二战时期的日本军队到底是啥水平

f
funnyxyy
引用 @独奏宾克斯的美酒 发表的:
印度师?

有三哥师都不错了,都是什么马来西亚菲律宾的

一射四星死亡五傻
引用 @斯达巴克 发表的:
玩三国群英传,讨伐董卓时期选刘备简直瑟瑟发抖

我2里面群雄割据的吕布不服

破船染指总冠军
引用 @太哥96744643243 发表的:
日本是被拖死的,不是被反推打死的。看看战损比。日本打国军随便打一样。但是没用。

战线实在是太长太长了 局部比如淞沪长沙还有中原的会战真是把国军打的很惨(日军海军也很强的 可惜就是没法登陆啊🐶

费城忠魂血千古一答案
引用 @急转的小木牛 发表的:
工业国打农业国,这不是降维打击吗,当时中国有啥工业,有几样武器能自产的

二战,表面上是轴心国vs同盟国,
然鹅,德国在背后一直支持中国,美国在背后一直支持日本(直到珍珠岛之前)
抗战前中期,国军精锐都是一水的德式装备
什么和什么打
引用 @崇阳一中校长 发表的:
汉阳造还是清朝时期的兵工厂搞的,可见民国的工业垃圾到了什么程度

准确的说是北洋政府搞的

F
FW190D7
引用 @真愛范特西 发表的:
英苏还是靠边吧

苏联要靠边战,你日本倒是和德三去夹击啊!
L
LonglYi
引用内容由于违规已被删除

😂😂

萨克雷萨基石
引用 @ronalger 发表的:
其实说起来有点魔幻,大清还是能早大舰巨炮

大清造的大舰很多都是木壳战舰的吧

L
LonglYi
引用内容由于违规已被删除

应该说的是新四军

迈克尔红毛丹
引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的:
海军还可以,陆军马鹿!

想和我意呆利比菜?做梦!北非跑跑跑,斯大林格勒跑跑跑,一个空难落地的英军飞行员一不小心俘虏了几千意大利士兵,入侵希腊6天后被反攻到本土,然后跪求小胡子……对了,德意联军攻打法国,法国唯一守住的领土就是意大利主攻的,然后直到战败,法国依然占领着一部分意大利领土。

体育评论员杨毅
引用 @chf501 发表的:
汉阳造啊,那时候天朝山寨技术就已经很成熟了啊。

落后几十年的东西

I
Innbghbvff
引用 @水晶宝宝贝贝8 发表的:
那也要看和谁比,和苏德比,差了,但看二战后期美军有那么强大的火力,那么多优秀的将领,打硫磺岛等各岛屿,还付出那么大牺牲,就战斗力而言,日本陆军倒也不逊色太多美军

1:10的战损比也能吹? 我是没见到有几个人拿基辅合围、维亚济马-布良斯克战役来吹嘘苏联“强大”的

他们说只能提交一次
日本的透镜技术不错

E
EBreeze
引用 @小黄兔12138 发表的:
陆军其实不菜的,觉得菜是因为和苏联打被暴打,苏联陆军多强懂得都懂

其实事后看看数据,真不能算暴打。苏军诺门坎的弹药消耗量是日军10倍以上,飞机坦克炮兵全线压制,人员伤亡还大于日军,打出了惨胜结局。这点其实能看出前期日本陆军足够强了。最后出兵东北,风卷残云那个时候日军只能说充数了,1944年大陆作战最后一波疯狂之后,中国内地战场都快没法维持了。

F
FW190D7
引用 @不被绿不甘心 发表的:
你就说日本军事实力在那个时代在世界范围内能不能排得上前十吧?

可以!排前5都可以。毕竟法国开局就已经残废了。
但和前4的有巨大不可逾越的差距。
刺火雷骑
引用 @还好我单身 发表的:
我就呵呵了,苏联不是被德国吊着打?

确实,被德军吊着打打回了柏林

小木L
引用 @TsubakiZ 发表的:
还是他自己不行,太平洋战争开始前英国的远东舰队就让日本的小泽治三郎在东南亚和印度洋摆平了,不然日本也不敢开珍珠港

…先珍珠港把太平洋舰队搞定了才对东南亚动手的好吧…

转学海南的流川枫
引用 @FW190D7 发表的:
废话!!当年中国什么水平??而那时的日本已经算是G6的工业国打个四分五裂的农业国还这么吃力。简直就是丢列强的脸了。(面条就算了,那货连列强都不算,就是个经验包)

日本是分兵在好几个地区作战的,40年后就开始和美国开打了

灭团吱咣
引用 @ronalger 发表的:
其实说起来有点魔幻,大清还是能早大舰巨炮

那都是买的啊

I
Innbghbvff
引用 @还好我单身 发表的:
我就呵呵了,苏联不是被德国吊着打?

笑死了 苏德1.8:1的战损比叫苏联被吊打 美日1:10的战损比日吹敢吹牛说吊打美帝

因吹斯汀Hy
好像前期是很强的,后期都是新兵就不行了

抗压吧男神
训练有素,但战术过时。海军前期迷信战列舰巨舰大炮主义,在中途岛被锤了后才把重心转向航母;陆军分配不了多少资源,无法大规模装备冲锋枪,坦克也是皮薄,前期和国、共两军打还可以,后面面对朱可夫、孙立人训练的新军直接血崩
胡子登大眼
引用内容由于违规已被删除

张口就来?

东北亚舞王赵四
引用 @湖人总冠军科比万岁 发表的:
除了硫磺岛,其他都是被吊锤

二战太平洋战场,美军打得都挺艰难的,硫磺岛、贝里琉、冲绳战役都惨得很。

硫磺岛守将栗林忠道和冲绳守将牛岛满也都算是二战名将了,日本招核贡献者。因为这俩太难啃,最后才招来核弹
吐槽的基本操作
引用 @重生之霍华德 发表的:
汉阳造

战争真不是说造几只枪就是实力对等了,产量、供应链、妥善率、后勤、火炮、坦克、飞机,差远了。

I
Innbghbvff
引用 @秋水不染 发表的:
有个经典的看法,二战的日本陆军,是最一流的一战陆军 简而言之就是无论装备、战术、训练,都已经落伍了,之所以战果还可以,完全是和中国代差太大。 但后面号称日本最强的关东军,被苏联二线陆军吊着打

一战陆军也别想 哪怕是二战德国的炮火强度也比不上一战的德皇陆军 纯以陆军作战一战德国都能揍得鬼子满地找牙

轨迹所在
引用 @llijian 发表的:
英国也有有独立的空军——皇家空军

民国都有自己的空军,虽然弱

纠结的腰围
引用 @一给我里giaogia 发表的:
你搞笑呢,日本哪来的空军?一直是陆军和海军,陆军里有陆军航空兵,海军里有海军航空兵,没有单独的空军

哈哈哈哈,日军内耗真的离谱
什么和什么打
引用 @背背刚 发表的:
北洋水师的船不都从德国买的吗

福建的船厂能造一些木质的舰

4
4冠王妖刀
引用 @呵呵哈哈洗澡了 发表的:
就这还学历史的???我真的服气

我觉得我历史学得再不好也比你就扯这一句要强

h
heiman13
美军在菲律宾被围了多少,巴丹死亡行军

F
FW190D7
引用 @转学海南的流川枫 发表的:
日本是分兵在好几个地区作战的,40年后就开始和美国开打了

我的天!40年时日本在哪和美国打啊?!历史发明家?!
t
tangkaize
引用 @会冒泡的鱼 发表的:
看样子还是楚团长对八路军比较了解

老李想说点什么,但是又说不出来的样子

L
L轰你个头
引用 @Basucklona 发表的:
其实吧 美国陆军不算厉害
诺曼底被西方吹大了 西线德军和东线没法比 德国残兵败将一个阿登反击战要不是缺油就给美国推下海了
再想想后来的朝鲜战争越南战争
美国陆军主要的优势都是靠装备和后勤
论战斗力那些少爷兵真不咋地

战斗力不包含后勤和装备??那比的是赤手空拳谁力气大吗

圣城白爹
引用 @愿你改邪归我 发表的:
不行就是不行,那德国扛着苏联,拖着意大利还资源不足,前期照样摩擦英法联军。

什么叫拖着意大利 意大利帮了忙 而且德国还有很多仆从国的军队

4
4冠王妖刀
引用 @Siganl 发表的:
袁腾飞的书是你们老师推荐的吧,我不管他的出发点如何,但是既然推荐书至少要推荐靠谱的东西吧,我就说一句他水平不行就上纲上线了?袁腾飞的书我也看过没看过就没有发言权,先不说他屁股坐的位置不对居心不良,就说他的书本身算一种历史科普读物而且文字通俗易懂没有历史理论那些枯燥的东西,但是你也不能瞎编吧,最经典的例子,说到明朝就是哪个皇帝也是贼王八,朱元璋出身差能抓着黑一辈子到美国这就是英雄不问出身低了,还有意大利二战里边那些段子基本都是错的,作为一个普通人可以随便口嗨只要不触犯底线,但是作为一个历史老师而且历史科普读物的作者在课堂上这么胡说八道在自己的书里边这么大放厥词,说句难听的你老师还推荐这种书要么是不知者无罪要么就是心怀叵测 我这么说你明白了么

你说的没有问题,但每个人喜欢的东西也不想被别人轻易否定,仅此而已

B
Balkanboy21
引用 @真愛范特西 发表的:
英苏还是靠边吧

凭什么靠边??德国人被谁干趴的?别告诉我真是美国人吧 德国陆军都打不过毛子,日本算个锤子,像样的坦克有多少?

太哥96744643243
引用 @胡子登大眼 发表的:
张口就来?

需要张口就来?抗日末尾了八路滚雪球壮大了多少倍?早期那就是打酱油的行么?

什么和什么打
引用 @伦吶德 发表的:
然后日本统计八路一共杀了800个日本人?

本子还说没有侵华过你信吗,而且那个时候的战损和歼敌数根本是无法统计的

I
Innbghbvff
引用 @真愛范特西 发表的:
那只是中国现场而已。楼主说日本还是法西斯里最差的一个,真不理解!日本在二战时候绝对是世界保三争二水平。美日一开战也让世界看到了美国强大的工业基础和国家动员能力,当然这一点日本也预料到了,他们对于太平洋战场对于和美开战都极力想速战速决,因为日本耗不起。决定二战胜负的是太平洋战场,决定太平洋战场胜负的是珍珠港、中途岛等几次大会战,人类到目前为止唯一一次航母正面对决就是美日之间!至于日德的综合国力一时难说,但德国海军绝对没日本强。

钢产量先达到德国零头再出来吹NB吧 太平洋战场1:10的交换比吹个鸡毛?这也能吹的话打出维亚济马布良斯克战役的科涅夫岂不是盖世神将?

R
Reb0ot
引用 @清平乐 发表的:
日军可以说是训练有素,装备二流。
国军差不多是装备三流,训练无术。
八路则是装备末流,全靠斗志。

论战术,日本陆军学说在东亚属实一流。国军放眼世界也是末流。八路划时代一流。
虎扑JR1742244151
引用内容由于违规已被删除

话都说不清楚

轨迹所在
引用 @update1980 发表的:
日本一个岛国还养着这么多陆军本身就很NB,你看英国才多少陆军,日本面临的威胁比英国大?

难道不是因为鱼唇的长州马鹿吗?

壹月无雪
引用内容由于违规已被删除

话都说不清楚就来这里丢脸

龙岗吴彦祖
引用 @核桃老人 发表的:
45年的关东军早就被抽空了好吗

真正巅峰关东军跟苏军也打过,是诺门坎战役。苏军惨胜。整个战役苏军有超过7比1的坦克装甲车数量优势,6:1的火炮数量优势,3:1的兵力优势,但伤亡比日军更大
再补充下:诺门坎战役之后,苏联显然认为日军战斗很强,威胁性很大。因为接下来两年,苏军在远东的军事力量迅速增强。不然这是为了防备谁呢?数据在我别回帖里有,这里懒得贴了。


—————————————————————————————— 数据我直接贴过来好了,免得老有人不查资料就瞎反驳。 Архив ГУК МО;ЦАМО РФ;РГВА.Ф;АВММ МО(代表什么,明白的人都懂)
苏联损失来源:
Архив ГУК МО. Инв. № 25, л. 70-124;
ЦАМО РФ. Ф. 12, оп. 11577, д. 230, 59;
РГВА.Ф.9,оп. 36, д. 3541; Ф.25871, оп. 2, д.702; ф. 30577, оп. 1, д. 32, 40; Ф. 32113, оп. 1, д. 5, 8, 17, 99, 100, 102-115, 171, 326, 327, 367, 375-388. 408, 437, 511, 519, 571, 580-583, 588-591, 663, 672, 675; Ф. 32203, оп. 1, д. 234-239; Ф. 32207, оп. 1, д. 3; ф. 32210, оп. 1, д. 146, 147, 159, 161; ф. 34725, оп. 1, д. 191; ф. 36364, оп. 1, д. 30, 37;
АВММ МО, ф. 1, оп. 44833. д. 10, л. 183-195.
Приведены данные о количестве больных, проходивших лечение в госпиталях ЗабВО

苏军军官不可恢复性损失1156人

苏军士官不可恢复性损失1477人

苏军士兵不可恢复性损失7070人

苏军合计不可恢复性损失9703人

苏军卫生性损失(伤)合计15952人

伤亡合计25655人

另外:完整军官不可恢复性损失是1156人在总表里有

装备损失就很夸张了,可以说是伤筋动骨。
太多不贴了。你有兴趣自己查,《俄罗斯武装力量损失》,作者是克里沃舍耶夫上将

--------------

日军人员损失情况

来源:JACARRef.C13010627200

战死:7720人(内军属24人)

战伤:8664人(内军属17人)

战病:2363人(内军属13人)

合计:18979人。


张口就来?

茜萌妮
引用内容由于违规已被删除

民间叫土八路真是贴切。。。当年八路军真是耐肛
无极磊
引用 @hiugvfo 发表的:
陆军也不差,日本平均单兵精准射击能力和近身搏斗能力是二战各国最强的

近身搏斗就算了,那小体格。东亚人天生就不适合肉搏

莣忧dě浮云
引用内容由于违规已被删除

你在说啥呢?能不能👅捋直了

什么和什么打
引用 @还好我单身 发表的:
我就呵呵了,苏联不是被德国吊着打?

前期毛子还没醒过闷来,后期不是推回去了?

F
FW190D7
引用 @伦吶德 发表的:
然后日本统计八路一共杀了800个日本人?

嗯!总共杀800个日本人。然后日本侵华军要把70%的兵力放在后方防守根据地。
然后到了45年时除去困守在有城墙的县城等地外全部丢弃大面积的占领地。
然后到了投降后给八路10几W人直接从腹地冒出来进入大工业地区东北。

你确定这个数据确定不是来黑皇军的吗????
8
812304
引用 @会冒泡的鱼 发表的:
看样子还是楚团长对八路军比较了解

老李竟然无力反驳……

I
Innbghbvff
引用 @EBreeze 发表的:
其实事后看看数据,真不能算暴打。苏军诺门坎的弹药消耗量是日军10倍以上,飞机坦克炮兵全线压制,人员伤亡还大于日军,打出了惨胜结局。这点其实能看出前期日本陆军足够强了。最后出兵东北,风卷残云那个时候日军只能说充数了,1944年大陆作战最后一波疯狂之后,中国内地战场都快没法维持了。

吹诺门坎“交换比”的话 那给我评估一下芬兰的实力呗?

S
Simmons三分君临天下
引用 @继父 发表的:
伟大的中国人民

致敬革命先烈

小小南斯
引用 @清平乐 发表的:
日军可以说是训练有素,装备二流。
国军差不多是装备三流,训练无术。
八路则是装备末流,全靠斗志。

国军也没那么不入流,一些爱国将领斗志也很令人敬佩,但没办法电视剧电影没法宣传他们

冯小刚刚用肛砸缸
引用 @FW190D7 发表的:
着啊!所以当年日本比较历害的打个当时不历害的中国就算他历害了?
就日本那个工业水平和二战就是吊车尾的工业水准。
和美苏德英真超巨比不就是角色球员?!

多读几遍你说的话奥 带砖人上人

拱火天王一锋
引用 @还好我单身 发表的:
我就呵呵了,苏联不是被德国吊着打?

是是是,不会真有人觉得打败德国主要是靠盟军战场吧🐶

兄弟你那副师长的位置给我留着
引用 @急转的小木牛 发表的:
工业国打农业国,这不是降维打击吗,当时中国有啥工业,有几样武器能自产的

东北军不是有自己的兵工厂么,可惜一波全送了。

蒂姆蹲灿
引用 @蟑正跃 发表的:
那优势在哪

优势就在玩家的操作。

轨迹所在
引用 @盖哭李王家卫 发表的:
日本再怎么被锤也比欧洲垃圾好啊

新几内亚被澳大利亚人锤的是猴子?

小米金牌供应商
引用 @什么和什么打 发表的:
你可拉倒吧,知道长津湖打得多惨烈吗,知道最精锐的9兵团损失多少人吗,到你这直接少爷兵了,抹黑对手也是抹黑自己,抗美援朝可以说是艰苦卓绝损失惨重的。

冻死冻伤减员的比战斗伤亡多

圣城白爹
引用 @Basucklona 发表的:
其实吧 美国陆军不算厉害
诺曼底被西方吹大了 西线德军和东线没法比 德国残兵败将一个阿登反击战要不是缺油就给美国推下海了
再想想后来的朝鲜战争越南战争
美国陆军主要的优势都是靠装备和后勤
论战斗力那些少爷兵真不咋地

战斗力强多了 难道战斗力不看军队战术 空地联络 步坦协同等各军种的配合吗 就看谁枪打得准? 美陆军的战斗力无论在二战还是朝鲜战争都是得到过检验的 不然志愿军会死那么多人?

冯小刚刚用肛砸缸
引用 @PeterZP 发表的:
不是说那时中国那么弱,日本都打不下,以此来论证日本的国力,在世界工业国的排名?你这阅读理解肯定不及格。

带砖神 牛逼奥 中华人民共和国牛逼 CN.no1

张柏鑫
引用 @Innbghbvff 发表的:
吹诺门坎“交换比”的话 那给我评估一下芬兰的实力呗?

对对,还有芬兰。说真的,仔细研究下战逗民族历史,简直就是一部被吊打史,东方意大利翻版。
I
Innbghbvff
引用 @愿你改邪归我 发表的:
不行就是不行,那德国扛着苏联,拖着意大利还资源不足,前期照样摩擦英法联军。

三德子被西线盟军2个月抓500万猪的丢人样就别拿出来秀了

旧时之念mind
引用 @四号重巡SBD型対空自走砲 发表的:
陆军在大陆战争和国军打一战水平的战斗
海军在南太平洋吊打大英,对美直到瓜岛的第三次所罗门海战都有优势。
海航的一航战二航战都是在珍珠港开战前平均飞行时间超过500小时的空中鸟人。
总得来说,开战之前陆地上打不过那几个强国。海上没有任何国家能够稳胜日本。

陆战的话,日本连捷克斯洛伐克芬兰都不一定打的过

F
FW190D7
引用 @冯小刚刚用肛砸缸 发表的:
多读几遍你说的话奥 带砖人上人

急了急了,转不过来就开始yygq了?
别老是拿中国来比嘛。当年的中国有啥可比性?
和当年的天花板美苏德美比,日本有啥拿得出手的?
黑挥发画会回
美国人的后勤太强了,攻占前齐刷刷的炮火覆盖,要知道那时候咋们国内打仗部队有几门炮火支援就不错了

吾皇独尊
英雄连2里没有的水平
圣城白爹
引用 @真愛范特西 发表的:
英苏还是靠边吧

靠你🐎的边呢 英苏锤的鬼子马都不认识了

冯小刚刚用肛砸缸
引用 @FW190D7 发表的:
着啊!所以当年日本比较历害的打个当时不历害的中国就算他历害了?
就日本那个工业水平和二战就是吊车尾的工业水准。
和美苏德英真超巨比不就是角色球员?!

这话 也就带砖神能说出来奥。属实🐂皮 快罗列下数据 来让弟弟们看看日本怎么二战吊车尾的奥

不按从
引用 @轨迹所在 发表的:
你是不是以为美国就打了硫磺岛,去查一下新几内亚战役,马里亚纳登陆战日本怎么被调锤的

是的,很多人都被好莱坞误导了(或许还有外务省),美国一直很乐于给自己塑造一个什么形象——日本太难打了,我们付出了极大的代价,千辛万苦才打赢日本。 然后一看战损比12万:140万,这是什么概念呢?八国联军干清朝鸦片兵都没打出这种战损比,美军后来打越南也没打出这种战损比。太平洋战争大小几百仗确实有几场难打的战役,但总体来说就是砍瓜切菜

I
Innbghbvff
引用 @库有引力哦 发表的:
说这话太不要脸了吧?日本陆军百分之70都在中国,日本就腾出手了?事实上就是,你们看不起日本,结果日本人在越南缅甸把英国人揍得抬不起头。法西斯三国,出了意大利是真菜,其余两国军队的战斗力在虎扑真被低估的可以。

日本700万+部队 中国派遣军+关东军一共才200万 哪来的70%? 苏联打德国1.8:1的交换比天天被黑送人头 日本打美国1:10的交换比日吹还能拿来吹了?

虎扑用户538830
引用 @继父 发表的:
伟大的中国人民

想起了小兵张嘎

杀戮的轮回
引用 @东北亚舞王赵四 发表的:
当时中国有些杂牌军,一个师的重武器就是几门迫击炮。
加上兵都大字不识一个,基层军官素质也差,和现代化军队根本没法比。打不过鬼子很正常。

所以黄埔军校的学生军几千人,就能完成局部的统一

素质和训练太重要了

钠会爆炸啊
引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
英国又要顾及欧洲,又要顾及北非,能分配到亚洲的兵力,能有多少?

新加坡一战后,东南亚这块是彻底没人拿大英当根葱了。
多嘴一句,当时英军表现最好的部队,是由马来人组成的。大英这脸啊…

虎扑用户575031
当时非白人国家中的霸主😈😈

圣城白爹
引用 @盖哭李王家卫 发表的:
除了德国苏联。其他欧洲国家要绑起来把才够日本打

英国打你日本不随便锤吗 真以为甲种师团锤几个殖民地军队就很牛逼啊 你看看后期缅甸打的日本吃草

I
Innbghbvff
引用 @汉江情 发表的:
论单兵素质日本和德国都是一流的,德国的装备质量很高,数量跟美苏比太少了。日本装备质量数量都没法和美苏比,太平洋战争中受限于海战失利,有限的装备补给都不能运送到海岛上去,在这种情况下给美军造成巨大杀伤已经很厉害了。陆军大规模作战肯定是比不过苏联,但是诺门坎战役和后来的苏联入侵东北还是参考样本比较片面的。诺门坎战役日本关东军盲目自大挑衅,苏联是为了一次性解决东部隐患防止日后被德日夹击而暗下重拳,不但调朱可夫去亲自指挥,而且把远东所有卡车和坦克都调去了,这具有战略意义。如果在苏德战争焦灼时期,西伯利亚兵团都抽调走了之后日本再在远东来那么一下,苏联就废了

算了吧 真以为蝗军能吃草能先轻松吃掉远东70+万苏军顺带再一路爬过西伯利亚? 南下是被美国卡死脖子不得已狗急跳墙了 北上的话打到巴库油田得花多长时间?

F
FW190D7
引用 @冯小刚刚用肛砸缸 发表的:
这话 也就带砖神能说出来奥。属实🐂皮 快罗列下数据 来让弟弟们看看日本怎么二战吊车尾的奥

二战最重要的资源:钢铁,发电量,石油。还有机械兵器:
日本哪个方面能进入得了第一集团行列啊?!
请你列数据来打我脸哦 [ 此帖被FW190D7在2020-04-08 13:11修改 ]
不走尋常路
引用 @真愛范特西 发表的:
英苏还是靠边吧

苏联诺门坎战役锤得日军🐶头都没了,搁这瞎吹呢
也就打打半冷兵器时代下的旧中国,去欧洲还不嗝屁?

刚出炉的火密
引用 @登州金金 发表的:
老套筒准星都磨没了

就这样,两个人还分不到一支枪

伊滕博文
扯淡吧 那为什么在东南亚把英国打跑了 二战日本海军世界不说第一也是第二 他的缺点就像他的战略纵深一样 厚度太差了 就那么一批优秀飞行员 那么一批积攒下来的航母 中途岛一战就彻底废了 这也是为什么日本需要短平快的战争 但是你把他实力说的这么差 不至于 差点的是他的陆军 也只是相对的 关东军的主力被抽调走的太多了 以至于后期徒有其名 综合起来战斗力 二战应该世界前五的水平

圣城白爹
引用 @并刀如水Maiev 发表的:
说日军弱的,确定不是在打自己脸?
抗日战争打得那么艰难,敢情是被一群垃圾打得差点亡国?

承认中国那时候弱很难吗 中国战场和欧洲战场甚至打的不是一种仗...

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4冠王妖刀
引用 @Siganl 发表的:
袁腾飞的书是你们老师推荐的吧,我不管他的出发点如何,但是既然推荐书至少要推荐靠谱的东西吧,我就说一句他水平不行就上纲上线了?袁腾飞的书我也看过没看过就没有发言权,先不说他屁股坐的位置不对居心不良,就说他的书本身算一种历史科普读物而且文字通俗易懂没有历史理论那些枯燥的东西,但是你也不能瞎编吧,最经典的例子,说到明朝就是哪个皇帝也是贼王八,朱元璋出身差能抓着黑一辈子到美国这就是英雄不问出身低了,还有意大利二战里边那些段子基本都是错的,作为一个普通人可以随便口嗨只要不触犯底线,但是作为一个历史老师而且历史科普读物的作者在课堂上这么胡说八道在自己的书里边这么大放厥词,说句难听的你老师还推荐这种书要么是不知者无罪要么就是心怀叵测 我这么说你明白了么

我如果说了什么不好的话请你原谅,我向你道歉

超人也淘气
说日军陆军不行的,看看二战前期英美部队被俘虏是咋回事儿。拼刺刀日本鬼子可让所有人吃苦头,所以美军后来发现尽量不和日军近距离接触肉搏。面对美军的火力网,德军都扛不住,何况鬼子?鬼子吃亏就吃亏在没有战略储备和战略纵深,后力不足。一个弹丸之地让整个亚洲和美国都头疼,不得不承认他厉害👍🏻

虎扑JR1335762002
引用 @呵呵哈哈洗澡了 发表的:
我懒得回你了都,还板载冲锋,就端个刺刀也想和苏军拿着波波沙乌拉比?
意大利人的二线部队是怂,可一线部队也是能打的

呵呵,我也是笑了,日军战斗力强的军队有多少?意大利军队战斗力强的军队有多少?我都说了二战人海战术绝对有用,正面人多打人少,日本必胜。
我选z
引用 @我明天必早睡 发表的:
装备也是挺重要的,我军的装备也是一步步迎头赶上,再加上主场作战,地利人和,美苏参战就是人和了

最初是没啥好装备的

王小裸
引用 @龙岗吴彦祖 发表的:
张口就来?

远东200万红军呢,真是说灭就灭小鬼子,至于西线完事了才过来?真正精锐的关东军还是很尿性的,后期陆续的都抽空换岗了!

圣城白爹
引用 @樱木花道练柔道 发表的:
日本在东南亚陆军,打英国美国很厉害啊

殖民地军队 你比正式军队 太平洋岛屿争夺和英印军在缅甸的战役 哪个不把鬼子锤爆

我选z
引用 @4冠王妖刀 发表的:
人均素质还是不错的,以前看过袁腾飞的书,九一八的时候全面普及了义务教育,连大英帝国都没有做到的事他们做到了
战斗力也很强,装备也不差,但要跟欧美比的话还是差太远了,就拿苏联来说,张鼓峰事件就可见一斑(个人是学历史的,如有问题欢迎指正友好讨论)

看了袁腾飞就没必要往后看了

I
Innbghbvff
引用 @超人也淘气 发表的:
说日军陆军不行的,看看二战前期英美部队被俘虏是咋回事儿。拼刺刀日本鬼子可让所有人吃苦头,所以美军后来发现尽量不和日军近距离接触肉搏。面对美军的火力网,德军都扛不住,何况鬼子?鬼子吃亏就吃亏在没有战略储备和战略纵深,后力不足。一个弹丸之地让整个亚洲和美国都头疼,不得不承认他厉害👍🏻

于是被老美刷出了1:10的伤亡比 于是3年打死12万美国佬反观德国1年打死30万美国佬 喜欢吹诺门坎战损比?那我说一句芬兰大于日本没毛病吧?

圣城白爹
引用 @用户0278801388 发表的:
楼主是多瞧得起意大利啊,意大利就是欧洲的国军。全军才70个师,而且还是二二编制的。全国弹药就够打几周的。除了东线远征军,其他的时候乏善可陈。而且意大利军队根本就不想打仗,训练素质,兵员动员能力都远不能和日本陆军比海军更是差了n个档次。意大利海军也就是地中海的霸主,日本海军是世界第二

世界第二? 问过英国没?

玉逍遥10086
引用 @b站up主韦斯布鲁克 发表的:
海军还可以,陆军马鹿!

海军世界第二吧,陆军就呵呵呵了
德彪范柯里昂
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说说看,抗日为什么不能吹八路?是八路不抗日了还是八路挑摩擦了?八路从改编到抗战结束,百万部队的武器装备是日本人送的?是美国佬送的?还是苏联人送的?

骑四节拉风打
引用 @秋水不染 发表的:
有个经典的看法,二战的日本陆军,是最一流的一战陆军 简而言之就是无论装备、战术、训练,都已经落伍了,之所以战果还可以,完全是和中国代差太大。 但后面号称日本最强的关东军,被苏联二线陆军吊着打

那时的关东军就是守备师团了,组织度差了太多

不懂球的胖子表情包
引用 @湖人总冠军科比万岁 发表的:
除了硫磺岛,其他都是被吊锤

别动不动就吊锤吊锤的。曼哈顿计划,每一天都报当天,美军在太平洋战场又挂了多少人,晚一天搞出来原子弹,就多死这些人。真就哪哪都吊锤了,美国扔毛个原子弹

虎扑JR1335762002
引用 @轨迹所在 发表的:
东线的意大利第八集团面对苏军的进攻也没尿,你那个位面日本陆军有苏联的攻击强度?

日本甲种师团一共多少人?你说的这个是意大利精锐中的精锐,你难道说第八集团军,能打赢日本的甲种师团?
新英格蘭愛國者
引用 @Innbghbvff 发表的:
吹诺门坎“交换比”的话 那给我评估一下芬兰的实力呗?

芬兰是全民皆兵 而且当时苏联也是太轻敌了 但即使这样 芬兰损失的人口比重的世界记录 直到90年代卢旺达大屠杀才被超过