哈利波特，冰与火之歌和中国的爽文有什么区别？

引用 @akkoism 发表的:
hp是儿童/青少年文学，只是作者文笔特别好，在人物塑造（而不是人设）方面下了苦工，其故事和内核并不比我国优质网文优越多少。
冰火就不一样了，马丁在连载冰火之前已经把编剧玩到顶了，你可以查一下他在冰火之前获得的那些奖。
非要类比的话，马丁（连载冰火之前的）相当于美国的宫藤官九郎，不过是威力加强版的。
而冰火中所运用的pov手法，放到中国网文界，还没有一个人敢（全本）这么写，因为太容易写崩了，要想多线之间的剧情交汇闭合且不出明显bug，比单线（双线）叙事难写十倍。
再说其叙事之宏大，不说《庆余年》等主角行进路线=整个世界的小说了。就算是《英雄志》，在卢知州掉入大水瀑之前，想必观众都是很难想象书中的"贵州"风土吧。而马丁做到的是，在一卷中就把世界铺开了，同时在后几卷不断完善，让读者能够听到"高庭""北境"就能想象出它的大概样子。
权谋这点见仁见智吧，宏大叙事下的权谋本来就很难写，但冰火贵在交代得清楚，比大部分网文"权谋以反派视角开始，用反派的心路历程表现主角智慧"的写作模式高级太多了。

那么英雄志什么时候更新呢🐶

冰与火没看过。但哈利波特你拿来和起点那些爽文比就过分了。看过原著的应该知道这没可比性的。

引用 @宝哥不是表哥 发表的:
你要聊这个，我富坚义博可就不困了啊

跨度二十纪元请不要降维打击

引用 @喂喂喂_卫 发表的:
老哥你这么长篇大论写一大通 然而楼主并不会看 他只相信自己是对的 可以看看他的回帖 只认诺贝尔文学奖真是把我笑到了 其他的都是通俗文学 意思通俗文学就是爽文呗 跟这样的理论真没啥意思

说句可能大家不太认同的，我觉得就算是拿诺贝尔奖来压，马丁也未必就比石黑一雄差多少

你以为这个是主角，突然一下被砍头了，你以为主角方团队前途光明，又是经历xx婚礼，又是被反派射死导致就剩几个雏，其中一位还被QJ了，这叫爽文吗？

引用 @拉风的shi 发表的:
那么英雄志什么时候更新呢🐶

围炉警告⚠️，今年必定出版警告⚠️，编辑被困在武汉了警告⚠️

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

说到拖就不得不提某北大化学毕业的业余写手了

引用 @lmk911x 发表的:
设定和世界观出彩的作品是不少，但能做到多视角叙事还能保持一致性，逻辑和人物无硬伤的基本没有

所以说他现在写不出来了啊，冰与火之歌我高中的时候看了前三部，第四部第五部看了一半（有几个pov实在看不下去，特别是第五部），就从我看到的来说，剧情已经和前面的关系很小了，因为很多第一部第二部的pov人物已经死了，新的pov实在没有什么代入感，甚至第六部故事怎么继续发展，我既没有办法去想象，也没有兴趣去了解了。这个所谓的一致性，无硬伤我觉得反而成为了这部小说发展的掣肘，当然这只是我自己的看法

引用 @谁我不是我 发表的:
这个逻辑其实不太对，网文市场决定了他不可能更新20年。更新20年早就凉了。

正好印证了冰火确实更高一筹，他是可以更新二十年的

不是，我怀疑楼主没看过爽文

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

斗破苍穹的作者也许能，拖更拖的。。。

引用 @哈基石拿mvp 发表的:
你说猎魔人是爽文差不多，冰火是通俗文学中写的特别好的了。

猎魔人是爽文？你确定？猎魔人虐的一笔好么。。。上手就要杰骆驼做选择，两害取其轻，昨天插在伦芙芮体内的还是打桩机，第二天早上就换成剑了。

引用 @又帅又奔放 发表的:
以前看到奶德要被砍头我还真以为会有反转🐶

妈的 我第一季看完情节还没展开就死了？？？

引用 @谁我不是我 发表的:
这个逻辑其实不太对，网文市场决定了他不可能更新20年。更新20年早就凉了。

你要知道斗罗大陆是08年的，已经12年了，现在斗5斗6已经提上日程了，20年还真差不多

引用 @三猫白老师 发表的:
鱼人二代有话要说（手动狗头）

校花那部好像还没完？丧心病狂…

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

英文原著都看了，但我还是觉得诡秘更好看啊……可能我比较低俗

引用 @東契齐 发表的:
思而不学则殆

贴切

引用 @阿咩羊 发表的:
多读书，少瞎想，肚子里东西太少，再多的思考也只能变成闷臭虾酱。

但是炸酱真的好吃🐶

楼主自己是真不懂还是咋滴？小白文怎么跟这个书去比？

引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文？今年听得最大的一个笑话

马丁老爷子爽的一批，我们这些读者就蛋疼到不行

引用 @湖人名宿熊猫之友 发表的:
从1996年《权力的游戏》到现在24年，一共发型了5卷，这都还好，因为第5卷是在12年左右发布的吧，最蛋疼的是第6卷年年说要出版了，年年出不来，虽然有一些流出来的POV但是不解渴啊

凛冽的寒风啊😭

引用 @又帅又奔放 发表的:
以前看到奶德要被砍头我还真以为会有反转🐶

当年看小说之前，网上有人警告说，第一部主角第二部就死了，即便如此，看到第二部奈德头插长矛上的时候，我仍然忍不住关了手机骂了句国骂，心情久久不能平息。
不过看到第三部猫姨少狼死了的时候就觉得没啥了，到第五部看到雪诺珊莎艾利还活着，我甚至还感到有点意外

引用 @潮随暗浪 发表的:
我建议你先看看冰与火之歌，至少看个一本再说。
如果看完了还是看不出有什么区别，你再发帖不迟。

我真看了英文原著，但在追诡秘之主连载的时候，我收到的冲击和获得的兴奋度应该比冰火要高……

引用 @LeonBell 发表的:
正好印证了冰火确实更高一筹，他是可以更新二十年的

正好印证了它不是网文。

哈利波特可以说是爽文类型。冰火的话和爽文差别蛮大的

引用 @電競周柏豪 发表的:
不是给人看的.但是就是很多人买单

所以我国人民审美水平非常需要提高

引用 @飞天臭侠 发表的:
跨度20年是马丁太能拖了…学学人家斯蒂芬金吧，高产似母🐷

我记得有本书叫从零开始…而且人家不是考的拖更

引用 @夜o彩虹 发表的:
校花那部好像还没完？丧心病狂…

鱼人的校花三部曲，重生06年开始的，校花11年的现在八千多章，你别说说不定真有可能20年

引用 @克利夫兰游子 发表的:
你要知道斗罗大陆是08年的，已经12年了，现在斗5斗6已经提上日程了，20年还真差不多

后续还有第一部火吗？热度已经下来了吧

引用 @holdenrye 发表的:
进入狼林之前，布兰在篮子上回头，朝这座他生活了一辈子的城堡瞥了最后一眼。缕缕清烟继续爬上灰色长空，和清冷的秋日午后临冬城炊烟缭绕的情景并无二致。外墙箭孔有的被熏黑，不少城垛开裂塌落，但从远观之，城堡依旧是那般模样。高墙之后，堡垒和塔楼傲然耸立，一如千百年的沧桑岁月，劫掠和焚烧无法侵袭。好坚强的石头，布兰告诉自己，树木的根扎进地底，那里有冬境之王的宝座，是他们给了它力量。只要他们存在，临冬城便会不朽。它没有死，只是残破，和我一样，他想，我也没有死。

封号斗罗 三眼斗罗竟恐怖如斯

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

英雄志二十多年了

引用 @艾顿水货 发表的:
看了，感觉还不如三国演义呢

看过卡特打球了，感觉还不如乔丹呢

引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文？今年听得最大的一个笑话

哈利波特确实是爽文，冰与火之歌。。。。还认为是爽文我怀疑不认字

引用 @卢湾裴勇俊 发表的:
打个不是很恰当的比方：爽文就像在玩角色扮演游戏，人物就像NPC，脸谱化、标签化都是设定好的。
严肃文学就像真实生活，里面的角色内心复杂情感变化多样，让你觉得栩栩如生就好像身临其境。

换句话说 爽文就跟现在的娱乐小鲜肉一样 卖人设 流水线一样生产出来的 个个男主角都差不多的性格 金庸笔下的射雕三部曲 三个男主角性格都天差地别各有特色

引用 @Eason_陈奕迅 发表的:
冰与火之歌是个锤子严肃文学

我赞同楼主你的观点，冰火就是爽文，跟金庸一个级别。
反而哈利波特，可能是跟格林童话，安徒生童话一样，更加接近文学行列。

楼主，你的问题是书读的太少而想得太多....

引用 @我说科比你说帅 发表的:
我一开始看也接受不了，后来越看越好看，就是有点烂尾，不过不影响中间的精彩。

结局还没出呢，咋到你这就烂尾了？

引用 @湖人名宿熊猫之友 发表的:
从1996年《权力的游戏》到现在24年，一共发型了5卷，这都还好，因为第5卷是在12年左右发布的吧，最蛋疼的是第6卷年年说要出版了，年年出不来，虽然有一些流出来的POV但是不解渴啊

估计是美剧权游的结局被喷，马丁又要改书了

引用 @iaiqi 发表的:
英文原著都看了，但我还是觉得诡秘更好看啊……可能我比较低俗

诡秘文笔和叙事技巧没法和冰火比，但论架构论想象论故事性我觉得比冰火强。

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

国外的奖我们不屑拿，只有中国才是最好的。

引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文？今年听得最大的一个笑话

是血腥暴力的黄文

引用内容被灭过多已被折叠

诡秘之主作者你上大号说话

引用 @MVP甜甜圈 发表的:
诡秘文笔和叙事技巧没法和冰火比，但论架构论想象论故事性我觉得比冰火强。

冰火故事性真的很牵强，中间的背叛计谋其实深思并没那么高级，最多意外反而是读者算漏了作者的心狠手辣。反而诡秘你可能猜到故事发展方向，但中间的过程完全是自己想不到的，所以读起来惊喜更多。至于世界观和格局，诡秘的想象力比冰火真的强不少。
文笔和叙事技巧就受限于网络日更连载，在这点上日本的轻小说因为催更压力更小也做得比国内网络小说要好

引用 @贡亲王想买共享单车 发表的:
说到拖就不得不提某北大化学毕业的业余写手了

明妃不用再和奥丁打架了 可西泽尔还是一直在车上坐着

引用 @陈辉你是个诗人呢 发表的:
冰火我觉得胜在格局，其实也谈不上格局，但他的整个世界观架构是很完整的。权谋方面不出彩，但其实也不妨碍的，大部分角色的情绪逻辑也能讲得通。我个人觉得挺好的，唯一一点就是文笔？可能是翻译的问题，太平了一点。

世界观方面其实国内很多网络小说世界观构建得很好。冰火英文原著文笔很好，可以慢慢看来欣赏，但情节权谋真的不能细思。
但作为两书的深度读者（两本都二刷了，冰火先看了中文版再看英文版），在两者都没有完结的情况下，我觉得诡秘之主的故事性世界观是强于冰火的，只不过网络小说始终有局限性，很难得到主流的认可。
冰火什么时候才出新卷？读完第五卷的时候我都没开始看诡秘，现在诡秘都准备完结了，简直小说界的富奸！新冠在国外这么猛，我都担心作者本人了！

You no nothing...

引用 @CoFine1216 发表的:
桀桀桀桀桀桀桀桀常见的是在斗气化马这边的 🐶老哥别搞错了，小心我斗宗强者让你体会到什么叫恐怖如斯。还有，那是taco哥🐶

此子不可留！

引用 @玉思聪kk 发表的:
其实他说的是没有自己pov的主要角色“必死”，但不代表有了就不会死，好绕🐶

对对，差不多这个意思.所以我看没有pov的角色都默认会死，不投入任何情感😂😂😂

引用 @Andrew_D 发表的:
桀桀桀桀桀桀桀桀桀桀桀桀桀桀…
怎么忽然想到了teco哥…

你那是斗破苍穹！ 新书都一个套路 人家斗罗才是续集 代代女主不是人

引用 @抽風男10086 发表的:
估计是美剧权游的结局被喷，马丁又要改书了

这不至于的，他的进度是远远比电视剧慢的

引用 @夜o彩虹 发表的:
校花那部好像还没完？丧心病狂…

据说处都还没破呢，完结？不存在的

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

奖都是他们评的，能说明什么

哈利波特不入流？哈哈哈哈哈哈

非要类比的话 爽文就是那种抗日神剧 我个人只能评分为“垃圾”

而好的作品 就犹如阿甘的巧克力 在看到下一章之前 你永远不知道它是什么“味道”

引用 @独奏宾克斯的美酒 发表的:
真是把一口饭咽下去再反刍上来嚼，就靠着一个活，一大堆BUG，前面说了，后面否定，前面留下伏笔，后面写不出来一笔带过

您来写？

引用 @九二四八拉神锋 发表的:
所以我国人民审美水平非常需要提高

的确看球就看冰清玉洁龙龟拉莫斯

引用 @骡痔翔 发表的:
因为看的人都是傻子

傻了的ID才会那么恶心

引用 @祖安文化交流协会 发表的:
小鲜肉众多网友还骂呢，你能认可小鲜肉嘛？人家还有市场呢

是是是都是垃圾.祖安是垃圾回收站

引用 @湖人名宿熊猫之友 发表的:
从1996年《权力的游戏》到现在24年，一共发型了5卷，这都还好，因为第5卷是在12年左右发布的吧，最蛋疼的是第6卷年年说要出版了，年年出不来，虽然有一些流出来的POV但是不解渴啊

这不就是英雄志呗，年年都说要完本，一拖十几年

引用 @xigogo 发表的:
您来写？

我不是空调还不能说制冷不好用了？不是厨子还不能说饭不好吃了？你要是喜欢他，就应该去订阅，投月票、推荐票，而不是不允许别人不喜欢他好吧

引用 @電競周柏豪 发表的:
的确看球就看冰清玉洁龙龟拉莫斯

的确 玩游戏就玩lol 看球就看我梅球三

引用 @电棍出溜啵儿 发表的:
所以说他现在写不出来了啊，冰与火之歌我高中的时候看了前三部，第四部第五部看了一半（有几个pov实在看不下去，特别是第五部），就从我看到的来说，剧情已经和前面的关系很小了，因为很多第一部第二部的pov人物已经死了，新的pov实在没有什么代入感，甚至第六部故事怎么继续发展，我既没有办法去想象，也没有兴趣去了解了。这个所谓的一致性，无硬伤我觉得反而成为了这部小说发展的掣肘，当然这只是我自己的看法

不就死了一个奈德一个凯特琳嘛

引用 @電競周柏豪 发表的:
傻了的ID才会那么恶心

戳到你痛处了，笑死了

引用 @骡痔翔 发表的:
戳到你痛处了，笑死了

是是是下水道版罗志祥

引用 @九二四八拉神锋 发表的:
的确 玩游戏就玩lol 看球就看我梅球三

现在还有人看西甲？

引用 @電競周柏豪 发表的:
是是是下水道版罗志祥

厉害了，游戏只玩撸啊撸，看书只看唐三少

引用 @電競周柏豪 发表的:
现在还有人看西甲？

这句屁话就和现在还有人玩lol一样

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

我眼中冰火是文学作品，我太喜欢了

引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文？今年听得最大的一个笑话

人家的意思是和爽文的区别，都不看人家写的什么吗？

引用 @陈辉你是个诗人呢 发表的:
冰火我觉得胜在格局，其实也谈不上格局，但他的整个世界观架构是很完整的。权谋方面不出彩，但其实也不妨碍的，大部分角色的情绪逻辑也能讲得通。我个人觉得挺好的，唯一一点就是文笔？可能是翻译的问题，太平了一点。

是的，电视剧整体世界观和人物都很清晰，小说的描写太平淡了

引用 @琉璃依月 发表的:
结局还没出呢，咋到你这就烂尾了？

他看的可能是电视剧

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

他不回你了。

强殖装甲

引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文？今年听得最大的一个笑话

主角挨个死，老爽了

哈利波特只是儿童读物，没啥内涵
真正优秀的文学作品要复杂的多。但是哈利波特比一般的爽文故事结构都要完整，伏笔也更巧妙

引用 @白白白衣 发表的:
人家的意思是和爽文的区别，都不看人家写的什么吗？

主贴都改了就别回复了

引用 @13Machete13 发表的:
国外的奖我们不屑拿，只有中国才是最好的。

冰与火之歌拿不到hupujr口嗨奖就永远得不到我的认可🐶🙈

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

细细想来，龙族已经写了十年了，本以为上大学之前就能更完，现在我都工作一年了。

引用 @科技城饶舌村夫 发表的:
有一说一，还真不少，中式爽文在国外也有市场的，有专门的翻译网站

那是金庸小说较多

引用 @九二四八拉神锋 发表的:
这句屁话就和现在还有人玩lol一样

那你的高雅的审美不是狗屎？

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈真是牛逼

引用 @披着棉被演超人 发表的:
那是金庸小说较多

欧美有很多人喜欢看起点文的，不要把大众的品味想的太高，一些中式修真爽文在他们眼里充满东方神秘色彩，不得不说某种程度上起点文完成了中式文化输出的任务。

引用 @SWHIA23 发表的:
他看的可能是电视剧

电视剧是真的烂尾

引用 @贡亲王想买共享单车 发表的:
说到拖就不得不提某北大化学毕业的业余写手了

江南好像有点抑郁了，唉。也是自己真的写不出来了吧。不过我感觉龙5还好，想起来天国的诛仙了

质量上的差别

冰火爽文我太不同意啦！一开始以为奈德是主角，一上来没几节头被砍了😺

引用 @每日世界阿斯马卡太阳体育报 发表的:
当年看小说之前，网上有人警告说，第一部主角第二部就死了，即便如此，看到第二部奈德头插长矛上的时候，我仍然忍不住关了手机骂了句国骂，心情久久不能平息。
不过看到第三部猫姨少狼死了的时候就觉得没啥了，到第五部看到雪诺珊莎艾利还活着，我甚至还感到有点意外

血色婚礼至今不能接受 太可恶了

引用 @清秋化雨 发表的:
好不容易粉个主角，啪。。。凉透了，心理创伤刚恢复好，看见一个帅气的男主，嗯，粉他了。。。结果啪，又凉了。。。我感觉很多人恨不得给马丁老爷子寄刀片。。

奶德 罗卜 红毒蛇 都是刚有好感就挂了

引用 @每日世界阿斯马卡太阳体育报 发表的:
而且老爷子想弄死的角色，从来不正面描写怎么死的，就随便一句带过，一句废话都不多给，不是头挂在长矛上，就是喉咙被谁割了，要么身体上被缝个狼头，要么坐在马桶上肚子里插根弩箭。
老爷子写的爽的要死，读者看的难受的一b

马王之死让我一脸懵逼了好久

引用 @天空HIGH 发表的:
奶德 罗卜 红毒蛇 都是刚有好感就挂了

本来囧诺也是这样的。。。然后编剧给复活了。。。

引用 @干粮 发表的:
冰与火之歌是爽文？今年听得最大的一个笑话

能让爽的都死了…可怜小玫瑰

冰与火之歌爽个28……

构架出了完整世界观，背景交代得非常充分，伏笔很早就铺垫好，逻辑相对严谨，剧情跌宕起伏。爽文你也说了，爽就完事了，要啥自行车啊。

引用 @谁我不是我 发表的:
这个逻辑其实不太对，网文市场决定了他不可能更新20年。更新20年早就凉了。

那你就要想想为什么它只能当网文不能出版了

格局还比不上野狗的英雄志。楼上竟然还有跟三国比的真是不知者无畏。

引用 @十日丶 发表的:
那你就要想想为什么它只能当网文不能出版了

网文也能出版，你这个说法就不对。

看冰与火能看爽的，我都怀疑有反社会倾向了……

引用 @麻酱的老相好 发表的:
但是冰火的作者获得过雨果奖，还不是一个，斗罗大陆和诡秘之主可以做到跨度二十年还在更新吗？

成神飞升，又从喽啰打起，一打又好几年，然后来个异世界，又是几年走起，有没有人看不知道，我反正看不下去了🤣