我想问问,鼬当时除了选择灭族,还有更好的办法来解决宇智波和木叶村的矛盾吗?

中人弗胜
引用 @快船船长克里斯炮 发表的:
鼬为了守住宇智波的荣誉,不说他灭族的手段不对吧,最起码对佐助的方法我觉得是不对的。。鼬可以说策划了佐助的一切,就连他死了还策划了一堆东西。。从他死后,佐助要灭木叶到忍界大战结束佐助要改革,说到底从始至终都是当时留下的阴影,以及为了鼬的理想。

他心里我觉得还是是想让佐助变强吧,放电影我觉得是对佐助太残忍了,结果他可能自己都没想到直接去了大蛇丸那,但秽土时期的鼬也明确承认了他自己的错误,妄图一个人扛下所有是不行的,所幸他也做成了一件扭转四战战局的事情,也为四战的胜利贡献了自己的力量

培提尔其乌斯罗马尼空提
哎,没办法,团藏给他的选择,要吗屠族留偶豆豆,要吗和全租一起造反,然后最终的结果肯定是全被屠了。主要是族人这边没人肯听他的……

2
264051749
引用 @我市影子 发表的:
不需要灭木叶,只需要取得木叶政权就可以吧。

那不就是谋反

漂移过海
引用 @关于masami 发表的:
不可能的,止水自杀之前对鼬说让他保护村子,保护宇智波的名号,鼬是打心底里爱村子的

人都死光了,最爱的欧豆豆也走上了叛忍之路……

我不会的hh
军人的天职是服从命令。。。虽然灭自己的族也太虐了。

2
264051749
引用 @最美麦小腿 发表的:
没有 从宇智波坚定革命开始 他的结局就注定是死 革命成功了 也木叶那么多大家族也不会服气估计不是被推翻就是敌国趁虚而入给干掉 结局只有完蛋 没成功直接完蛋 不论怎么走 都会把宇智波钉在耻辱柱上 宇智波鼬的选择可以说是能选的最好选择 罪名一人扛还留下独苗有高层培养照顾(唯一有待商榷的就是我觉得没必要手无寸铁的平民或者超级小的孩子没必要也屠了 也可能宇智波人均会忍术无平民 )

因为这是漫画,宇智波人开写轮眼开万花筒的但凡有一个都是后患无穷。看看佐助,就这么个独苗,知道真相后开万花筒是什么行为。再多来几双万花筒还得了?这种预防在二代时期就开始了。
你要放现实世界,你小孩再恨也没威胁,可能还能给你放了。

培提尔其乌斯罗马尼空提
引用 @快船船长克里斯炮 发表的:
鼬为了守住宇智波的荣誉,不说他灭族的手段不对吧,最起码对佐助的方法我觉得是不对的。。鼬可以说策划了佐助的一切,就连他死了还策划了一堆东西。。从他死后,佐助要灭木叶到忍界大战结束佐助要改革,说到底从始至终都是当时留下的阴影,以及为了鼬的理想。

所以说 他也说了啊,自己做错了,应该和欧豆豆交流交流,要是欧豆豆的话 没准就能说服父母不要造反……

霉霉斯威夫特
引用 @关于masami 发表的:
不可能的,止水自杀之前对鼬说让他保护村子,保护宇智波的名号,鼬是打心底里爱村子的

木叶这破村子有什么好爱的,比自己家人还重要么?包括鸣人也是,明明是木叶领导人的后代却从小遭木叶老少的歧视,变强后木叶的老少就舔过来了,真是真实。

那扎吗
引用 @再给我2分钟 发表的:
双方开打结局只能是宇智波一族全灭,而且宇智波被人冠以反叛之名,不会真有人觉得宇智波能赢吧。还有,止水的托付是村子跟宇智波之名,真打起来了首先宇智波之名直接凉了。

我记得漫画里有说,开战会使火之国内乱让其他村子趁虚而入从而引起忍界大战

马思纯老公
引用 @天谷千寻 发表的:
练习嘴遁,说服全族。

宇智波一族怎么说也是木叶成立之初的大族之一,但是一直被打压,被赶到村子角落,这个确实在谁身上都受不了。

2
264051749
引用 @霉霉斯威夫特 发表的:
木叶这破村子有什么好爱的,比自己家人还重要么?包括鸣人也是,明明是木叶领导人的后代却从小遭木叶老少的歧视,变强后木叶的老少就舔过来了,真是真实。

你把木叶两个字换成国家,换成中国试试?你不是木叶的人当然站着说话不腰疼。真是搞笑。

呆呆兽面包
引用 @264051749 发表的:
因为这是漫画,宇智波人开写轮眼开万花筒的但凡有一个都是后患无穷。看看佐助,就这么个独苗,知道真相后开万花筒是什么行为。再多来几双万花筒还得了?这种预防在二代时期就开始了。
你要放现实世界,你小孩再恨也没威胁,可能还能给你放了。

鼬开了万花筒,木叶把他咋的了。还任由他跑出去。

说灭族如何如何的,最说不通的就是既然要灭,木叶没有理由留下鼬和佐助两个活口,一锅端完事。
t
thecodd86
没团藏,止水别天神富岳就完事儿了

呆呆兽面包
引用 @264051749 发表的:
你把木叶两个字换成国家,换成中国试试?你不是木叶的人当然站着说话不腰疼。真是搞笑。

如果一个国家昏庸不公正对待自己的家族,伍子胥就是例子啊。
熱消毒2
引用 @再给我2分钟 发表的:
你管这是战争死伤吗,就的跟宇智波能有活人似的。真打起来结果显而易见,木叶在很少损伤下灭杀整个宇智波,但是这场仗当时又不能不打,鼬的做法最少做住了他自己,二柱子,木叶一个人都不用死,在自己背锅的代价下还保住了宇智波的名号。记住止水的托付是村子,跟宇智波之名。

宇智波开出木业籍

克里斯破
引用 @茶兰子 发表的:
为了防止战争死伤,先把一边全杀光,机智如鼬

两边一起死好,还是死一边好?还是少的那一边

尼古拉斯凯多
引用 @茶兰子 发表的:
为了防止战争死伤,先把一边全杀光,机智如鼬

灭族这提案又不是鼬想出来的,岸本不都画的明明白白了,团藏提出,三代默认,一个红脸一个白脸,鼬就一把刀罢了。

尼古拉斯凯多
引用 @zicoaoa2 发表的:
我觉得问题在于不可能所以宇智波族人都想谋反,那些无辜平民小孩子呢?真要开打了,宇智波可能很快被镇压了,因为在当时看宇智波一族没有多少顶级战力可能就鼬跟他老爸。镇压完不就完事了?说什么灭族都是不可想象的,怎么说宇智波也是木叶村的大族,建立以来就是很有威望的一族,而且多年来也担任了木叶重要的职位。
而且从你发的图来看,就只有小春还有团藏是坚决灭族的,特别是团藏连止水想改变政变团藏都不允许,其实说到底就是木叶高层或者特别团藏想要宇智波死光而已,而且说什么与其还能留下佐助一条命,还不如说是拿佐助做要挟了
其实大家换位思考就明白了,就算宇智波政变成功了,他们会杀光木叶的人?那么为什么相反的木叶高层就一定以团灭从为前提?
这段剧情就是有问题的,感觉就是为了想表达出鼬的悲情独自一人背负所有罪名,但问题在于根本不至于这样,不是单靠剧情的人随便讲几句就可以让剧情合理,就简单来说嘛,就算双方开战了,宇智波失败了,政变的人死光了,难道还有把老人小孩拉出来杀掉?于情于理都说不通,起码木叶其他人怎么想也不可能认可吧,大家都看着

什么灭族是不能想象的,人家岸本不都明明白白画出来了,团藏亲口说的小孩子也不能放过,而且三代也默认了这个提案,他根本没否认团藏,只对团藏说你不该在鼬面前说这个。

尼古拉斯凯多
引用 @zicoaoa2 发表的:
我觉得问题在于不可能所以宇智波族人都想谋反,那些无辜平民小孩子呢?真要开打了,宇智波可能很快被镇压了,因为在当时看宇智波一族没有多少顶级战力可能就鼬跟他老爸。镇压完不就完事了?说什么灭族都是不可想象的,怎么说宇智波也是木叶村的大族,建立以来就是很有威望的一族,而且多年来也担任了木叶重要的职位。
而且从你发的图来看,就只有小春还有团藏是坚决灭族的,特别是团藏连止水想改变政变团藏都不允许,其实说到底就是木叶高层或者特别团藏想要宇智波死光而已,而且说什么与其还能留下佐助一条命,还不如说是拿佐助做要挟了
其实大家换位思考就明白了,就算宇智波政变成功了,他们会杀光木叶的人?那么为什么相反的木叶高层就一定以团灭从为前提?
这段剧情就是有问题的,感觉就是为了想表达出鼬的悲情独自一人背负所有罪名,但问题在于根本不至于这样,不是单靠剧情的人随便讲几句就可以让剧情合理,就简单来说嘛,就算双方开战了,宇智波失败了,政变的人死光了,难道还有把老人小孩拉出来杀掉?于情于理都说不通,起码木叶其他人怎么想也不可能认可吧,大家都看着

说到底团藏的目的根本不是阻止政变,他的目的就是让眼中钉的宇智波一族灭族,自己好趁机谋利得到成堆的写轮眼为日后控制九尾做准备,说难听点团藏当时已经有别天神了,他直接控制三代灭了宇智波一族都行,就宇智波一族被灭族这个结果来说,有没有鼬根本没啥影响。

职业发球员
引用 @zicoaoa2 发表的:
我觉得问题在于不可能所以宇智波族人都想谋反,那些无辜平民小孩子呢?真要开打了,宇智波可能很快被镇压了,因为在当时看宇智波一族没有多少顶级战力可能就鼬跟他老爸。镇压完不就完事了?说什么灭族都是不可想象的,怎么说宇智波也是木叶村的大族,建立以来就是很有威望的一族,而且多年来也担任了木叶重要的职位。
而且从你发的图来看,就只有小春还有团藏是坚决灭族的,特别是团藏连止水想改变政变团藏都不允许,其实说到底就是木叶高层或者特别团藏想要宇智波死光而已,而且说什么与其还能留下佐助一条命,还不如说是拿佐助做要挟了
其实大家换位思考就明白了,就算宇智波政变成功了,他们会杀光木叶的人?那么为什么相反的木叶高层就一定以团灭从为前提?
这段剧情就是有问题的,感觉就是为了想表达出鼬的悲情独自一人背负所有罪名,但问题在于根本不至于这样,不是单靠剧情的人随便讲几句就可以让剧情合理,就简单来说嘛,就算双方开战了,宇智波失败了,政变的人死光了,难道还有把老人小孩拉出来杀掉?于情于理都说不通,起码木叶其他人怎么想也不可能认可吧,大家都看着

正边这东西只能说我们普通人无法理解,实际在现实中也有很多种族间的斗争直接灭完的,就是要斩草除根,不论年龄或者你有没有实力。不符合普通人的逻辑不代表不会存在

职业发球员
引用 @呆呆兽面包 发表的:
鼬开了万花筒,木叶把他咋的了。还任由他跑出去。

说灭族如何如何的,最说不通的就是既然要灭,木叶没有理由留下鼬和佐助两个活口,一锅端完事。

摆出这个条件也就是考验右。他要真做了就说明他真的现站在村子一方,不做就一起灭掉。结局就是两败俱伤。至于佐助完全就是右唯一的条件,即便佐助有异心,后面还加了别天神的保险,一直计划让他杀了自己,把他塑造成木叶英雄。
你说干脆全灭,我觉得是会损伤战力和名声问题。毕竟以村子去灭掉其中的家族不如让右一个人背负骂名更好

职业发球员
引用 @尤尔伯里 发表的:
鼬毫无疑问打得过,但是宇智波根本打不过木叶。
虽然是团藏主张的先下手为强,但是三代是同意了的,三代就是被团藏说几句拍几下桌子就默许他的渣渣领导

那时的右真不好说,毕竟加入晓之前只能用月读,真不好对付一手眼的复活禁术。
三代这个时间段真是废,优柔寡断,一直说谈判,可是漫画一点没看到有什么实质的,等于坐等对面发育

Z
ZUCANGSENG
引用 @zicoaoa2 发表的:
说真的,是作者问题弄了一段矛盾的剧情,就算方开大,政变的死光,老人小孩无意政变的,它团藏还能当街斩杀?以当时看,宇智波的顶级战力就不多,可能就就鼬跟他爸,他爸好像还是不想政变的,被手下逼的,难听点说你鼬把想政变的人自己暗杀掉不就完事了?后面有人再想,再杀,再想,再杀,暗杀不是你强项?不比直接灭族好?
其实我是觉得岸本就是为了灭族而灭族,突出鼬悲伤独自一人背负所以罪名,丰富人物🐶

别的族人也不傻,是谁暗杀的也能猜出来,不杀光只会积累仇恨

白天洗澡的男人
引用 @18岁网民想看球 发表的:
灭……灭木叶?

以前有看到分析贴是当初宇智波全族被灭是假象,尸体什么的都是假的,被大蛇丸还是谁来着带领全族躲到了地底下生活

呆呆兽面包
引用 @职业发球员 发表的:
摆出这个条件也就是考验右。他要真做了就说明他真的现站在村子一方,不做就一起灭掉。结局就是两败俱伤。至于佐助完全就是右唯一的条件,即便佐助有异心,后面还加了别天神的保险,一直计划让他杀了自己,把他塑造成木叶英雄。
你说干脆全灭,我觉得是会损伤战力和名声问题。毕竟以村子去灭掉其中的家族不如让右一个人背负骂名更好

考验个啥,说的难听点,鼬有什么资格来和村子谈条件。灭族这个事情要么不干,要干就是一锅端,何况鼬还是战斗力还是富岳的儿子。此外这是要反过来说的,自己家人都敢下手灭的人,村子才更不会信任,一起灭掉一了百了,百利而无一害。

第二段这不就是自相矛盾了么,恰恰是鼬知道这些破事,为了木叶的名声才更必须灭口。木叶都能下决心灭族了,还能在意战损么。如果杀鼬兄弟都怕战损,那不说明没有鼬出来不会灭了宇智波全族。
呆呆兽面包
引用 @ZUCANGSENG 发表的:
别的族人也不傻,是谁暗杀的也能猜出来,不杀光只会积累仇恨

要杀光就应该连兄弟俩一锅端,哪有留下活口的道理。
再说宇智波自己又不是铁板一块,有人死了就有人获得利益,分化就是这么来的。 [ 此帖被呆呆兽面包在2020-04-04 04:25修改 ]
呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
说到底团藏的目的根本不是阻止政变,他的目的就是让眼中钉的宇智波一族灭族,自己好趁机谋利得到成堆的写轮眼为日后控制九尾做准备,说难听点团藏当时已经有别天神了,他直接控制三代灭了宇智波一族都行,就宇智波一族被灭族这个结果来说,有没有鼬根本没啥影响。

这不是自相矛盾了么。

团藏都要灭族了,直接把鼬兄弟俩一锅端不是百利而无一害。
呆呆兽面包
引用 @职业发球员 发表的:
正边这东西只能说我们普通人无法理解,实际在现实中也有很多种族间的斗争直接灭完的,就是要斩草除根,不论年龄或者你有没有实力。不符合普通人的逻辑不代表不会存在

斩草除根了么?鼬兄弟俩是怎么回事?
呆呆兽面包
一边要斩草除根,就是要灭族。

然后留下族长的两个天才儿子,其中一个已经是强悍战斗力还知道村子这些机密,纵容他跑到外面去加入晓?

任何有点智商的,能不把兄弟俩一起灭掉杀干净,还为了那点损失谈判?
Z
ZUCANGSENG
引用 @呆呆兽面包 发表的:
要杀光就应该连兄弟俩一锅端,哪有留下活口的道理。
再说宇智波自己又不是铁板一块,有人死了就有人获得利益,分化就是这么来的。

谁杀?让团藏杀鼬?他也杀不掉啊,鼬提的条件要想他灭族,必须留下佐助,走之前还托付了三代,威胁了一波团藏,团藏也是迫不得已留下的佐助

虎扑用户626791
我一直在想,如果鼬和止水坚定选择拥护宇智波对战木叶,木叶当时的战力能够稳稳迅速灭族宇智波吗? 当时三忍应该都流失了,木叶也得一番苦战消耗掉很多家底实力才能赢吧

呆呆兽面包
此外,哪怕从村子的角度,宇智波一族虽然有问题,但是也的确受到了不应该的排挤。

要真的解决问题,肯定是通过恩威并施,然后找出问题根子查清楚九尾出来是怎么回事。哪有一锅端的。

哪怕团藏,把宇智波全杀光有什么好处,要眼睛杀几个死硬的也够用了。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
这不是自相矛盾了么。

团藏都要灭族了,直接把鼬兄弟俩一锅端不是百利而无一害。

这漫画里没给你解释是吗?留下佐助就是团藏给鼬开出的条件啊,团藏又不是最高决策人,三代想拖他不想,所以就和鼬谈判了,这很难理解吗?

呆呆兽面包
引用 @ZUCANGSENG 发表的:
谁杀?让团藏杀鼬?他也杀不掉啊,鼬提的条件要想他灭族,必须留下佐助,走之前还托付了三代,威胁了一波团藏,团藏也是迫不得已留下的佐助

你这进一步矛盾了,团藏既然连鼬一个人都杀不掉,他拿什么来灭宇智波一族?

既然鼬一个人就可以让团藏忌惮,那哪来的必须灭族啊。宇智波不可能没有和平派,鼬真想办事找几个同伴一起来谈判,木叶还能下手。
呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
这漫画里没给你解释是吗?留下佐助就是团藏给鼬开出的条件啊,团藏又不是最高决策人,三代想拖他不想,所以就和鼬谈判了,这很难理解吗?

团藏为什么要和鼬谈条件?你要灭族,你会去和人谈条件留下祸患而不是一锅端么。

你这里不是矛盾了么?既然团藏不是最高决策人,那不就说明宇智波灭族不是必然发生的事情。要平息,干掉拿下几个领头的,给点好处自然就平息了。
呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
这漫画里没给你解释是吗?留下佐助就是团藏给鼬开出的条件啊,团藏又不是最高决策人,三代想拖他不想,所以就和鼬谈判了,这很难理解吗?

麻烦统一一下口径,木叶到底下没下决心灭族啊?

下了决心,团藏为啥要和鼬谈判,一锅端杀个干净了事,永无后患不是最好。

没下决心,鼬找几个同僚拿下几个死硬派,再和木叶谈判一下,木叶不可能杀光宇智波全族。
虎扑用户626791
引用 @尤尔伯里 发表的:
鼬毫无疑问打得过,但是宇智波根本打不过木叶。
虽然是团藏主张的先下手为强,但是三代是同意了的,三代就是被团藏说几句拍几下桌子就默许他的渣渣领导

其实我一直在想,如果鼬和止水坚定选择拥护宇智波对战木叶,木叶当时的战力能够稳稳迅速灭族宇智波吗? 当时四代战死,三忍应该都流失了,木叶是不是也得一番苦战消耗掉很多家底实力才能赢吧

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
灭族这提案又不是鼬想出来的,岸本不都画的明明白白了,团藏提出,三代默认,一个红脸一个白脸,鼬就一把刀罢了。

你这里也说了,三代都默认了,怎么还想拖啊。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
团藏为什么要和鼬谈条件?你要灭族,你会去和人谈条件留下祸患而不是一锅端么。

你这里不是矛盾了么?既然团藏不是最高决策人,那不就说明宇智波灭族不是必然发生的事情。要平息,干掉拿下几个领头的,给点好处自然就平息了。

又来了,又在自己yy了,漫画事实不看非自己yy,漫画没明确告诉你政变阻止不了?团藏是没说过真的开战了三代必定赶尽杀绝?我也真服了,团藏都明确说了要全灭宇智波一族了,但三代想拖,只要三代想拖团藏就没法动手,所以他只能和鼬谈判,否则就是开战,这么简单的逻辑想不通吗?

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
团藏为什么要和鼬谈条件?你要灭族,你会去和人谈条件留下祸患而不是一锅端么。

你这里不是矛盾了么?既然团藏不是最高决策人,那不就说明宇智波灭族不是必然发生的事情。要平息,干掉拿下几个领头的,给点好处自然就平息了。

还有,你告诉我什么是祸患??忠于木叶的鼬是祸患还是毫不知情的佐助是祸患?在团藏的角度他根本没想到佐助会知道真相,他到死都还以为是鼬死前把真相告诉了佐助。

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
团藏为什么要和鼬谈条件?你要灭族,你会去和人谈条件留下祸患而不是一锅端么。

你这里不是矛盾了么?既然团藏不是最高决策人,那不就说明宇智波灭族不是必然发生的事情。要平息,干掉拿下几个领头的,给点好处自然就平息了。

三代的默认是对宇智波一族的赶尽杀绝,他在团藏说了那句话后根本没提出反对,只说了不该在鼬面前说这个。

可乐入喉心作痛
引用 @一枯荣 发表的:
you打不过团藏……你在开什么玩笑

团藏恐怕连大蛇丸都打不过,唯一的常规忍术就是风遁呼呼呼,其他都是盗版写轮眼盗版树遁

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
还有,你告诉我什么是祸患??忠于木叶的鼬是祸患还是毫不知情的佐助是祸患?在团藏的角度他根本没想到佐助会知道真相,他到死都还以为是鼬死前把真相告诉了佐助。

笑死了,到了灭族这一步,还管你忠不忠,只要是一族的都杀。止水和兜的例子都可以看出团藏的手腕。别说团藏,换成我我也是斩草除根。

宇智波全族被杀的那么多人,从老人到妇孺每个都是知道和支持反的?他们哪个比鼬和佐助这样族长儿子,天才一个开了眼,鼬还是知道内情的危险?
呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
三代的默认是对宇智波一族的赶尽杀绝,他在团藏说了那句话后根本没提出反对,只说了不该在鼬面前说这个。

所以啊,既然三代默认了灭族,团藏把宇智波一族杀干净不是永诀后患,和鼬谈判完了还守约留下佐助放走鼬不是愚蠢至极么。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
所以啊,既然三代默认了灭族,团藏把宇智波一族杀干净不是永诀后患,和鼬谈判完了还守约留下佐助放走鼬不是愚蠢至极么。

首先,鼬是完全忠于木叶的,这点根本毫无疑问,这叫个毛的隐患,其次,团藏说过很想杀佐助,但一开始有三代保着,三代死后又有鼬立马来木叶警告,再之后佐助就离开村子了,他哪有机会动手?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
还有,你告诉我什么是祸患??忠于木叶的鼬是祸患还是毫不知情的佐助是祸患?在团藏的角度他根本没想到佐助会知道真相,他到死都还以为是鼬死前把真相告诉了佐助。

吴应熊还是驸马呢,吴三桂起兵就连同儿子被杀。

佐助不知情可能知情,杀了绝对不会知情和造成破坏,这不是最好。

所以给鼬洗的,前后都矛盾。宇智波灭族的时候就是要斩草除根鼬没办法啊,鼬和佐助没死就是忠于木叶或者团藏打不过鼬。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
吴应熊还是驸马呢,吴三桂起兵就连同儿子被杀。

佐助不知情可能知情,杀了绝对不会知情和造成破坏,这不是最好。

所以给鼬洗的,前后都矛盾。宇智波灭族的时候就是要斩草除根鼬没办法啊,鼬和佐助没死就是忠于木叶或者团藏打不过鼬。

这矛盾在哪里??都是你自己在yy好吗,尊重漫画都做不到?清楚几点,政变无法阻止,政变无法阻止三代就会下杀手,让鼬动手可以让木叶伤亡减至最小,让鼬动手的条件是留下佐助,这不明明白白的吗?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
三代的默认是对宇智波一族的赶尽杀绝,他在团藏说了那句话后根本没提出反对,只说了不该在鼬面前说这个。

到了灭族,根本不考虑你忠不忠。说的直白点你现在死了就永远是忠臣,不死谁知道会如何。那么多被杀的宇智波人就没有无辜的和忠诚的,单纯被挟裹的么?

你这里又矛盾了,三代既然都默认灭族了,怎么又来保佐助了,佐助不是宇智波族人么?
Z
ZUCANGSENG
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你这进一步矛盾了,团藏既然连鼬一个人都杀不掉,他拿什么来灭宇智波一族?

既然鼬一个人就可以让团藏忌惮,那哪来的必须灭族啊。宇智波不可能没有和平派,鼬真想办事找几个同伴一起来谈判,木叶还能下手。

团藏不怕鼬吗?鼬威胁他的时候他慌什么?灭族让鼬来能悄无声息,还能让鼬一个人担着,让根去,灭族过程肯定会反抗,就暴露了。至于谈判,能谈判解决宇智波也不会政变了,宇智波高层基本全是支持政变。

呆呆兽面包
而且佐助还是族长的儿子,等于闹事头子的直系亲属。
呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
首先,鼬是完全忠于木叶的,这点根本毫无疑问,这叫个毛的隐患,其次,团藏说过很想杀佐助,但一开始有三代保着,三代死后又有鼬立马来木叶警告,再之后佐助就离开村子了,他哪有机会动手?

杀了鼬和佐助

利:宇智波全灭,100%不会出事
害:没有,顶多死几个炮灰

不杀鼬和佐助

利:没有
害:鼬无法控制还知道内情,可能跳反几率哪怕只有1%,也是危险的。佐助不说了。


但凡身居高位有点脑子的,谁会不斩草除根。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
杀了鼬和佐助

利:宇智波全灭,100%不会出事
害:没有,顶多死几个炮灰

不杀鼬和佐助

利:没有
害:鼬无法控制还知道内情,可能跳反几率哪怕只有1%,也是危险的。佐助不说了。


但凡身居高位有点脑子的,谁会不斩草除根。

又来了,又没有利了,所以我说你太爱yy了啊,我真的麻烦你尊重漫画事实再来讨论好吗?漫画里明确说了与宇智波一族开战木叶会损失惨重,现在鼬动手不费一兵一卒就灭了宇智波一族这不叫利??

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
杀了鼬和佐助

利:宇智波全灭,100%不会出事
害:没有,顶多死几个炮灰

不杀鼬和佐助

利:没有
害:鼬无法控制还知道内情,可能跳反几率哪怕只有1%,也是危险的。佐助不说了。


但凡身居高位有点脑子的,谁会不斩草除根。

还有,你想斩草除根就斩草除根?13岁的鼬已经开了万花筒两年,可以把大蛇丸直接秒了,你要不信守诺言鼬直接投靠其他国都有可能,你真当木叶有很多人能对付无病鼬?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
又来了,又没有利了,所以我说你太爱yy了啊,我真的麻烦你尊重漫画事实再来讨论好吗?漫画里明确说了与宇智波一族开战木叶会损失惨重,现在鼬动手不费一兵一卒就灭了宇智波一族这不叫利??

你这不是又自相矛盾了么?

如果木叶和宇智波开战损伤惨重,乃至能和鼬谈判留下祸患。

那就说明木叶是要掂量灭族问题,没有到必须执行的地步。鼬大可以干掉几个死硬派,再和两边和谈。

再说了,团藏不傻的,既然三代都默认了大家一起喊上高手组好队,鼬杀完人一堆木叶高手围住,拿佐助威胁他干掉他,再杀了佐助不是一了百了。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你这不是又自相矛盾了么?

如果木叶和宇智波开战损伤惨重,乃至能和鼬谈判留下祸患。

那就说明木叶是要掂量灭族问题,没有到必须执行的地步。鼬大可以干掉几个死硬派,再和两边和谈。

再说了,团藏不傻的,既然三代都默认了大家一起喊上高手组好队,鼬杀完人一堆木叶高手围住,拿佐助威胁他干掉他,再杀了佐助不是一了百了。

又来了,什么叫干死几个死硬派?他要完成的是任务,在他第一次收到杀族人的任务时就是全杀光,你当鼬是谁啊?可以自作主张杀了自己族的族人?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
还有,你想斩草除根就斩草除根?13岁的鼬已经开了万花筒两年,可以把大蛇丸直接秒了,你要不信守诺言鼬直接投靠其他国都有可能,你真当木叶有很多人能对付无病鼬?

你继续自相矛盾都绕了一圈了。

既然鼬一个人就能让木叶灭不了他,他团结几个宇智波和平派收拾掉和木叶谈判不会啊。哪来的必须灭族。

说穿了你发现这个事情逻辑错误在哪么?

讨论避免灭族问题,就是木叶下决心了啊鼬无能为力啊。
讨论灭口鼬兄弟问题,就是木叶灭不了鼬啊各种办法威胁。

木叶要是都拿鼬一个人没办法,他们凭什么下决心灭宇智波全族?
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你这不是又自相矛盾了么?

如果木叶和宇智波开战损伤惨重,乃至能和鼬谈判留下祸患。

那就说明木叶是要掂量灭族问题,没有到必须执行的地步。鼬大可以干掉几个死硬派,再和两边和谈。

再说了,团藏不傻的,既然三代都默认了大家一起喊上高手组好队,鼬杀完人一堆木叶高手围住,拿佐助威胁他干掉他,再杀了佐助不是一了百了。

你怕不是个憨憨,你以为鼬傻啊?他会不知道自己死了后佐助也会遭殃?还威胁,到时候直接鱼死网破高达一开木叶不死个几百号人能行?

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你继续自相矛盾都绕了一圈了。

既然鼬一个人就能让木叶灭不了他,他团结几个宇智波和平派收拾掉和木叶谈判不会啊。哪来的必须灭族。

说穿了你发现这个事情逻辑错误在哪么?

讨论避免灭族问题,就是木叶下决心了啊鼬无能为力啊。
讨论灭口鼬兄弟问题,就是木叶灭不了鼬啊各种办法威胁。

木叶要是都拿鼬一个人没办法,他们凭什么下决心灭宇智波全族?

还和我说什么自相矛盾不自相矛盾,漫画事实都不会尊重只会yy,非要没有矛盾制造矛盾。

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
你怕不是个憨憨,你以为鼬傻啊?他会不知道自己死了后佐助也会遭殃?还威胁,到时候直接鱼死网破高达一开木叶不死个几百号人能行?

对啊,鼬不傻,一个人高达就能让木叶损失惨重。那他不会秒杀拿下本族几个死硬派头子,再找几个志同道合了拿高达去逼木叶谈判,保留宇智波大部分人的命啊。

你发现自己自相矛盾在哪里了么?
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你继续自相矛盾都绕了一圈了。

既然鼬一个人就能让木叶灭不了他,他团结几个宇智波和平派收拾掉和木叶谈判不会啊。哪来的必须灭族。

说穿了你发现这个事情逻辑错误在哪么?

讨论避免灭族问题,就是木叶下决心了啊鼬无能为力啊。
讨论灭口鼬兄弟问题,就是木叶灭不了鼬啊各种办法威胁。

木叶要是都拿鼬一个人没办法,他们凭什么下决心灭宇智波全族?

我真笑了,木叶下定决心要灭族这还有疑问?三代转生出来说的话你没看过?鼬完成任务后不去找团藏汇报直接去找三代是因为啥这你都想不明白?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
又来了,什么叫干死几个死硬派?他要完成的是任务,在他第一次收到杀族人的任务时就是全杀光,你当鼬是谁啊?可以自作主张杀了自己族的族人?

继续自相矛盾了啊。

前面不是鼬鱼死网破能这样那样,怎么现在都不能自作主张了?

鼬既然这么听话,团藏跟他说你把你弟弟杀了再自杀不就是了。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
对啊,鼬不傻,一个人高达就能让木叶损失惨重。那他不会秒杀拿下本族几个死硬派头子,再找几个志同道合了拿高达去逼木叶谈判,保留宇智波大部分人的命啊。

你发现自己自相矛盾在哪里了么?

又来了,谁告诉你鼬可以自作主张杀死木叶的人的?他就是个暗部分队长OK?三代没指令他能随便杀人?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
还和我说什么自相矛盾不自相矛盾,漫画事实都不会尊重只会yy,非要没有矛盾制造矛盾。

你拿出来的都无法自圆其说,就别事实了。好好想想问题在哪吧。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
对啊,鼬不傻,一个人高达就能让木叶损失惨重。那他不会秒杀拿下本族几个死硬派头子,再找几个志同道合了拿高达去逼木叶谈判,保留宇智波大部分人的命啊。

你发现自己自相矛盾在哪里了么?

我真笑死了,还在这儿跟我自相矛盾,你非yy个自以为能解决问题的办法然后说鼬可以这么干,可事实上漫画里就是告诉了你政变无法阻止,三代花了几年都没想出办法,没有办法才是漫画里的真实情况,你能不能悲观别做诸葛亮了?

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你拿出来的都无法自圆其说,就别事实了。好好想想问题在哪吧。

笑死我了,现在是你在yyOK?我说的全部都是漫画内容,根本就不是我的理论。

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
麻烦统一一下口径,木叶到底下没下决心灭族啊?

下了决心,团藏为啥要和鼬谈判,一锅端杀个干净了事,永无后患不是最好。

没下决心,鼬找几个同僚拿下几个死硬派,再和木叶谈判一下,木叶不可能杀光宇智波全族。

又来了,又不可能了,你要不去画一本漫画吧,我看的火影忍者里三代想了好几年也没想出办法。

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你这进一步矛盾了,团藏既然连鼬一个人都杀不掉,他拿什么来灭宇智波一族?

既然鼬一个人就可以让团藏忌惮,那哪来的必须灭族啊。宇智波不可能没有和平派,鼬真想办事找几个同伴一起来谈判,木叶还能下手。

你又在出谋划策了,我现在再和你说一遍,鼬不是那个想办法的人,想办法的人是三代,鼬说了不算懂吗b

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引用 @kev-f 发表的:
只能怪当年鸣人还小,不然能动口的绝不动手

其实说实话也就因为鸣人没心没肺(如果不是如此团藏就把他洗脑再植入咒印拉入了根)木叶村民这么对他正常人的反应应该是大喊我一定会报复你们的,如果心智比较成熟的会蛰伏起来提升实力来报复幕后黑手,但鸣人却一直没有调查自己当年为什么会受到这种待遇挺无语的,换作正常人团藏这条老🐶当上火影第一个就是想尽办法宰了他。

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
还和我说什么自相矛盾不自相矛盾,漫画事实都不会尊重只会yy,非要没有矛盾制造矛盾。

既然阻止不了,也就是说鼬没法阻止木叶杀人咯。那你的高达一开不是YY是什么。

而且既然三代必然斩尽杀绝,三代哪里有保佐助的道理。既然三代想拖,鼬把几个死硬派拿下宇智波自然就闹不起来,再和三代谈就是了。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你拿出来的都无法自圆其说,就别事实了。好好想想问题在哪吧。

反正我看的漫画里,三代绞尽脑汁也没想出办法,所谓这样那样就不会被灭族全是你的个人yy。

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
继续自相矛盾了啊。

前面不是鼬鱼死网破能这样那样,怎么现在都不能自作主张了?

鼬既然这么听话,团藏跟他说你把你弟弟杀了再自杀不就是了。

笑死我了,你不遵守诺言鼬当然鱼死网破,可三代遵守了啊。

呆呆兽面包
引用 @ZUCANGSENG 发表的:
团藏不怕鼬吗?鼬威胁他的时候他慌什么?灭族让鼬来能悄无声息,还能让鼬一个人担着,让根去,灭族过程肯定会反抗,就暴露了。至于谈判,能谈判解决宇智波也不会政变了,宇智波高层基本全是支持政变。

你又自相矛盾了。鼬一个人都让团藏慌了,团藏要这个那个,那么他灭宇智波是有忌惮的。有忌惮有顾虑哪来不能谈判。真不能谈判和鼬谈个啥,一锅端就是了。如果忌惮,鼬协助拿下宇智波高层,然后和谈。

逻辑出问题了。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
继续自相矛盾了啊。

前面不是鼬鱼死网破能这样那样,怎么现在都不能自作主张了?

鼬既然这么听话,团藏跟他说你把你弟弟杀了再自杀不就是了。

鼬是听话啊,但佐助大于村子,这个带土没告诉过你?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
笑死我了,你不遵守诺言鼬当然鱼死网破,可三代遵守了啊。

遵守什么诺言啊,宇智波闹事前鼬就可以去动手了。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你拿出来的都无法自圆其说,就别事实了。好好想想问题在哪吧。

人家都说的这么明白了,鼬听木叶的话,但佐助大于木叶,还非制造矛盾,是不是不合你意的都叫矛盾?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
笑死我了,现在是你在yyOK?我说的全部都是漫画内容,根本就不是我的理论。

鼬的问题不就是漫画本身BUG么,你根本没法自圆其说,还有鼬一打起来能如何如何,也都是你的YY而已。

既然鼬根本无力阻止灭族,那鼬更不可能有能力不让木叶杀佐助,最基本的道理。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
既然阻止不了,也就是说鼬没法阻止木叶杀人咯。那你的高达一开不是YY是什么。

而且既然三代必然斩尽杀绝,三代哪里有保佐助的道理。既然三代想拖,鼬把几个死硬派拿下宇智波自然就闹不起来,再和三代谈就是了。

三代又变成没保佐助道理的人了?是不是你非把三代yy成你这种连诺言都遵守不了的人才开心?

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
鼬的问题不就是漫画本身BUG么,你根本没法自圆其说,还有鼬一打起来能如何如何,也都是你的YY而已。

既然鼬根本无力阻止灭族,那鼬更不可能有能力不让木叶杀佐助,最基本的道理。

笑了,鼬能杀族人阻止政变才是你的yyOK?政变这么容易阻止三代花了几年阻止不了?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
鼬是听话啊,但佐助大于村子,这个带土没告诉过你?

哎哎哎你前面不是还说鼬绝对忠诚么,既然鼬眼里佐助是第一,那木叶更没有不灭了鼬的道理了。

木叶既然不敢灭鼬一个人,他们哪来的信心灭宇智波一族呢?逻辑你理清楚了吗?
呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
三代又变成没保佐助道理的人了?是不是你非把三代yy成你这种连诺言都遵守不了的人才开心?

佐助不是宇智波族人么,三代同意赶尽杀绝,然后又保这个范畴内的直系亲属佐助,这是什么逻辑。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
哎哎哎你前面不是还说鼬绝对忠诚么,既然鼬眼里佐助是第一,那木叶更没有不灭了鼬的道理了。

木叶既然不敢灭鼬一个人,他们哪来的信心灭宇智波一族呢?逻辑你理清楚了吗?

本来就是绝对忠诚,死了之后还在为木叶做打算,在鼬眼里佐助是第一就得灭了鼬?你这人逻辑是不是太爆炸了一点?

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
哎哎哎你前面不是还说鼬绝对忠诚么,既然鼬眼里佐助是第一,那木叶更没有不灭了鼬的道理了。

木叶既然不敢灭鼬一个人,他们哪来的信心灭宇智波一族呢?逻辑你理清楚了吗?

木叶为什么要灭鼬??鼬是哪边的你都搞不清楚?

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
佐助不是宇智波族人么,三代同意赶尽杀绝,然后又保这个范畴内的直系亲属佐助,这是什么逻辑。

三代同意赶尽杀绝,但又不想脏了自己的手,所以让鼬去动手,鼬答应的条件就是不许动佐助,说这么明白了你还不理解?b

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
哎哎哎你前面不是还说鼬绝对忠诚么,既然鼬眼里佐助是第一,那木叶更没有不灭了鼬的道理了。

木叶既然不敢灭鼬一个人,他们哪来的信心灭宇智波一族呢?逻辑你理清楚了吗?

我也真服了,你可以不灭还能继续利用的人你非要花巨大代价去灭??

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
佐助不是宇智波族人么,三代同意赶尽杀绝,然后又保这个范畴内的直系亲属佐助,这是什么逻辑。

三代想杀没错,但由木叶的人动手伤亡太大,所以要让鼬动手,鼬开出了保佐助的条件,三代同意了,还想不通??

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
本来就是绝对忠诚,死了之后还在为木叶做打算,在鼬眼里佐助是第一就得灭了鼬?你这人逻辑是不是太爆炸了一点?

绝对忠诚到佐助相关就不村子第一可以开打了,哪来绝对忠诚。

当然,要灭族了就是全杀光有什么道理可讲。

你的逻辑是灭族包括杀一大群人不爆炸,灭族杀干净灭了鼬突然爆炸了?
呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
三代同意赶尽杀绝,但又不想脏了自己的手,所以让鼬去动手,鼬答应的条件就是不许动佐助,说这么明白了你还不理解?b

这又自相矛盾了,三代的目的是赶尽杀绝,也就是鼬和佐助包括在内啊。鼬开的条件本身违反三代的目的,你这里三代逻辑彻底爆炸了。
呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
三代想杀没错,但由木叶的人动手伤亡太大,所以要让鼬动手,鼬开出了保佐助的条件,三代同意了,还想不通??

这里又矛盾了,既然木叶动手伤亡太大,三代不想杀。也就是说有回旋余地。

那么鼬直接要求平乱但不灭族+保留宇智波无辜族人有什么难度。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
这又自相矛盾了,三代的目的是赶尽杀绝,也就是鼬和佐助包括在内啊。鼬开的条件本身违反三代的目的,你这里三代逻辑彻底爆炸了。

我真tm服了,三代想动手了,但自己动手伤亡太大,伤亡太大明白什么意思吗?所以他同意了鼬的条件,让鼬动手,在他眼里鼬是忠于木叶的没必要杀,你赶尽杀绝连间谍一起杀?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
三代想杀没错,但由木叶的人动手伤亡太大,所以要让鼬动手,鼬开出了保佐助的条件,三代同意了,还想不通??

既然三代可以允许鼬和佐助这种天才+族长直系亲属+知道内情的存活,为什么不能要求让威胁小得多的宇智波妇孺活下来。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
这又自相矛盾了,三代的目的是赶尽杀绝,也就是鼬和佐助包括在内啊。鼬开的条件本身违反三代的目的,你这里三代逻辑彻底爆炸了。

你是不是不能明白间谍是啥意思啊??人家鼬从一开始就站队了,不管是团藏还是三代都没想杀鼬,他们有病啊把忠于自己的影级选手给杀了?

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
绝对忠诚到佐助相关就不村子第一可以开打了,哪来绝对忠诚。

当然,要灭族了就是全杀光有什么道理可讲。

你的逻辑是灭族包括杀一大群人不爆炸,灭族杀干净灭了鼬突然爆炸了?

鼬从一开始就给出了条件,不杀佐助,你是真不看漫画还是就在这儿瞎抬杠b

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
这又自相矛盾了,三代的目的是赶尽杀绝,也就是鼬和佐助包括在内啊。鼬开的条件本身违反三代的目的,你这里三代逻辑彻底爆炸了。

都这么简单个问题到现在都不明白,鼬的底线就是不杀佐助,过了这条线就会爆炸,所以与他约定的三代死后他跑到村子里把卡卡西秒了警告团藏他们,还不理解?

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
我也真服了,你可以不灭还能继续利用的人你非要花巨大代价去灭??

你这里又逻辑出问题了。

那么宇智波全族要灭按照你说不也是花巨大代价么?派鼬等人拿下几个死硬的其他放过不才是遵从这个逻辑么?

而一旦灭了,这就是木叶的黑历史黑材料不安定因素,鼬知道内情,还是宇智波幸存者,随时可能引爆而且造成的危害远大于留下的利用价值。当然必须杀哪怕代价大。斩草除根就是这个道理。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
这又自相矛盾了,三代的目的是赶尽杀绝,也就是鼬和佐助包括在内啊。鼬开的条件本身违反三代的目的,你这里三代逻辑彻底爆炸了。

让鼬杀就可以零伤亡,还回旋个屁啊,漫画的设定是当时已经是政变前夕了好吗。

呆呆兽面包
引用 @尼古拉斯凯多 发表的:
你是不是不能明白间谍是啥意思啊??人家鼬从一开始就站队了,不管是团藏还是三代都没想杀鼬,他们有病啊把忠于自己的影级选手给杀了?

别说间谍,要灭族了,你就是娶了别人女儿姐姐也是个死。

既然忠于自己就去死,不要留下隐患。
尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
既然三代可以允许鼬和佐助这种天才+族长直系亲属+知道内情的存活,为什么不能要求让威胁小得多的宇智波妇孺活下来。

有什么理由留他们?留佐助是鼬开出的让自己动手的条件,那些小孩妇人三代有什么理由留他们?

尼古拉斯凯多
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你这里又逻辑出问题了。

那么宇智波全族要灭按照你说不也是花巨大代价么?派鼬等人拿下几个死硬的其他放过不才是遵从这个逻辑么?

而一旦灭了,这就是木叶的黑历史黑材料不安定因素,鼬知道内情,还是宇智波幸存者,随时可能引爆而且造成的危害远大于留下的利用价值。当然必须杀哪怕代价大。斩草除根就是这个道理。

关键就是三代没想这么干,懂了吗?什么派鼬抓几个杀几个都是你的yy。