说是艰苦卓绝损失惨重的。

一个世界第一工业强国带那各国盟军装备后勤领先那么多最后只能和刚建国的中国签停战协定 不能说明战斗力不行吗

引用 @富婆我想要Aj 发表的:
朝哪里差了，目标都达到了，越战和阿富汗是最没想到的

哈哈，我不懂，就是问问😂

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
大家聊军力对比，你沉迷于军队体制、兵种划分，你跟大家聊不到一块去，我也对你说的不感兴趣。

再给你科普一点，你所说的军力无非是作战部队而已，事实上普通人最搞不清楚一点就是军队不等于作战部队，军队是从后备力量培养，后勤，作战部队，晋升体制，甚至到政府里有人撑腰这一整套体系，单单拎作战部队出来就是很浅薄的。

引用 @波士顿凯尔特人5号 发表的:
当年本子打中国用步枪多，联动机枪。后来跟老美爆发太平洋战争，然后然后吃了半自动步枪和冲锋枪的亏，才开始搞百式冲锋枪。集团冲锋打老美，就是送肉啊。

哈哈哈哈我看着也搞笑

引用 @未水工2 发表的:
日本这玉碎冲锋真的很傻逼，看看PLA的冲锋。大家都是不要命的冲，我军却打出了艺术感。

看硫磺岛家书那个电影，居然真的有一群日本兵集体自尽的…

引用 @太哥96744643243 发表的:
多看看书行么。正面战场国军扛的，打完抗日八路已经人数翻了多少倍了。

又见人数论，你再去看看，除了德国和日本，其他国家的军队哪个没翻倍，要论翻倍还得看美国，战前40万战后1000万，就是国军也翻了几倍，所以除了日本德国，其他都在消极怠工？

引用 @富婆我想要Aj 发表的:
朝哪里差了，目标都达到了，越战和阿富汗是最没想到的

你说的目标是回家过圣诞节吗

引用 @圣城白爹 发表的:
战斗力强多了 难道战斗力不看军队战术 空地联络 步坦协同等各军种的配合吗 就看谁枪打得准？ 美陆军的战斗力无论在二战还是朝鲜战争都是得到过检验的 不然志愿军会死那么多人？

没说综合比中国战斗力弱 当时明明各方面武器装备工业水平后勤等等领先当时的中国 最后却只能僵持签停战协定 不能体现士兵战斗力拉跨吗 不然全面领先最后打平就说不通了吧

引用 @突厥天子 发表的:
吃掉远东苏军倒不很难，远东苏军虽然人数基本保持不变甚至还有增长，但技术性兵器调拨了很多到苏德战场，基本成了一只坐守的防御性部队，关东军从贝加尔一带北上切断西伯利亚大铁路，苏军大约只能坐困而亡。
至于爬过西伯利亚倒不轻松，不过大概也不必夸大到唐三藏取经的程度，毕竟还是有西伯利亚大铁路可资利用，另外如果海森崴被拿下，美国援苏物资的大头被卡，对正在苦战的苏联军心民心都是沉重打击，有些事，可能就欠那么轻轻一推，希猿首说俄国就是破屋子一推就倒，那他是太自信了，但推了一下又一下，总有推破临界点的时候

不下南洋连石油橡胶都凑不出来怎么北上？还是说决定东西南北四面开打？鬼鬼德国都只玩双线作战 你竟然逼着蝗国开四线啊 吃掉70万苏军轻轻松松？你的意思是德国吃的了我蝗国吃一个也不成问题？ 最艰苦的斯大林格勒战役可没有啥美援 美援来的时候保卢斯都当上元帅了最危险的时刻早过去了

引用 @隔壁炸油条 发表的:
我一直在想要是三大战役期间的我军面对脚盆鸡初期满血那种状态，能打成什么局面？
尤其粟大将，刘邓大军，这种大神上场的话！给他15个师，面对淞沪会战能刚成什么样子.........

能把日本鬼子通通赶下海喂鱼。日军再强，强得过50年在朝鲜的美军？

引用 @CHRISTIANLEE 发表的:
日本的斗志也是一流好吗？“大和魂”的精神洗脑你当是假的吗？

无脑猪突跟有脑子经过思考后的斗志还是有区别的🐶

引用 @无极磊 发表的:
近身搏斗就算了，那小体格。东亚人天生就不适合肉搏

别给抗日神剧坑了，当年小日本拿着三八大盖咱的砍刀还没接近就被捅个透心凉了

引用 @脱发脱到心灰意冷 发表的:
确实。。我老伯在国军当排长，听说，白天打仗他就睡觉，晚上负责跟上官打牌。。。😂不知真假

我奶奶以前全家都是国民党员，家里有我们城里最大的米行，还有一座黄四郎那样的小城堡，所以国军路过的时候经常就是在她家休整，听她讲国军确实军纪极差，有一次去街上屠户家扛了一头猪来，人老板过来结账，不肯给就算了还把人一枪崩了