我想问问,鼬当时除了选择灭族,还有更好的办法来解决宇智波和木叶村的矛盾吗?

再给我2分钟
引用 @呆呆兽面包 发表的:
不会,那只是少数宇智波人图谋不轨,等于我们中出了败类。

好比带土再如何是带土的事情。

那就巧了,这些所谓败类刚好全是族里最有实力、阶级最高、最有威望、最能代表一族的人,其他村民怎么想?

快船船长克里斯炮
引用 @夏凛然 发表的:
鼬又没有上帝视角。你咋不说柱间当初为啥不在建村前斑战败后直接杀了斑,这样也不会有斑被黑绝忽悠的事了。柱间如果早想到斑会走歪,早点杀掉斑,或者把坚持让斑做火影,不就没那么多事了吗?

那你还不如说六道他妈不该生出来他俩,早统一世界了。。我本身就是说他的方法问题,确实有更好的方法,这也是楼主问的问题。。你非要抬杠有意思吗

快船船长克里斯炮
引用 @264051749 发表的:
没想到他会给鸣人别天神?

他给鸣人的时候,,佐助已经叛逃很长时间了吧

快船船长克里斯炮
引用 @264051749 发表的:
没想到他会给鸣人别天神?

我理解错了,,给鸣人别天神是想鸣人能帮佐助吧。。佐助毁灭世界的念头都是鼬逼出来的

呆呆兽面包
引用 @再给我2分钟 发表的:
谈?谈啥?宇智波当晚就要叛反,三代直到当晚一直没提出任何建议,鼬还一直等着三代的方案呢,这时团藏提出让鼬灭族,这个时间点,当晚族人就要叛反,你还怎么谈?

拿下宇智波领头的让他们暂时闹不起来,再去主动逼迫三代和团藏停手把处理范围局限的越小越好。还有别天神这个大杀器呢。
呆呆兽面包
引用 @264051749 发表的:
还有,宇智波是木叶的一部分,不是国家跟国家对战。宇智波是要谋反。
你这货色在这里把宇智波直接代入成别的国家混淆视听?
康熙会跟吴三桂说”你虽然谋反了,但我们还是坐下来谈谈吧”这种弱智的话?

你说的不全面,是木叶在不断给宇智波不公正待遇。

历来招降叛乱的少?宋江是怎么样的。就是三藩,康熙一直在稳住尚可喜耿精忠。
呆呆兽面包
引用 @再给我2分钟 发表的:
你这套道理搬去木叶成立之前一样可以用,柱间当初为啥不把班杀了?二代给过他意见他还留下宇智波一族,留下这个所谓隐患,一直直到三代在叛反前都一直没对宇智波下手,这就是你昨天口中那个英明的三代?按你的理论锅从一开始就在柱间身上,然后二代三代全是傻子?

初代又没要灭族。

灭族这个事情是不到万不得已不能做的,但是一旦做了,就要尽力一锅端,不能留下一个活口。

这里问题就是一边不谈非要灭族,一边灭族了留下危险性极大的活口。
呆呆兽面包
引用 @264051749 发表的:
还有,宇智波是木叶的一部分,不是国家跟国家对战。宇智波是要谋反。
你这货色在这里把宇智波直接代入成别的国家混淆视听?
康熙会跟吴三桂说”你虽然谋反了,但我们还是坐下来谈谈吧”这种弱智的话?

吴三桂谋反,也是把吴应熊和他儿子杀了。没见康熙去和吴应熊说你把你爹杀了我留下你和你弟弟。
有贱气
引用 @呆呆兽面包 发表的:
怎么会,琳都可以临时做到换而且带土都没当即扑。

这种肯定都是恩威并施的啊,干掉几个死硬派,给其他人一些甜头,再让和平派的人上去获得利益。任何族群都不是铁板一块,分化治理才是最有效的策略。而不是整体打压导致越抱越紧。

宇智波大部分人天赋就那样,造成不了太大的祸患,更何况眼睛换了哪怕闹也就是战五渣能咋的。换下来眼睛除了少数都销毁掉啊,哪有都保存的。

如果是普通人的话这么做也没啥问题,但是宇智波真的能以常人视之吗?我觉得不能吧,带土开始也是个才能平庸的人,号称宇智波的吊车尾,结果黑化后强成那样,你怎么能肯定其他人黑化不会也变强成那样呢,当然换了眼睛再销毁确实少了很多的危害性。但你又杀掉他们的亲朋好友,又换他们眼睛,这种仇恨下真的能分化治理吗?太不现实了吧,这种仇恨深埋在心,冲不散的,表面臣服,你不知道他们什么时候反咬你一口,也许他们没有能力,但他们的儿孙后代呢?肯定会把仇恨传到下一代的,那么下一代又要怎么处理呢?禁止生育?出生没多久换眼一直养着一群自己的仇人?还是生下来就把他们抱离父母让他们融入普通村民之中,这也许是个让宇智波融入木业的好办法但这也是很多故事的开端,仇深似海的身世要是被知道了的话。。。

呆呆兽面包
引用 @再给我2分钟 发表的:
团藏根本不需要我圆,我为啥要圆他?他自己提出的保住佐助,事后也在一直找机会动手,直到临时当上火影才有机会

不需要提出啊,一锅端就是了。
呆呆兽面包
引用 @再给我2分钟 发表的:
那就巧了,这些所谓败类刚好全是族里最有实力、阶级最高、最有威望、最能代表一族的人,其他村民怎么想?

其他村民有了甜头,有人取代他们的位置分他们的资产乐着呢。没准不少人之前就不爽这些家伙,还帮你骂呢。

历来都是这样的,不要把一个族群想成铁板一块。
呆呆兽面包
引用 @有贱气 发表的:
如果是普通人的话这么做也没啥问题,但是宇智波真的能以常人视之吗?我觉得不能吧,带土开始也是个才能平庸的人,号称宇智波的吊车尾,结果黑化后强成那样,你怎么能肯定其他人黑化不会也变强成那样呢,当然换了眼睛再销毁确实少了很多的危害性。但你又杀掉他们的亲朋好友,又换他们眼睛,这种仇恨下真的能分化治理吗?太不现实了吧,这种仇恨深埋在心,冲不散的,表面臣服,你不知道他们什么时候反咬你一口,也许他们没有能力,但他们的儿孙后代呢?肯定会把仇恨传到下一代的,那么下一代又要怎么处理呢?禁止生育?出生没多久换眼一直养着一群自己的仇人?还是生下来就把他们抱离父母让他们融入普通村民之中,这也许是个让宇智波融入木业的好办法但这也是很多故事的开端,仇深似海的身世要是被知道了的话。。。

带土也是开了眼睛才那样的,没眼睛没斑的改造带土算个啥,远不如卡卡西呢。没了眼睛的宇智波就是渣渣。而到了儿孙后代,第二代还考虑下,第三代根本不知道这些事情了,只要木叶对宇智波表面上好一些别欺人太甚有几个人愿意反。

你不要把族群当成一个整体,谁跟你说宇智波内部都是一条心,搞不好内部早就有好多不爽这几个人了。你把这几个领头的干掉,给其他人甜头,他们的资产地位给和平派上他们感激你还来不及呢。历来处理这种事情都是内部分化,恩威并施。 [ 此帖被呆呆兽面包在2020-04-05 00:56修改 ]
虎扑用户477936
引用 @快船船长克里斯炮 发表的:
那你还不如说六道他妈不该生出来他俩,早统一世界了。。我本身就是说他的方法问题,确实有更好的方法,这也是楼主问的问题。。你非要抬杠有意思吗

那你事后诸葛亮有意思吗?柱间不也没考虑到宇智波与千手的矛盾不容易化解。
我不是说鼬的做法没问题。但鼬已经尽力了,没有十全十美的方法,鼬没法考虑的详尽,鼬又不是佐助肚子里的蛔虫,他怎么知道佐助会叛村?
方法成功与否也是试了后才知道,如果不是带土,佐助杀完鼬就回村子了 [ 此帖被夏凛然在2020-04-05 01:36修改 ]

虎扑用户477936
引用 @快船船长克里斯炮 发表的:
我理解错了,,给鸣人别天神是想鸣人能帮佐助吧。。佐助毁灭世界的念头都是鼬逼出来的

别开口闭口都是鼬逼的了,毁灭木叶是有鼬的原因,但最终做选择的不还是佐助自己吗?佐助是没有自己的思考能力吗?佐助是没有主观能动性吗?佐助只要做好事(包括结局守护木叶)就是因为他自己善良,只要做坏事全是鼬逼的?16岁,在忍者世界里,不小了,该为自己的行为负责了,佐助变成这样鼬不是没有责任,但把责任全甩锅到鼬身上不客观。别忘了,鼬灭族时,可比16岁的佐助年龄还小 [ 此帖被夏凛然在2020-04-05 01:40修改 ]

有贱气
引用 @呆呆兽面包 发表的:
带土也是开了眼睛才那样的,没眼睛没斑的改造带土算个啥,远不如卡卡西呢。没了眼睛的宇智波就是渣渣。而到了儿孙后代,第二代还考虑下,第三代根本不知道这些事情了,只要木叶对宇智波表面上好一些别欺人太甚有几个人愿意反。

你不要把族群当成一个整体,谁跟你说宇智波内部都是一条心,搞不好内部早就有好多不爽这几个人了。你把这几个领头的干掉,给其他人甜头,他们的资产地位给和平派上他们感激你还来不及呢。历来处理这种事情都是内部分化,恩威并施。

宇智波就那么点人人均沾亲带故,你杀一遍剩下的人又换一遍眼你要说他们不是整体他们感激都来不及也太扯了吧。。。宇智波一族里支持zf的人非常多,你只杀带头的怎么服众?其他人怎么处理?剩下的人要不要换眼,不换肯定出问题,换了他们肯定都心怀怨恨,哪怕本来反对谋反的你把人眼睛换了人人还能感激你吗?第二代第三代慢慢淡化是真的,前提是你把被换眼的那些人生的孩子全都拿去给普通村民抱养不让宇智波灌输仇恨,但前面我也说了,这种仇深似海的背景是很多小说漫画故事的开端,一不小心被有心人利用就完了,除非三代时代拥有初代或者鸣佐时代的武力,这才能平稳过度让宇智波融入木业,不然很容易出大问题。

再给我2分钟
引用 @呆呆兽面包 发表的:
不需要提出啊,一锅端就是了。

那他为啥没一锅端?

呆呆兽面包
引用 @有贱气 发表的:
宇智波就那么点人人均沾亲带故,你杀一遍剩下的人又换一遍眼你要说他们不是整体他们感激都来不及也太扯了吧。。。宇智波一族里支持zf的人非常多,你只杀带头的怎么服众?其他人怎么处理?剩下的人要不要换眼,不换肯定出问题,换了他们肯定都心怀怨恨,哪怕本来反对谋反的你把人眼睛换了人人还能感激你吗?第二代第三代慢慢淡化是真的,前提是你把被换眼的那些人生的孩子全都拿去给普通村民抱养不让宇智波灌输仇恨,但前面我也说了,这种仇深似海的背景是很多小说漫画故事的开端,一不小心被有心人利用就完了,除非三代时代拥有初代或者鸣佐时代的武力,这才能平稳过度让宇智波融入木业,不然很容易出大问题。

利益啊,他们为啥要反,不是利益么。你给他们利益他们自然就买账,天下历来就是这个道理。

其实哪怕鼬和佐助的老爸也不是铁了心,更多是为了一口气,只要木叶肯给一些甜头,宇智波有几个真的中二到不要命反的。

换眼睛这个事情要进行也不是立马执行的,而是等风头过去后慢慢来。反正大部分人也没啥战斗力。
呆呆兽面包
引用 @再给我2分钟 发表的:
那他为啥没一锅端?

我再说清楚一些。

可以不灭族,一般情况不需要灭族。

要灭族了,就得确保一锅端。
有贱气
引用 @呆呆兽面包 发表的:
带土也是开了眼睛才那样的,没眼睛没斑的改造带土算个啥,远不如卡卡西呢。没了眼睛的宇智波就是渣渣。而到了儿孙后代,第二代还考虑下,第三代根本不知道这些事情了,只要木叶对宇智波表面上好一些别欺人太甚有几个人愿意反。

你不要把族群当成一个整体,谁跟你说宇智波内部都是一条心,搞不好内部早就有好多不爽这几个人了。你把这几个领头的干掉,给其他人甜头,他们的资产地位给和平派上他们感激你还来不及呢。历来处理这种事情都是内部分化,恩威并施。

你的论点我最不能理解的一点就是你认为他们很多是可以拉拢分化的,但实际上宇智波支持谋反的人很多,这批人是必须杀的,没有谋反不杀的道理,剩下的反对的,无辜的,可以留着,但自古以来都是你没有威胁了我才能把你留着而不斩草除根,所以换眼是必须的,但是怎么可能你杀了他们的亲友(虽然意见不一致但他们到底是血缘亲近之人)又把他们眼睛换了,他们还不心怀怨恨呢。他们教出来的孩子不就是既对木业心怀仇恨又有天赋的了吗。。。按我说的直接把孩子抱走让他们融入村民之中倒是可行,但那也是两三代不出纰漏之后的事了,而谁也没办法保证中间不出纰漏

呆呆兽面包
引用 @有贱气 发表的:
宇智波就那么点人人均沾亲带故,你杀一遍剩下的人又换一遍眼你要说他们不是整体他们感激都来不及也太扯了吧。。。宇智波一族里支持zf的人非常多,你只杀带头的怎么服众?其他人怎么处理?剩下的人要不要换眼,不换肯定出问题,换了他们肯定都心怀怨恨,哪怕本来反对谋反的你把人眼睛换了人人还能感激你吗?第二代第三代慢慢淡化是真的,前提是你把被换眼的那些人生的孩子全都拿去给普通村民抱养不让宇智波灌输仇恨,但前面我也说了,这种仇深似海的背景是很多小说漫画故事的开端,一不小心被有心人利用就完了,除非三代时代拥有初代或者鸣佐时代的武力,这才能平稳过度让宇智波融入木业,不然很容易出大问题。

说穿了就是岸本根本HOLD不住大格局领导层的思维只能一刀切,而且宇智波这段摆明了是后来想出来的。
再给我2分钟
引用 @呆呆兽面包 发表的:
我再说清楚一些。

可以不灭族,一般情况不需要灭族。

要灭族了,就得确保一锅端。

那团藏为啥没一锅端?团藏脑子有问题?这跟一直讨论的事有什么关系?

呆呆兽面包
引用 @有贱气 发表的:
你的论点我最不能理解的一点就是你认为他们很多是可以拉拢分化的,但实际上宇智波支持谋反的人很多,这批人是必须杀的,没有谋反不杀的道理,剩下的反对的,无辜的,可以留着,但自古以来都是你没有威胁了我才能把你留着而不斩草除根,所以换眼是必须的,但是怎么可能你杀了他们的亲友(虽然意见不一致但他们到底是血缘亲近之人)又把他们眼睛换了,他们还不心怀怨恨呢。他们教出来的孩子不就是既对木业心怀仇恨又有天赋的了吗。。。按我说的直接把孩子抱走让他们融入村民之中倒是可行,但那也是两三代不出纰漏之后的事了,而谁也没办法保证中间不出纰漏

不杀的历史上也多的是啊,招降纳叛的还少了。都杀光的,除非是自己处在劣势比如司马懿杀曹爽他们。否则一般都是处理首要目标,其他的适当发落。杀的太狠也不好,毕竟自己你中有我我中有你,泄露出去也不好听让别人看笑话。只要有漏网的就可能成为大患,事实也是这样,佐助还是个出事之前三观满正的人。

宇智波一族就漫画而言,没有到全族活都活不下去了,主要就是受到了歧视隔离待遇不公。而且他们也知道胜算不大,连族长都没那么坚定。在他们起兵前恩威并施拿下几个带头的,做一点让步,然后收拾掉几个带头的给其他人甜头,以后再慢慢动用分化等手段能出什么事。
呆呆兽面包
引用 @再给我2分钟 发表的:
那团藏为啥没一锅端?团藏脑子有问题?这跟一直讨论的事有什么关系?

对啊,这里就是说岸本处理的有问题,人物逻辑不通。
有贱气
引用 @呆呆兽面包 发表的:
说穿了就是岸本根本HOLD不住大格局领导层的思维只能一刀切,而且宇智波这段摆明了是后来想出来的。

ab给宇智波加了这么多设定,什么刺激开眼,黑化变强,中二犯病,万花筒能控九尾等等,根本就是让他们死,如果说在九尾之乱前大家还能坐下来谈谈,九尾之乱之后见识到宇智波出问题的威力根本就没有和谈的空间了。谁会放一个定时炸弹在自己身边呢?如果不加这么多设定,灭族是不合理的,加了他们没有不死的道理,可能ab太过偏爱鼬,想给他灭族的事圆上

快船船长克里斯炮
引用 @夏凛然 发表的:
别开口闭口都是鼬逼的了,毁灭木叶是有鼬的原因,但最终做选择的不还是佐助自己吗?佐助是没有自己的思考能力吗?佐助是没有主观能动性吗?佐助只要做好事(包括结局守护木叶)就是因为他自己善良,只要做坏事全是鼬逼的?16岁,在忍者世界里,不小了,该为自己的行为负责了,佐助变成这样鼬不是没有责任,但把责任全甩锅到鼬身上不客观。别忘了,鼬灭族时,可比16岁的佐助年龄还小

首先我没有说的这么极端,也不知道你非要钻这个牛角尖干啥,其次不只我说的这件事,在鼬复活的时候鼬也有反思,应该要把真相告诉佐助。我看你挺激动的,要是观点不同意就别讨论了,不至于

快船船长克里斯炮
引用 @夏凛然 发表的:
那你事后诸葛亮有意思吗?柱间不也没考虑到宇智波与千手的矛盾不容易化解。
我不是说鼬的做法没问题。但鼬已经尽力了,没有十全十美的方法,鼬没法考虑的详尽,鼬又不是佐助肚子里的蛔虫,他怎么知道佐助会叛村?
方法成功与否也是试了后才知道,如果不是带土,佐助杀完鼬就回村子了

你不看这个帖子在讨论啥吗??本身就是在时候诸葛亮的情况下,讨论还没有更好的办法啊。。

j
joonyin
引用 @小冰狗 发表的:
最好的解决方案是带着宇智波一族集体叛逃,跑离木叶远点地方建个忍者村,大蛇丸都能建个忍者村,宇智波一族建不了?

既然宇智波一族都是擅长使用写轮眼都,不如就叫眼之国吧,一沓🐔可以自称眼影🐶

一个鼬就能团灭宇智波,宇智波一族谋反心里没有个B数的吗?

难道不能跟宇智波一族分析一下敌我双方势力?让宇智波自己放弃。
2
264051749
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你说的不全面,是木叶在不断给宇智波不公正待遇。

历来招降叛乱的少?宋江是怎么样的。就是三藩,康熙一直在稳住尚可喜耿精忠。

梁山没被围剿?你装什么呢?
首先梁山本来就有很大部分头领都是朝廷以前的当值人员包括二当家卢俊义。
宋江能坐稳龙头的一部分原因就是因为他的诏安政策能满足这些头领回去当官的愿望。
宇智波一样?宇智波除了止水和鼬谁不想谋反?就算是富岳他作为头领也是以谋反为主去做所谓的无血革命。
你以为你说的很全面?以偏概全不就是你的拿手好戏?死一边去吧你。

A
AK747
引用 @呆呆兽面包 发表的:
你说的不全面,是木叶在不断给宇智波不公正待遇。

历来招降叛乱的少?宋江是怎么样的。就是三藩,康熙一直在稳住尚可喜耿精忠。

跟这些鼬蜜最后只能是白费口舌

A
AK747
引用 @264051749 发表的:
还有,宇智波是木叶的一部分,不是国家跟国家对战。宇智波是要谋反。
你这货色在这里把宇智波直接代入成别的国家混淆视听?
康熙会跟吴三桂说”你虽然谋反了,但我们还是坐下来谈谈吧”这种弱智的话?

宇智波不仅是木叶的一部分,更是木叶的起源之一。木叶是千手加宇智波,木叶之所以名为火也是因为宇智波。而当时宇智波被木叶当权派打压,掌权的高层没有一个宇智波,换谁能忍?你用云南王吴三桂举例只能说明你对历史和政治的极端无知。

我不是Leeroy
引用 @呆呆兽面包 发表的:
团藏根本不是老板,鼬不干把团藏反杀了能咋的。佐助当街砍死团藏照样大摇大摆。

鼬哪来的胆子杀团藏?第一他自己对木叶没有敌意,第二鼬根本没有和木叶作对的筹码。佐助当时就是要毁木叶,杀团藏本来也就是加重他的罪名而已,而鼬根本无心做叛忍

A
AK747
引用 @呆呆兽面包 发表的:
不需要提出啊,一锅端就是了。

宇智波的诉求只是进入高层掌权而已。相当于现在四个人的董事会再给宇智波二到三个名额。其中一个给鼬,还可以作为宇智波和当权派之间的斡旋缓冲。绝对没有到你死我活灭全族的地步。美国鹰牌鸽派也能共存。到木叶这就非得屠戮父母亲族,充分说明岸本政治上的天真和幼稚

呆呆兽面包
引用 @我不是Leeroy 发表的:
鼬哪来的胆子杀团藏?第一他自己对木叶没有敌意,第二鼬根本没有和木叶作对的筹码。佐助当时就是要毁木叶,杀团藏本来也就是加重他的罪名而已,而鼬根本无心做叛忍

这又回来了,鼬没有筹码的话,团藏和他88啥,直接一锅端宇智波,全杀光一了百了。

佐助背负了什么罪名阿,娶了小樱这个木叶忍者,小孩放在木叶接受教育。谁因为团藏的事情要对他不利了。
l
lin2wa
引用 @白天洗澡的男人 发表的:
以前有看到分析贴是当初宇智波全族被灭是假象,尸体什么的都是假的,被大蛇丸还是谁来着带领全族躲到了地底下生活

搞笑呢

看到lim就一个字洛
引用 @白天洗澡的男人 发表的:
以前有看到分析贴是当初宇智波全族被灭是假象,尸体什么的都是假的,被大蛇丸还是谁来着带领全族躲到了地底下生活

以前有看到分析贴是当时宇智波全族被灭是假象,尸体什么的都是假的,被路飞还是谁来着带领全族出海当玩屁斯去了

白天洗澡的男人
引用 @白天洗澡的男人 发表的:
以前有看到分析贴是当初宇智波全族被灭是假象,尸体什么的都是假的,被大蛇丸还是谁来着带领全族躲到了地底下生活

不用回复我啦,不说了是分析吗~以前追漫的时候下一话没出来之前网站多的是各种分析贴,现在都大结局了肯定都是各种搞笑啦。
不过以前我还挺相信没被灭族的,毕竟当时觉得没理由且没必要

辛纪奇骑哇一记么死都次
引用 @18岁网民想看球 发表的:
灭……灭木叶?

后面的兄弟说了一大堆,似乎很合理,但是实际上,鼬一开始是被岸本计划写成反派的,因为人气太高才洗白了。
后来的所谓宇智波叛变根本就是强行叛变,宇智波一族实力太差了,他们能做的最多就是逃跑然后自立为王,不可能直接与木叶对抗

猛龙老大莱昂纳德
一个犹太人为了德国把所有犹太人给杀了?

L
Lebron丶4丶Life
引用 @上帝之下330 发表的:
道理我都懂,宇智波一族最强战力宇智波富岳就是被宇智波鼬杀的,其余人连个三勾玉写轮眼基本都没有,拿头跟木叶打

富悦压根就没出手,而且我记得富悦是有万花筒的,这么一看,这代宇智波一族就有三个人有万花筒写轮眼还不强吗

闼嚒酱
引用 @职业发球员 发表的:
那时的右真不好说,毕竟加入晓之前只能用月读,真不好对付一手眼的复活禁术。
三代这个时间段真是废,优柔寡断,一直说谈判,可是漫画一点没看到有什么实质的,等于坐等对面发育

三代被称为最强火影,先是要老年二代留下单独面对金银角部队,四代打九尾也是全程看客,哪怕是秽土之后也是存在感全无。对鸣人不公开其四代之子身份却公开九尾人柱力,优柔寡断表面一套背后一套葬送宇智波一族,真的没得洗

虎扑用户477936
引用 @快船船长克里斯炮 发表的:
首先我没有说的这么极端,也不知道你非要钻这个牛角尖干啥,其次不只我说的这件事,在鼬复活的时候鼬也有反思,应该要把真相告诉佐助。我看你挺激动的,要是观点不同意就别讨论了,不至于

“都是鼬逼出来的”,这是你自己说的,你多次强调这个,说的好像这些不是佐助自己的选择一样,好像佐助不需要为自己的行为负责一样。鼬没告诉佐助,所以佐助犯的错就可以都甩锅到鼬身上了?

虎扑用户477936
引用 @快船船长克里斯炮 发表的:
你不看这个帖子在讨论啥吗??本身就是在时候诸葛亮的情况下,讨论还没有更好的办法啊。。

这贴讨论的是让你想另一种办法,不是让你站在上帝角度在这一直批判别的办法没有考虑全面。别人已经回复你鼬不可能考虑得面面俱到,你还在回复鼬没考虑这个,没考虑那个,回复你的那个人是不知道鼬没有预料到佐助叛村吗。战争时期,时局变化无常,怎么可能算无遗策。
佐助叛村投靠大蛇丸这谁能想得到?佐助报复木叶的情况这个鼬已经考虑到,留下了两道保险。
哪有十全十美的办法,哪种办法没有缺陷?哪种方法没有风险?你站在上帝视角知道鼬的方法错了。但鼬又没有开天眼,他当初知道哪种办法更好吗?告诉佐助的办法就完美无缺没有任何风险吗?他也得考虑如果灭族前把宇智波反叛的事告诉佐助,佐助依然没有成功阻止叛乱,团藏还会放过知道内情的佐助吗,如果最终还是灭族了,佐助不会仇恨木叶?他也得考虑如果他没有死在佐助手下,佐助没有开万花筒,实力不够怎么办? [ 此帖被夏凛然在2020-04-05 15:39修改 ]

只是喜欢看球罢了
引用 @呆呆兽面包 发表的:
木叶高层也不想宇智波死,不然留下鼬和佐助干啥,一锅端就是了。

漫画原话都给你摆出来了你还在这里洗。再说了鼬真传里团藏本来就去杀过鼬没成功而已。

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13号詹姆斯
引用 @zicoaoa2 发表的:
我觉得问题在于不可能所以宇智波族人都想谋反,那些无辜平民小孩子呢?真要开打了,宇智波可能很快被镇压了,因为在当时看宇智波一族没有多少顶级战力可能就鼬跟他老爸。镇压完不就完事了?说什么灭族都是不可想象的,怎么说宇智波也是木叶村的大族,建立以来就是很有威望的一族,而且多年来也担任了木叶重要的职位。
而且从你发的图来看,就只有小春还有团藏是坚决灭族的,特别是团藏连止水想改变政变团藏都不允许,其实说到底就是木叶高层或者特别团藏想要宇智波死光而已,而且说什么与其还能留下佐助一条命,还不如说是拿佐助做要挟了
其实大家换位思考就明白了,就算宇智波政变成功了,他们会杀光木叶的人?那么为什么相反的木叶高层就一定以团灭从为前提?
这段剧情就是有问题的,感觉就是为了想表达出鼬的悲情独自一人背负所有罪名,但问题在于根本不至于这样,不是单靠剧情的人随便讲几句就可以让剧情合理,就简单来说嘛,就算双方开战了,宇智波失败了,政变的人死光了,难道还有把老人小孩拉出来杀掉?于情于理都说不通,起码木叶其他人怎么想也不可能认可吧,大家都看着

其实你仔细看火影基本团藏做什么三代基本都是默许的态度,要么就是事后三代出面敲打敲打团藏,所以团藏其实就是帮三代做他不能做的事的人,而且一开始有一集描写了宇智波一族全族集会只有止水和鼬两个人没去也就代表着基本全族基本都是同意叛变的,最后小孩问题宇智波一族意图谋反失败,被诛九族不是一件很正常的事情吗,就算最后这些孩子没死,带土找个机会等这群孩子长大后把真相告知木业又要头疼一波,斩草除根明显是对村子最好的选择。

快船船长克里斯炮
引用 @夏凛然 发表的:
“都是鼬逼出来的”,这是你自己说的,你多次强调这个,说的好像这些不是佐助自己的选择一样,好像佐助不需要为自己的行为负责一样。鼬没告诉佐助,所以佐助犯的错就可以都甩锅到鼬身上了?

好吧,你说的都对,我还是不和你辩了,搞得跟打仗一样😨

我叫哇哈哈
引用 @辛纪奇骑哇一记么死都次 发表的:
后面的兄弟说了一大堆,似乎很合理,但是实际上,鼬一开始是被岸本计划写成反派的,因为人气太高才洗白了。
后来的所谓宇智波叛变根本就是强行叛变,宇智波一族实力太差了,他们能做的最多就是逃跑然后自立为王,不可能直接与木叶对抗

不是不相信你啊,你是从哪看到岸本一开始决定把鼬写成反派的?如果是反派单留一个佐助也说不通不是。剧情逻辑在这。

辛纪奇骑哇一记么死都次
引用 @我叫哇哈哈 发表的:
不是不相信你啊,你是从哪看到岸本一开始决定把鼬写成反派的?如果是反派单留一个佐助也说不通不是。剧情逻辑在这。

我也是看别人的分析,
一开始并没有说宇智波要叛变啊,所以留不留鼬并没有逻辑错误。如果鼬真的一开始就是卧底,那么这些年他到底干了些什么呢?捅了卡卡西三天三夜又没有要他的命,像是卧底干出来的事?真要掩人耳目的话,幻术是最没用的吧,即使到了疾风传,除了给佐助万花筒还做了什么?毫无业绩可言吧

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spark11
说实话留下3岁一下的小孩或者5岁一下的小孩以后还可以成为写轮眼战力。。但是岸本为了描述佐助有多惨和鼬原来有多残酷自己后面远不回来了。
我叫哇哈哈
引用 @辛纪奇骑哇一记么死都次 发表的:
我也是看别人的分析,
一开始并没有说宇智波要叛变啊,所以留不留鼬并没有逻辑错误。如果鼬真的一开始就是卧底,那么这些年他到底干了些什么呢?捅了卡卡西三天三夜又没有要他的命,像是卧底干出来的事?真要掩人耳目的话,幻术是最没用的吧,即使到了疾风传,除了给佐助万花筒还做了什么?毫无业绩可言吧

鼬一开始是反派后来岸本洗白是分析出来的?跳出剧情连作者一起给分析了??你可以考虑一下。从剧情角度。鼬要是个纯反派,为啥留下佐助?晓组织抓其他尾兽都是二话不说直接干。反而到9尾。各种磨叽。各种留情报。月读,天照都摆在众人眼前。三代一死。鼬为啥就回来了。摆明了就是怕团藏那老小子要弄佐助。鼬回来就是告诉他。哥还在。别碰佐助。回来也是顺便检测一下佐助现在有多少成色。有一话里蟹和迪达拉在路上,蝎还说了组织内有卧底的事。而且你说你一开始并没有交代宇智波叛变的事。这显然也不能交代啊。一上来先告诉你原因。然后鼬屠村跑路,傻子都猜到他是卧底了。后面的故事还怎么展开。充其量就是岸本一开始设定鼬就是卧底,但屠村的理由没有想好。后面才补上。火影贴吧里很早之前就有篇著名分析贴,到底谁是卧底里。分析的很棒。就是针对鼬的。那个分析才合情合理。不是盲目的去猜岸本怎么想的。你可以看一看。

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xrsKobe
引用 @职业发球员 发表的:
那时的右真不好说,毕竟加入晓之前只能用月读,真不好对付一手眼的复活禁术。
三代这个时间段真是废,优柔寡断,一直说谈判,可是漫画一点没看到有什么实质的,等于坐等对面发育

有一个月读打团藏就够了,当时的团藏没眼睛,是屠了一族之后才有的眼睛

归来的光居
引用 @264051749 发表的:
首先止水已经说的够明白了,宇智波誓要谋反,这已经是无法扭转的情况了。
既然宇智波一定会反,那木叶就一定会灭族。就如团藏还有顾问说的,斩草除根,以绝后患。佐助已经是团藏给的最大的让步。
村子和宇智波的矛盾根本就不是鼬一个人能阻止的。
解决这个矛盾的方法只有宇智波和木叶各退一步,然而双方已经做不到了。
鼬的选择只有两条路,站在宇智波一边,或站在木叶一边。
而木叶已经知道宇智波要谋反了,不论是从人数还是战斗力还是情报上都占优势。可以说宇智波和木叶正面开战必被灭族,包括鼬自己和佐助。
但如果有一鼬选择去灭族,首先可以留下佐助一条命。其次,宇智波要谋反的事可以压下去,在外界宇智波依然是荣耀的一族,黑锅都给鼬背了。最后,避免了宇智波和木叶的正式开战,也就是国家内乱。
你可以说杀自己父母你做不到,但从最理性的角度来看,鼬在这种情况下做了一条对他而言最正确的选择。仅此而已,难道他想杀自己父母?他要真想杀那还哭个屁啊?

鼬以自己是宇智波一族为荣(他不让鸣人对其他人说谋反的事,为了保全宇智波一族的名声),但他对现在的宇智波一族看不到希望,唯一各方面可能都在他之上的止水又自杀了。另外他的心已经超越了一族,他认为不该因宇智波一族的私欲而再度挑起争端,虽然宇智波的怨恨情有可原但是他更不愿看到战争,靠他自己只能做到屠族+借此卧底于晓,再加上为了佐助,他不得已牺牲了一切的一切。

合理大帝
引用 @呆呆兽面包 发表的:
对啊,团藏连鼬和佐助都杀不了,他拿什么来杀宇智波一族呢。

这有任何关系吗?团藏本来就灭不了宇智波,能灭宇智波的是木叶

虎扑用户359127
在中国古代也是灭族的