哈利波特,冰与火之歌和中国的爽文有什么区别?

E
Eason_陈奕迅
楼主 (虎扑)
哈利波特,冰与火之歌这些小说,卖爆全球。很多人觉得比中国的唐家三少,天蚕土豆高一个档次。 真的高一个档次吗? 哈利波特在西方严肃小说家眼里不也是不入流吗?

 

🔥 最新回帖

你绿得都能进行光合作用了
294 楼
引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖,还不是一个,斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗?

成神飞升,又从喽啰打起,一打又好几年,然后来个异世界,又是几年走起,有没有人看不知道,我反正看不下去了🤣

安德鲁石头
293 楼
看冰与火能看爽的,我都怀疑有反社会倾向了……

谁我不是我
292 楼
引用 @十日丶 发表的:
那你就要想想为什么它只能当网文不能出版了

网文也能出版,你这个说法就不对。

7
78哥
291 楼
格局还比不上野狗的英雄志。楼上竟然还有跟三国比的真是不知者无畏。

十日丶
290 楼
引用 @谁我不是我 发表的:
这个逻辑其实不太对,网文市场决定了他不可能更新20年。更新20年早就凉了。

那你就要想想为什么它只能当网文不能出版了

 

🛋️ 沙发板凳

潮随暗浪
我建议你先看看冰与火之歌,至少看个一本再说。
如果看完了还是看不出有什么区别,你再发帖不迟。
舍我其谁利拉德
爽文是什么,那不如直接看 电视剧啊h🐶

干粮
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

a
awSomE777
冰与火之歌算是爽文?👴🏻笑了

虎扑用户693278
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

笑死我了哈哈哈哈哈哈哈

阿咩羊
多读书,少瞎想,肚子里东西太少,再多的思考也只能变成闷臭虾酱。

这个夏天有点烦
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

是虐文....

一枪不开丶丶
《格局》

湖人小前锋勒布郎詹姆斯
笑死我了!爽文?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈😄!

卢湾裴勇俊
打个不是很恰当的比方:爽文就像在玩角色扮演游戏,人物就像NPC,脸谱化、标签化都是设定好的。
严肃文学就像真实生活,里面的角色内心复杂情感变化多样,让你觉得栩栩如生就好像身临其境。

我不是大胸弟
多看少说,唐家三少的文字垃圾也配和这俩比?

电棍出溜啵儿
哈利波特前两部就是儿童读物,第三部开始变成了青少年读物。作为儿童读物,他至少提供的世界观足够有趣,价值观道德观还算正确,你对儿童读物有很高的要求吗?
冰与火之歌我倒是觉得未必比网文高很多,主要是网文我没怎么看过,印象中网文也有很多设定和世界观很厉害的,冰与火之歌大概也就如此了,文学价值倒也没什么

铯化氟FCs
真正的爽文可以去看看《时间之轮》,那是我读了这么多书中唯一一个读完让我爽了一个星期的
苍白的哈亚
不论世界地位。。单比较在各自语言文化里面的地位。。也是应该比较金庸的小说。。。

脑残的升级打怪的小说,挣点学生钱。。给啥也没有的一穷二白而且没啥文学需求和思考能力的学生编织一个【莫欺少年穷】的屌丝逆袭美梦的水文。。。跟有文学价值的小说不是一回事。

E
Eason_陈奕迅
引用 @卢湾裴勇俊 发表的:
打个不是很恰当的比方:爽文就像在玩角色扮演游戏,人物就像NPC,脸谱化、标签化都是设定好的。
严肃文学就像真实生活,里面的角色内心复杂情感变化多样,让你觉得栩栩如生就好像身临其境。

冰与火之歌是个锤子严肃文学

哈基石拿mvp
你说猎魔人是爽文差不多,冰火是通俗文学中写的特别好的了。

贝老板
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

也就作者老爷子爽,不想写的角色直接弄死

江之以离
人家是构建了一个完整的体系文化,爽文就是无限开挂……

L
LOL内测
哈利波特真去论世界观的缜密,逻辑自洽什么的,纯纯的儿童文学,我相信有些网文作者能构思出不亚于她的世界观和逻辑,但人家写的早,20多年前了。这20多年的人们能快速和准确的获得大量信息了,和20多年前比已经不公平了。
冰与火之歌还是要比哈利波特难写出来的,我觉得绝大部分作家写不出这个水平的小说。
秋名山车神之父
冰火里的权谋,看了让人尴尬
E
Eason_陈奕迅
引用 @阿咩羊 发表的:
多读书,少瞎想,肚子里东西太少,再多的思考也只能变成闷臭虾酱。

那么牛逼,冰火怎么不拿个诺贝尔文学奖啊?不就是通俗文学吗?
举唐家三少的例子可能比不了冰火,中国爽文里难道没有世界观宏大的?街上口碑不错的诡秘之主比不了?

E
Eason_陈奕迅
引用 @LOL内测 发表的:
哈利波特真去论世界观的缜密,逻辑自洽什么的,纯纯的儿童文学,我相信有些网文作者能构思出不亚于她的世界观和逻辑,但人家写的早,20多年前了。这20多年的人们能快速和准确的获得大量信息了,和20多年前比已经不公平了。
冰与火之歌还是要比哈利波特难写出来的,我觉得绝大部分作家写不出这个水平的小说。

那么牛逼,冰火怎么不拿个诺贝尔文学奖啊?不就是通俗文学吗?
举唐家三少的例子可能比不了冰火,中国爽文里难道没有世界观宏大的?街上口碑不错的诡秘之主比不了?

E
Eason_陈奕迅
引用 @江之以离 发表的:
人家是构建了一个完整的体系文化,爽文就是无限开挂……

那么牛逼,冰火怎么不拿个诺贝尔文学奖啊?不就是通俗文学吗?
举唐家三少的例子可能比不了冰火,中国爽文里难道没有世界观宏大的?街上口碑不错的诡秘之主比不了?

E
Eason_陈奕迅
引用 @awSomE777 发表的:
冰与火之歌算是爽文?👴🏻笑了

那么牛逼,冰火怎么不拿个诺贝尔文学奖啊?不就是通俗文学吗?
举唐家三少的例子可能比不了冰火,中国爽文里难道没有世界观宏大的?街上口碑不错的诡秘之主比不了?

l
lmk911x
引用 @电棍出溜啵儿 发表的:
哈利波特前两部就是儿童读物,第三部开始变成了青少年读物。作为儿童读物,他至少提供的世界观足够有趣,价值观道德观还算正确,你对儿童读物有很高的要求吗?
冰与火之歌我倒是觉得未必比网文高很多,主要是网文我没怎么看过,印象中网文也有很多设定和世界观很厉害的,冰与火之歌大概也就如此了,文学价值倒也没什么

设定和世界观出彩的作品是不少,但能做到多视角叙事还能保持一致性,逻辑和人物无硬伤的基本没有

拉风的不要不要的昵称
哈利波特就是儿童文学啊,我是儿童时候就看了,你说的那两个我估计挺多人跟我一样,并不知道是什么……

麻酱的老相好
引用内容被灭过多已被折叠

但是冰火的作者获得过雨果奖,还不是一个,斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗?

m
messiah1986
虽然冰火的宫廷谋略有点小儿科,但哪怕你看过一本……一册就会知道跟爽文的区别

江之以离
引用内容被灭过多已被折叠

和诺贝尔奖有什么关系,世界观宏大?你知道个p

薛定谔的猫咪
就算土豆三少之流的小说不能比,但是鬼吹灯、三体、诛仙这些都是不虚的,甚至有过之而无不及。你们以为欧美文学就比中国的强?其实就是影视化无敌而已。有一说一魔戒系列倒是goat

K
Kelloong
引用内容被灭过多已被折叠

我很怀疑你脑子里装的啥。。。

S
Shi瓜奇的朋友
引用内容可能违规暂时被隐藏


你怎么这么憨……

S
SerenaWilliams
引用 @阿咩羊 发表的:
多读书,少瞎想,肚子里东西太少,再多的思考也只能变成闷臭虾酱。

转走了,经典

j
jamiebeal
引用内容被灭过多已被折叠

除了诺贝尔文学奖你还知道什么奖啊?雨果奖听过没?读爽文把脑子读傻了吧

e
everlosting
哈里波特不评论,但即使是三体,在文学上也比不了冰火,更别说其他网文了
今夜火树银花
小白套路脑残文和有完整世界观戏剧化结构的奇幻文学还是有区别的。

h
hcllineker
冰与火之歌肯定不是。

哈利波特我也不喜欢看。
飞天臭侠
引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖,还不是一个,斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗?

跨度20年是马丁太能拖了…学学人家斯蒂芬金吧,高产似母🐷

阿里总裁逍遥子
引用 @铯化氟FCs 发表的:
真正的爽文可以去看看《时间之轮》,那是我读了这么多书中唯一一个读完让我爽了一个星期的

一个星期看完,你也是够发狠的。我买了个全套,到现在都没勇气翻开看....节奏太慢了.....不愧是致敬魔戒的风格。。节奏慢的我想我哪天被关在家里不准出去的时候才会去拿起来.....

请问你的美瞳防弹吗
引用 @潮随暗浪 发表的:
我建议你先看看冰与火之歌,至少看个一本再说。
如果看完了还是看不出有什么区别,你再发帖不迟。

没必要和这个楼主较真,他都发了接近500个帖子了,想要声望想疯了
梦想正狂奔
引用 @潮随暗浪 发表的:
我建议你先看看冰与火之歌,至少看个一本再说。
如果看完了还是看不出有什么区别,你再发帖不迟。

认为是主角的下一刻就惨死,这怎么可能是爽文

每逢佳节倍思青
别的不说,至少它俩不爽

a
akkoism
hp是儿童/青少年文学,只是作者文笔特别好,在人物塑造(而不是人设)方面下了苦工,其故事和内核并不比我国优质网文优越多少。
冰火就不一样了,马丁在连载冰火之前已经把编剧玩到顶了,你可以查一下他在冰火之前获得的那些奖。
非要类比的话,马丁(连载冰火之前的)相当于美国的宫藤官九郎,不过是威力加强版的。
而冰火中所运用的pov手法,放到中国网文界,还没有一个人敢(全本)这么写,因为太容易写崩了,要想多线之间的剧情交汇闭合且不出明显bug,比单线(双线)叙事难写十倍。
再说其叙事之宏大,不说《庆余年》等主角行进路线=整个世界的小说了。就算是《英雄志》,在卢知州掉入大水瀑之前,想必观众都是很难想象书中的"贵州"风土吧。而马丁做到的是,在一卷中就把世界铺开了,同时在后几卷不断完善,让读者能够听到"高庭""北境"就能想象出它的大概样子。
权谋这点见仁见智吧,宏大叙事下的权谋本来就很难写,但冰火贵在交代得清楚,比大部分网文"权谋以反派视角开始,用反派的心路历程表现主角智慧"的写作模式高级太多了。

芊城墨白
你看过书再来问

東契齐
引用 @阿咩羊 发表的:
多读书,少瞎想,肚子里东西太少,再多的思考也只能变成闷臭虾酱。

思而不学则殆

跳投家
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

爽不出来啊,主线人物说死就死。

嘻嘻哈哈喔喔嗚嗚嗯嗯
引用 @Eason_陈奕迅 发表的:
冰与火之歌是个锤子严肃文学

你先看一本權力遊戲的書再說吧

I
ImAginEMR
引用 @阿咩羊 发表的:
多读书,少瞎想,肚子里东西太少,再多的思考也只能变成闷臭虾酱。

虾酱爱好者表示不同意😂我很喜欢吃虾酱的

M
MisterJay
引用 @请问你的美瞳防弹吗 发表的:
没必要和这个楼主较真,他都发了接近500个帖子了,想要声望想疯了

他nt一直可以的

我最客观
哈利波特看过,确实差不多。

虎扑用户118138
你这就好像在拿权游和斗罗大陆剧版做比较,你心里没点逼数吗,就硬钓呗

欧洲之皇
你没发现这两本与三少小说的差别,也没什么和你讨论的了。。。

骑着扫帚的猫
冰与火之歌有什么资格与骑马的斗宗强者比

傲娇控
冰火哪里爽了?忒憋屈了好吗?
老牌奥特曼
哈利波特很儿童问题的,你去看看霍比特人和哈利波特,会发现不对劲的地方很类似,因为你潜意识里不觉得这是儿童读物,但其实它是
冰与火很不爽文的,你把龙妈线去了,目前小说还是不影响阅读

烦恼那个ghj
引用内容可能违规暂时被隐藏


你真是毫无逻辑可言

a
adammonster
引用 @请问你的美瞳防弹吗 发表的:
没必要和这个楼主较真,他都发了接近500个帖子了,想要声望想疯了

声望有啥用?

东部西帝西蒙斯
引用内容被灭过多已被折叠

你复制黏贴的样子真是可笑,多看看爽文去吧

d
drsaina
引用 @铯化氟FCs 发表的:
真正的爽文可以去看看《时间之轮》,那是我读了这么多书中唯一一个读完让我爽了一个星期的

时间之轮,前期是爽,后期作者重病以后,心态就变了。

白蜗牛的黑骑士
引用 @跳投家 发表的:
爽不出来啊,主线人物说死就死。

作者:反正我爽了🐶

J
JH13LYH
引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖,还不是一个,斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗?

你还真别说,你要说跨度20年,哈哈哈哈,说不定我儿子能看到斗罗大陆50

虎扑用户080371
讲个笑话:冰与火之歌是爽文

O
OscarWilde
没毛病,詹姆斯就一强壮版路人王。
九月马努
引用内容可能违规暂时被隐藏


我好奇你除了一个诺贝尔奖,还知道什么?

造皮儿片儿
哈利波特也算爽文么 你要看作者歌颂的是什么 那种网文爽就爽在主角变得越来越屌 战斗力越来越高 然后各种方式帮主角装逼 然后就爽了 而哈利波特歌颂的是勇敢 友谊 智慧 最终正义战胜邪恶 即使到了最后哈利变得魔法特别强了么 哈利一直都是勇敢的象征

唔食鱼的猫
缩了超多情节还能拍出权力的游戏的小说,竟然

P
Pink顽皮豹
马丁可以对标金庸、罗琳是郑渊洁+江南+杨红樱的MAX版。(历史上来看,中国在类型文学上对标马丁的人很多,不过中国在儿童文学领域找不到罗琳这么牛逼的人)

s
shamrock9382
多看点书你就知道了,建议先从金庸读起。

体重二百八硬抗哥斯拉
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

看谁不爽就把他当主角,反向爽文也是爽文🐶

叹息之墙丑恩
普通网文,最重要的是代入感和爽感,屌丝男主各种打脸高富帅,各种女人倒贴,各种高官大佬主动巴结……而且基本每章主视角只能是男主,乱切视角会被编辑警告,代入感降低。

冰火?每章换一个pov人物,但是剧情丝毫不乱,磅礴大气,就这么一点,秒杀网文十万八千里

夜o彩虹
引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖,还不是一个,斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗?

斗罗大陆续集不服🐶

山宝你好
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

跟你说,这种随便死的写法,作者可爽了

里原宿
引用 @Eason_陈奕迅 发表的:
冰与火之歌是个锤子严肃文学

这个说的没错 冰与火之歌虽不是爽文 但也不是严肃文学啊

虎扑用户531232
引用 @卢湾裴勇俊 发表的:
打个不是很恰当的比方:爽文就像在玩角色扮演游戏,人物就像NPC,脸谱化、标签化都是设定好的。
严肃文学就像真实生活,里面的角色内心复杂情感变化多样,让你觉得栩栩如生就好像身临其境。

冰与火算是写的很好的通俗文学吧,感觉不像是严肃文学。严肃文学也不是什么像是真实生活,而是反应时代,反应社会,具有社会性。没必要去往严肃上靠,金庸不也一样看嘛?通俗小说未必脸谱化,只能说是烂书人物才会脸谱化。

d
dbowie
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

如果不是马丁老婆力保二丫,那画面太虐我都不敢想

一夜白头狂死郎
冰与火之歌算爽文么...

半瓶神仙醋丶
前面的2部史诗著作格局大而且充实 ,国内的网文要么没有什么格局 要么造的宏大的背景结构 但是空洞没有真正塑造成型的。 这也是名著和网文小说的最大差距,名著不论格局大小 哪怕只有一个家族 一个庭院 人物也是充实丰满的,小说只能迎合当下年轻人爽片爽文的快感罢了

莫失莫忘灬
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

马丁老爷子应该写的很爽。🐶

事了扶伊去13
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

恐怕还没见识过爽文吧,下限难以想象。
虎扑用户179657
引用内容被灭过多已被折叠

你就会这一句?

停雨同学
冰与火之歌想写完还不知道要多久 很多人物莫名其妙就没写了 比如那个大个女骑士 后面写她和劳勃私生子被送上绞刑 突然断了 后面几本也没写到底死了还是逃了

看我那胖次
哈利波特可不是爽文,买本英文看看,全集也不贵,也不是很难,能看得懂

詹狼恶霸勒布朗
引用 @我不是大胸弟 发表的:
多看少说,唐家三少的文字垃圾也配和这俩比?

唐三的都是流水线角色 没几个记得住的 权游前五季马丁塑造的角色 几个智囊有血有肉 尤其小恶魔前五季台词塑造的真不错

虎扑用户117966
引用内容可能违规暂时被隐藏


你是复读机么,就会说这一句话

虎扑用户257296
引用内容可能违规暂时被隐藏


在你口嗨之前 麻烦至少先看过冰火再来评论

虎扑用户045617
引用 @跳投家 发表的:
爽不出来啊,主线人物说死就死。

我没看过,想问一下既然那么惨那还好看吗

V
VitasGrylls
哈利波特这么大的一个世界观就不仅仅是爽文这么简单,前面几部算是儿童文学,后面就越来越黑暗了。有死亡有背叛有隐忍

满座衣冠似雪
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

笑话????我跟你说,写这种虐文作者爽死了,我特么想谁死谁就得死,你主角也没用😂😂😂

w
wzhzoro
冰火网文确实比不了,从故事内核,构架文笔等等方面差的都太多,但哈利波特来说我觉得其实跟网文性质差不多,以前我贼迷哈利波特,后来通过一本用哈利波特作为幌子,实则是网文的盗版书让我知道了还有这个类型的小说时我就不看哈利波特了(那本书叫见习魔法师见闻)

虎扑用户396614
引用 @super大湖人 发表的:
我没看过,想问一下既然那么惨那还好看吗

好看

J
Jacky大大酥
引用 @潮随暗浪 发表的:
我建议你先看看冰与火之歌,至少看个一本再说。
如果看完了还是看不出有什么区别,你再发帖不迟。

血色婚礼看得我人都傻了

虎扑用户185935
引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文?今年听得最大的一个笑话

通俗文学和爽文的差别还是很大的

虎扑用户185935
引用 @super大湖人 发表的:
我没看过,想问一下既然那么惨那还好看吗

通俗文学巅峰之作

虎扑用户830732
引用 @跳投家 发表的:
爽不出来啊,主线人物说死就死。

它有主线人物?我只知道有主线

虎扑用户996282
引用 @akkoism 发表的:
hp是儿童/青少年文学,只是作者文笔特别好,在人物塑造(而不是人设)方面下了苦工,其故事和内核并不比我国优质网文优越多少。
冰火就不一样了,马丁在连载冰火之前已经把编剧玩到顶了,你可以查一下他在冰火之前获得的那些奖。
非要类比的话,马丁(连载冰火之前的)相当于美国的宫藤官九郎,不过是威力加强版的。
而冰火中所运用的pov手法,放到中国网文界,还没有一个人敢(全本)这么写,因为太容易写崩了,要想多线之间的剧情交汇闭合且不出明显bug,比单线(双线)叙事难写十倍。
再说其叙事之宏大,不说《庆余年》等主角行进路线=整个世界的小说了。就算是《英雄志》,在卢知州掉入大水瀑之前,想必观众都是很难想象书中的"贵州"风土吧。而马丁做到的是,在一卷中就把世界铺开了,同时在后几卷不断完善,让读者能够听到"高庭""北境"就能想象出它的大概样子。
权谋这点见仁见智吧,宏大叙事下的权谋本来就很难写,但冰火贵在交代得清楚,比大部分网文"权谋以反派视角开始,用反派的心路历程表现主角智慧"的写作模式高级太多了。

hp不只是人物刻画,环境刻画也极其细致。还记得小学的时候,老师都不让我们看其他课外书,就推荐hp,还在课上分析。

虎扑用户830732
引用 @dbowie 发表的:
如果不是马丁老婆力保二丫,那画面太虐我都不敢想

二丫开挂的人生啊,,

虎扑用户116024
引用 @akkoism 发表的:
hp是儿童/青少年文学,只是作者文笔特别好,在人物塑造(而不是人设)方面下了苦工,其故事和内核并不比我国优质网文优越多少。
冰火就不一样了,马丁在连载冰火之前已经把编剧玩到顶了,你可以查一下他在冰火之前获得的那些奖。
非要类比的话,马丁(连载冰火之前的)相当于美国的宫藤官九郎,不过是威力加强版的。
而冰火中所运用的pov手法,放到中国网文界,还没有一个人敢(全本)这么写,因为太容易写崩了,要想多线之间的剧情交汇闭合且不出明显bug,比单线(双线)叙事难写十倍。
再说其叙事之宏大,不说《庆余年》等主角行进路线=整个世界的小说了。就算是《英雄志》,在卢知州掉入大水瀑之前,想必观众都是很难想象书中的"贵州"风土吧。而马丁做到的是,在一卷中就把世界铺开了,同时在后几卷不断完善,让读者能够听到"高庭""北境"就能想象出它的大概样子。
权谋这点见仁见智吧,宏大叙事下的权谋本来就很难写,但冰火贵在交代得清楚,比大部分网文"权谋以反派视角开始,用反派的心路历程表现主角智慧"的写作模式高级太多了。

我自己感觉发现一个秘密:没有pov描写的人物必死,比如少狼主罗柏.