做空瑞幸的“浑水”公司是什么来头?

胡天飞雪
楼主 (虎扑)
         “浑水”,英文名Muddy Waters,一个美国的匿名调查机构,针对在美上市中国公司发布质疑调查报告,2010年由于成功猎杀数家中国公司,在资本市场名声大噪。“浑水”创始人卡尔森·布洛克(Carson Block)说,这个名字源自中国成语“浑水摸鱼”,意喻在美国上市的中国公司大多有各种问题。   不管是真的被黑,还是主动被黑,类似“浑水”这种专以攻击上市公司、做空股价来获得利益的匿名机构,一般只能保持非常低调。   浑水公司成立于2010年年初。浑水成立的目的是抓住那些试图浑水摸鱼的中国概念股公司。浑水声明自己是一家盈利性机构,他们向投资者出售研究产品及服务,包括尽职调查服务等。北美资本市场上的浑水调研公司因其连续揭发中国概念股的造假丑闻而成名。该公司团队一直潜伏在中国。   浑水公司官方网站上面并未披露公司的办公地址、联系电话等相关信息。但该公司在香港办事处的注册地址位于九龙尖沙咀柯士甸道122号丽斯广场19层D室,成立于2010年6月28日。从一份浑水公司在香港的登记注册信息登记表上得知,浑水公司的创办人员为一名叫CarsonCutlerBlock的美国人。不过这份信息登记表上显示Block的住址在上海洛川中路1158号1号楼3层。据接近Block的人透露,在没有成立浑水公司之前,Block曾做过物流相关的产业,但因种种原因都没能成功,在机缘巧合之下,才开始从事专门做空中概股的工作。而正是做空了多家公司之后,浑水公司才逐渐在这趟“浑水”中慢慢浮现出来。 浑水公司总裁
一般而言,美股炒家都是做多的人居多,做空必须有专业的知识和技能。 做空如果做错了的话,损失是没有上限的。做多做错了,损失的也就是本金。浑水之所以敢专门做空,尤其是做空中国在美上市企业,基本上都能拿出一些实锤。 为什么叫浑水?该公司网站上写的很清楚,浑水取的便是中国谚语“浑水摸鱼”之意。也就是说,先把水搅浑,然后再摸鱼。意思指,一些在美上市的中国企业存在欺诈行为,坑了美国散户的血汗钱。而熟悉中国企业经营“潜规则”和美股市场的布洛克,正是要通过抓住把柄,做空在美上市的中国企业,也可以牟取暴利。
公司简介 布洛克毕业于南加州大学,主修金融,辅修汉语,后来又在芝加哥大学获得法学学位。 毕业之后,布洛克来中国淘金,他来到上海,先是在一家美国律所上班。干了一段时间后辞职,又做了一段时间仓储买卖,但也没能火起来。他还写了一本书叫作《在中国经商——无师自通》。 布洛克出版的书籍 据悉,布洛克曾在一次访问中称,在中国做生意任人宰割,不仅赔了钱,还得到很多惨痛的教训。走上“狙击”中国企业之路,不排除有报复心理使然。 2010年,父亲老布洛克请他帮忙调查在美国上市的中国公司东方纸业,老布洛克准备买这家公司的股票。 为此,布洛克亲自来中国实地考察。但通过参观,他看到的实际运营情况和该公司财报所体现的内容有很大差距。于是,他撰写报告,描述他在东方纸业看到的情况,鼓励投资者卖掉这家公司的股票,并在发布报告之前进行做空。东方纸业股价当天腰斩,暴跌50%。 此后,浑水公司继续寻找“猎物”。“重伤者”如绿诺科技、中国高速频道、多元环球水务已经退市,嘉汉林业股价暴跌70%停牌破产,被做空后的辉山乳业再出债务问题,已被勒令停牌。 布洛克以其敏锐的嗅觉和近乎全胜的猎杀成绩,曾被彭博新闻社评为2011年50大思考者之一,其他入选者都是诸如诺贝尔奖获得者、哈佛大学教授的名流,只有他是一个初出茅庐的“浑小子”。 那浑水公司是怎样通过做空中国在美上市公司赚钱的呢? 通常的做法是—— 第一步,寻找“问题公司” 第二步,向券商借来这家公司的股票,并卖出 第三步,发布调查报告,曝光这家公司的经营问题 第四步,这家公司股价大跌之际,低价购入股票,还给券商 因为美股交易规则允许做空,做空者成为美国资本市场上的一支重要力量。做空机构甚至会和对冲基金、律师事务所结盟,以牟取更丰厚的利益。 当然,“浑水公司”也不是没有失手的时候。2011年6月,“浑水”向在纳斯达克上市的展讯通信发动进攻,就公司销售情况、财务数据等15个问题提出质疑。受此影响,当日展讯股价跌幅一度超过30%。不过,转天展讯通讯进行反击,对15点质疑一一回应,并获得会计师事务所普华永道的力挺,股价出现大逆转,并在随后数月创历史新高。
浑水公司调查方法 查阅资料   查阅资料和实地调研结合是了解一个公司真实面貌必做的功课。尽管无从得知浑水是如何选择攻击对象的——有可能是初步查阅资料和财务分析发现疑点并顺藤摸瓜,也有可能是有内部人提供线索,但在选定攻击对象后,浑水必对上市公司的各种公开资料做详细研读。这些资料包括招股说明书、年报、临时公告、官方网站、媒体报道等,时间跨度常常很大。比如在调查分众传媒时,浑水查阅了2005-2011年这六年时间的并购重组事件,从中摘录了重要信息,包括并购时间、对象、金额等,并根据这些信息做了顺藤摸瓜式的延伸,进一步查阅了并购对象的官网、业务结构等。   理论上讲,“信息元”都不会孤立存在,必然和别的节点有关联。对于造假的企业来说,要编制一个天衣无缝的谎言,需要将与之有关联的所有“信息元”全部疏通,对好“口供”,但这么做的成本非常高,所以造假的企业只会掩盖最明显的漏洞,心怀侥幸心理,无暇顾及其他漏洞。而延伸信息的搜索范围,就可以找到逻辑上可能存在矛盾的地方,为下一阶段的调研打下基础。比如浑水根据公开信息,层层挖掘出了分众传媒收购案中涉及的众多高层的关系图,为揭开分众传媒收购案例内幕提供了重要线索。 调查关联方   除了上市公司本身,浑水还非常重视对关联方的调查。关联方一般是掏空上市公司的重要推手。关联方包括大股东、实际控制人、兄弟公司等,还包括那些表面看似没有关联关系,但实际上听命于实际控制人的公司。浑水在查阅绿诺国际的资料时,发现上市公司2008年和2009年所得税率应该为15%,但实际纳税为零。经过进一步查证,发现上市公司仅为一个壳,所有资产和收入均在关联方的名下,上市公司利润仅为关联方“账面腾挪”过来,属于过账的“名义利润”,并发现实际控制人向上市公司“借”了320万美元买豪宅,属于明令禁止的“掏空上市公司”的行为。
公司实地调研   对公司实地调研是取证的重要环节。浑水的调研工作非常细致,调研周期往往持续很久,比如对分众传媒的调研时间长达半年。调研的形式包括但不限于电话访谈、当面交流和实地观察。正所谓“耳听为虚,眼见为实”,实地调研的结果往往会大大超出预期。浑水一般会去上市公司办公地点与其高层访谈,询问公司的经营情况。浑水更重视的是观察工厂环境、机器设备、库存,与工人及工厂周边的居民交流,了解公司的真实运营情况,甚至偷偷在厂区外观察进出厂区的车辆运载情况,拍照取证。浑水将实际调研的所见所闻与公司发布的信息相比较,其中逻辑矛盾的地方,就是上市公司被攻击的软肋。   比如在调查东方纸业时,浑水发现工厂破烂不堪,机器设备是上世纪90年代的旧设备,办公环境潮湿,不符合造纸厂的生产条件。发现库存基本是一堆废纸,惊呼:“如果这堆废纸值490万美元,那这个世界绝对比我想象的要富裕的多得多。”   在调查中国高速频道时,浑水实地察看了50多辆公交车上终端广告播放情况,发现司机都喜欢播放自带的DVD节目,高速频道对终端控制力较弱。调查多元环球水务时,看到其中一个办公地点形同虚设,员工毫无工作状态,戏称之为“成人托管所”。
调查供应商   为了解公司真实经营情况,浑水多调研上市公司的供应商,印证上市公司资料的真实性。同时,浑水也会关注供应商的办公环境,供应商的产能、销量和销售价格等经营数据,并且十分关注供应商对上市公司的评价,以此作为与上市公司公开信息对比的基准,去评判供应商是否有实力去和被调查公司进行符合公开资料的商贸往来。浑水甚至假扮客户去给供应商打电话,了解情况。   比如在调查东方纸业时,浑水发现所有供应商的产能之和都远小于东方纸业的采购量。调查嘉汉林业时,则发现其供应商和客户竟然是同一家公司,公司干的是自买自卖、体内循环的把戏。调查中国高速频道时,发现上市公司声称自己拥有独有的硬件驱动系统,但是中国高速频道的供应商在阿里巴巴网站公开销售同样的产品,任何人都能轻易购得。   除了传统意义上的供货商,浑水的调查对象还包括给上市公司提供审计和法律咨询服务的会计师和律师事务所等机构。如在调查多元环球水务时,浑水去会计师事务所查阅了原版的审计报告,证实上市公司篡改了审计报告,把收入至少夸大了100倍。
调研客户   浑水尤其重视对客户的调研。调查方式亦包括查阅资料和实地调研,包括网络调查、电话询问,实地访谈等。浑水重点核实客户的实际采购量、采购价格以及客户对上市公司及其产品的评价。如浑水发现中国高速频道、绿诺国际宣称的部分客户关系根本不存在,而多元环球水务的客户(经销商)资料纯属子虚乌有,所谓的80多个经销商的电话基本打不通,能打通的公司,也从未听说过多元环球水务。   核对下游客户的实际采购量能较好地反映上市公司公布信息的真实性。以东方纸业为例,浑水通过电话沟通及客户官网披露的经营信息,逐一核对各个客户对东方纸业的实际采购量,最终判断出东方纸业虚增收入。虚增的方法其实很简单,即拟定假合同和开假发票,这也是国内上市公司造假的通用方法。   客户对上市公司的评价亦是评判上市公司经营能力的重要指标。绿诺国际的客户对其评价恶劣,称之为业界一家小公司,其脱硫技术由一家科研单位提供,不算独有,更不算先进,而且脱硫效果差,运营成本高,其产品并非像其声称的那样前途一片光明。
倾听竞争对手   浑水很注重参考竞争对手的经营和财务情况,借以判断上市公司的价值,尤其愿意倾听竞争对手对上市公司的评价调查,这有助于了解整个行业的现状,不会局限于上市公司的一家之言。   在调查东方纸业的时候,浑水把东方纸业的工厂照片与竞争对手晨鸣纸业、太阳纸业、玖龙纸业和华泰纸业等做了对比后发现:东方纸业只能算一个作坊。再对比东方纸业和竞争对手的销售价格和毛利率发现,东方纸业的毛利率水平处于一个不可能达到的高度,盈利水平与行业严重背离。   在调查绿诺国际和中国高速频道时,它们都宣称在本行业里有某些竞争者——这些竞争者基本都是在行业内知名度很高,然而浑水去访谈竞争对手发现,这些竞争对手竟然都不知道他们的存在。 请教行业专家   在查阅资料和实地调研这两个阶段,浑水有一个必杀技——请教行业专家。正所谓“闻道有先后,术业有专攻”,请教行业内的专家有利于加深对行业的理解。该行业的特性、正常毛利率、某种型号的生产设备市场价格,从行业专家处得到的信息效率更快、可信度更高。如当年银广夏被调查一样,一般人难以断定其生产过程的真伪,而行内专家对此却熟稔于心。浑水在调查嘉汉林业时请教税务专家、调查东方纸业时请教机械专家、调查分众传媒时请教传媒专家、调查绿诺国际时请教脱硫技术专家、调查多元环球水务时请教过制造业专家、援引专家的言论,总是比自己的判断更有说服力,这也是浑水乐于请教专家的原因之一。
重估公司价值   在整个调研过程中,浑水常会根据实际调研的结果来评估公司的价值。如对东方纸业大致重估了存货的价值,并且拍摄工厂照片和DV,请机械工程专家来评估机器设备的实际价值;还观察工厂门口车辆的数量和运载量来评估公司的实际业务量。   浑水亦善于通过供应商、客户、竞争对手以及行业专家提供的信息来判断整个行业的情况,然后根据相关数据估算上市公司真实的业务情况。价值重估不可能做到十分准确,但是能大致计算出数量级,具有极强的参考意义。为了达到做空的目的,浑水在狙击上市公司的时候,不排除有恶意低估其资产价值的可能,但就调研方法而言,确有值得借鉴之处。   浑水的调研方法说白了只是正常的尽职调查,在方法论上确实并无重大创新,他们极少运用复杂的估值模型去判断一家公司的价值;然而最简单的方法往往是最有效的方法,调研的收获远远大于办公室里的数据处理。在实施层面上,他们把工作做得很细致,偶尔也会使用些“投机取巧”的方法获取真实信息——比如假冒潜在客户骗取上市公司信任。

 

🔥 最新回帖

天伦之乐01
328 楼
引用 @10912051 发表的:
如果我虚弱 那出来吹牛那就活该被打
如果我是泰森 我想你是不敢打我的
懂吗?

嗯,你很弱,所以我打死你就有理是吗。过来,我真的想打你。

1
10912051
327 楼
引用 @天伦之乐01 发表的:
你很不礼貌,我给你两拳,是因为你不礼貌

如果我虚弱 那出来吹牛那就活该被打
如果我是泰森 我想你是不敢打我的
懂吗?


天伦之乐01
326 楼
引用 @10912051 发表的:
谁叫他们贪心

你很不礼貌,我给你两拳,是因为你不礼貌

亚平宁李奥纳多
325 楼
引用 @陳狗 发表的:
允许成立 但是到时候会以扰乱金融秩序操纵市场之类的罪名送你进去坐几年 同样好使的罪名是寻衅滋事罪

不懂就问,这不是好事吗?起到监督企业的作用呀

1
10912051
324 楼
引用 @天伦之乐01 发表的:
你去ge跟香港人说索罗斯是正义的把。

谁叫他们贪心

 

🛋️ 沙发板凳

暗杀快点吧
苍蝇不叮无缝的🥚

宿
宿命注定的
这种类型的公司中国有没有啊?

虎扑用户840336
监管形同虚设,浑水混水摸鱼

宿
宿命注定的
引用内容可能违规暂时被隐藏


有没有?如果没有原因什么?有的话推荐一些

s
shbourne
中国有啊,天地侠影揭露新疆广汇被拘留
b
bravenewworld
mark一下

人可月月鸟
引用 @宿命注定的 发表的:
这种类型的公司中国有没有啊?

瑞幸的报告就是国内人卖的

宿
宿命注定的
引用 @shbourne 发表的:
中国有啊,天地侠影揭露新疆广汇被拘留

那意思是这种类型的公司不被允许!

胡天飞雪
引用 @宿命注定的 发表的:
这种类型的公司中国有没有啊?

这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场 [ 此帖被胡天飞雪在2020-04-03 19:21修改 ]
宿
宿命注定的
引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

法律法规规定不允许成立?

V
Vorhagen
浑水做空的报告都是拆国内自媒体的水平。。老板以前是外资律师在上海工作的律师,就别在这儿阴谋论了

s
shbourne
引用 @宿命注定的 发表的:
那意思是这种类型的公司不被允许!

可能会被跨省
宿
宿命注定的
引用 @shbourne 发表的:
可能会被跨省

是法律规定?

基情燃烧
引用 @宿命注定的 发表的:
那意思是这种类型的公司不被允许!

你在想什么呢
韭菜还想成精噬主?
建国以后不能成精!
宿
宿命注定的
引用 @基情燃烧 发表的:
你在想什么呢
韭菜还想成精噬主?
建国以后不能成精!

能否具体一点?不是法不禁止即可

h
hjher1
引用 @宿命注定的 发表的:
有没有?如果没有原因什么?有的话推荐一些

因为只罚60w啥事没有

国米马刺
引用 @宿命注定的 发表的:
这种类型的公司中国有没有啊?

中国股市禁止做空吧

宿
宿命注定的
引用 @hjher1 发表的:
因为只罚60w啥事没有

被罚60万是小事吧,真实的信息放出去,股票不大跌?

h
hjher1
引用 @宿命注定的 发表的:
被罚60万是小事吧,真实的信息放出去,股票不大跌?

信不信过几天爆炒浑水概念股

曾经胖如风
引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

不是进局子这么简单,如果是中国人成立,他可能已经死了!

曾经胖如风
引用 @人可月月鸟 发表的:
瑞幸的报告就是国内人卖的

他们调查的方法很简单,一个是到门店门口蹲点,算人头,预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好,买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票,预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星,就像吸血的蚊子,到处找缝隙。我表示支持!!

一樽老酒莫相违
上次安踏不是被浑水查出财务造假,怎么感觉安踏一点事都没有,一点声音都没有

老子星域
这家公司好多年前攻击过新东方财务造假,不过俞敏洪说没有,然后中国企业家协会的大佬们出钱给新东方救回来了

m
metasod
引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

国家队收割场

哲学家拉斐尔
打假小能手

虎扑JR1111687860
所以向券商借股票卖出变现,再发内幕做空低买还股票给券商,钱都从券商处赚来的?券商咋这么惨

S
SZRingo
这种公司的存在肯定是有利于广大投资者的

实事求是张局座
引用 @宿命注定的 发表的:
这种类型的公司中国有没有啊?

中科兴业,已经消失了

虎扑用户304928
引用 @人可月月鸟 发表的:
瑞幸的报告就是国内人卖的

貌似是久谦咨询做的,也是大手笔了

虎扑用户304928
引用 @曾经胖如风 发表的:
他们调查的方法很简单,一个是到门店门口蹲点,算人头,预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好,买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票,预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星,就像吸血的蚊子,到处找缝隙。我表示支持!!

这个调查绝对是大手笔,总共一千多人兼职,项目上全职的都有十几号人,国内大咨询公司做的

灯泡灯灯灯
Mark

蓝军小将齐耶什
引用 @SZRingo 发表的:
这种公司的存在肯定是有利于广大投资者的

但他要是和zf联合起来操作,韭菜会长得更加旺盛

狂哭一条街
引用 @虎扑JR1111687860 发表的:
所以向券商借股票卖出变现,再发内幕做空低买还股票给券商,钱都从券商处赚来的?券商咋这么惨

先了解一下什么是券商吧

残暴香辣虾
引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

这类公司难道不是靠搞垮别人获利吗?跟韭菜收割厂有必然联系?

鹅爵爷
这样的公司,让上市公司不敢造假,保护了股民的利益

银川公主
中国股市是禁止做空的,包括股指期货都被阉割了,而且对企业造假实在太友好,顶格罚款六十万元

法国兴业银行董事长
引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

所以还是国外好?

亚力克士剑
引用 @残暴香辣虾 发表的:
这类公司难道不是靠搞垮别人获利吗?跟韭菜收割厂有必然联系?

你肯定是没仔细看文章。做空机构搞垮公司的前提,是这家公司本来存在欺诈投资者的问题。所以对于我们普通投资者,做空机构是正义的一方,打击市投资场中的骗子。
A股禁止这种揭露行为

残暴香辣虾
引用 @亚力克士剑 发表的:
你肯定是没仔细看文章。做空机构搞垮公司的前提,是这家公司本来存在欺诈投资者的问题。所以对于我们普通投资者,做空机构是正义的一方,打击市投资场中的骗子。
A股禁止这种揭露行为

你怕是读都没读懂我的话,你意思是A股几乎全是欺诈投资者的公司,你哪来的理论,你正面回答我的问题

轻色调
引用 @法国兴业银行董事长 发表的:
所以还是国外好?

楼主没说这个吧?而且看问题不能光抓住哪一点 就说哪个好

滑稽大神
引用 @法国兴业银行董事长 发表的:
所以还是国外好?

只能说国内金融开放程度以及完成度都不高,但并不一定是坏事,我们的金融要开放,但是怎么开放,一步走多远都是要慎重考虑的,不然会被国外资本玩坏,无论如何,对沾满鲜血的华尔街银行家保持警惕永远是没错的

神牛疯狂
引用 @亚力克士剑 发表的:
你肯定是没仔细看文章。做空机构搞垮公司的前提,是这家公司本来存在欺诈投资者的问题。所以对于我们普通投资者,做空机构是正义的一方,打击市投资场中的骗子。
A股禁止这种揭露行为

no,不是这样的,敏华控股应该是前年还是上前年也被浑水搞过,也是说人家业务造假,但是人实际没有作假,被压一波马上就返回来了

陳狗
引用 @宿命注定的 发表的:
法律法规规定不允许成立?

允许成立 但是到时候会以扰乱金融秩序操纵市场之类的罪名送你进去坐几年 同样好使的罪名是寻衅滋事罪

低调的老干部
引用 @残暴香辣虾 发表的:
这类公司难道不是靠搞垮别人获利吗?跟韭菜收割厂有必然联系?

如果公司没问题搞不夸
不是有例子?
他们也是挑人又不是扫射

A
Allenruss
引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

浑水只是年初吧还是什么时候发过一篇瑞幸的虚假交易文章吧,并没有实锤吧,然后瑞幸好像还发了否认的通告,具体我也记不太清了

飞鱼大炮
引用 @亚力克士剑 发表的:
你肯定是没仔细看文章。做空机构搞垮公司的前提,是这家公司本来存在欺诈投资者的问题。所以对于我们普通投资者,做空机构是正义的一方,打击市投资场中的骗子。
A股禁止这种揭露行为

那大部分公司都是光明正大的吗??
z
zyqlhd
引用内容被灭过多已被折叠

獐子岛这种公司还能存在不就说明问题吗,康美药业财务造假几百亿,最后证监会罚款60万,还不如有钱人一顿饭。
复兴的纽约
引用 @宿命注定的 发表的:
法律法规规定不允许成立?

扰乱经济秩序,造谣诽谤,不正当盈利,随便下个套或者安个罪名你都摘不清!想长期生存下去最简单的办法一是听话,让你发啥你发啥;二是攀高枝,股权让出一大部分给权贵

左三蛋
引用 @shbourne 发表的:
中国有啊,天地侠影揭露新疆广汇被拘留

这件事想起来真恶心

斯波朗迪
引用 @SZRingo 发表的:
这种公司的存在肯定是有利于广大投资者的

现在国家暂时看重的是一级市场风投融资,股市就是给他们退出的,投资股票还是挑些诚信的公司稳一点。

i
iley
引用 @宿命注定的 发表的:
那意思是这种类型的公司不被允许!

天地侠影是个人,也别听人瞎带节奏,自己了解下,个人敢质疑的多了去了,天地侠影想模仿的是刘姝威教授

i
iley
引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

国内融券额度就没多少,成立了也你也做空不了多少

超越的今飞
挺好的,帮中国净化经济环境

觊又壮三持
引用 @宿命注定的 发表的:
法律法规规定不允许成立?

制定规则跟割你的都是同一个你怎么玩

似风撕云
引用内容被灭过多已被折叠

全部不至于,80%还是有的

球大
A股不能做空,要不然国内肯定也有这种公司,现在估计也只能服务外国了,这种公司对股民是有好处的,国家倒是不好管控

分开就分开
引用 @宿命注定的 发表的:
法律法规规定不允许成立?

非法经营罪

法国兴业银行董事长
引用 @轻色调 发表的:
楼主没说这个吧?而且看问题不能光抓住哪一点 就说哪个好

所以我只是疑问啊

虎扑JR1111687860
引用 @狂哭一条街 发表的:
先了解一下什么是券商吧

文章写的券商借股票给mudwater呀。我外行人都听说过他们造假风险预感的时候,券商还敢大宗借股票给mud water让他们做空套现?

e
evolutionlck
引用 @散步西 发表的:
这个调查绝对是大手笔,总共一千多人兼职,项目上全职的都有十几号人,国内大咨询公司做的

浑水在国内的合作伙伴雪湖资本找了汇生和久谦两家做的

最后一次注册
引用 @曾经胖如风 发表的:
不是进局子这么简单,如果是中国人成立,他可能已经死了!

想想那位批评红毛毒酒的医生,一句微博就被跨省了。。。。就问你怕不怕。

刘大脑袋好大
引用 @最后一次注册 发表的:
想想那位批评红毛毒酒的医生,一句微博就被跨省了。。。。就问你怕不怕。

想想就可怕我们本地电视台现在都在打鸿茅药酒的广告

姐的网名不见了
他咋不搞星巴克啊

海淀区学院南路39号
引用内容被灭过多已被折叠

獐子岛这种公司前段时间还涨停了,你说这种垃圾公司有存在的必要吗?但是他仍然在A股活得好好的,还有各种庄股,全是割韭菜的

海淀区学院南路39号
A股要是能做空,估计能跌到1000点

诗人yes
引用 @宿命注定的 发表的:
那意思是这种类型的公司不被允许!

A股不允许做空!!!

猫扑大王
引用 @shbourne 发表的:
中国有啊,天地侠影揭露新疆广汇被拘留

广汇现在很牛啊

1
10912051
引用内容被灭过多已被折叠

a股放开个股做空
你信不信股指会跌倒1000从头玩?

F
Flint526
引用 @亚力克士剑 发表的:
你肯定是没仔细看文章。做空机构搞垮公司的前提,是这家公司本来存在欺诈投资者的问题。所以对于我们普通投资者,做空机构是正义的一方,打击市投资场中的骗子。
A股禁止这种揭露行为

这种行为有可能成为一种扰乱市场秩序的手段,比如一周内叫你股价跌个5成,他乘机做空谋利,虽然你又时间证明自己,但是你股价平白无故跌了

是我杜兰特
引用 @法国兴业银行董事长 发表的:
所以还是国外好?

所以就只能什么都是自己比别人好,见不得别人比我么美好?

是我杜兰特
引用 @法国兴业银行董事长 发表的:
所以还是国外好?

比我们好

耶律干羊
引用内容被灭过多已被折叠

求你别说了,暴露智商。

虎扑用户400911
浑水nb

F
Flint526
引用 @虎扑JR1111687860 发表的:
文章写的券商借股票给mudwater呀。我外行人都听说过他们造假风险预感的时候,券商还敢大宗借股票给mud water让他们做空套现?

做空机构并不完全是自己亲自接股做空啊,他们可以透过投资银行,基金等方式间接借股,

残暴香辣虾
引用 @亚力克士剑 发表的:
你肯定是没仔细看文章。做空机构搞垮公司的前提,是这家公司本来存在欺诈投资者的问题。所以对于我们普通投资者,做空机构是正义的一方,打击市投资场中的骗子。
A股禁止这种揭露行为

居然把浑水这个当做正义行为,牛笔🐮

圣骑士RJ
引用 @虎扑JR1111687860 发表的:
文章写的券商借股票给mudwater呀。我外行人都听说过他们造假风险预感的时候,券商还敢大宗借股票给mud water让他们做空套现?

Emmm……建议先百度一下做空的基本经济学知识和投行业务的基础概念

F
Flint526
引用内容可能违规暂时被隐藏


确实,散户一旦被做空,基本是输得裤衩都没了

残暴香辣虾
引用 @低调的老干部 发表的:
如果公司没问题搞不夸
不是有例子?
他们也是挑人又不是扫射

搞别人是正义行为?
A股都是欺诈公司?
这人屁股可能有点歪,搞意识形态

安静祥和是顶马
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不会真以为獐子岛每年的扇贝都是自己跑路了吧,别恶心我。

安静祥和是顶马
引用 @残暴香辣虾 发表的:
居然把浑水这个当做正义行为,牛笔🐮

越多越好,越多社会才会越健康。

残暴香辣虾
引用 @耶律干羊 发表的:
求你别说了,暴露智商。

高智商的人应该是文明交谈

残暴香辣虾
引用 @安静祥和是顶马 发表的:
不会真以为獐子岛每年的扇贝都是自己跑路了吧,别恶心我。

原文中的意思是A股几乎是隔韭菜,浑水是正义的使者。我对此提出质疑,结果你给我说某些个例。。。

小司机东契奇
引用 @曾经胖如风 发表的:
他们调查的方法很简单,一个是到门店门口蹲点,算人头,预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好,买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票,预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星,就像吸血的蚊子,到处找缝隙。我表示支持!!

商场卓伟,可以这么说么?
日穿长城
引用 @残暴香辣虾 发表的:
这类公司难道不是靠搞垮别人获利吗?跟韭菜收割厂有必然联系?

别人针对的是造假,做虚假财报的公司

残暴香辣虾
不少人居然觉得浑水是正义的公司,以及我国容不下这样的公司,因为我国A股全是欺诈公司,我只能说牛批🐮

K
KD努力向前冲
引用 @残暴香辣虾 发表的:
居然把浑水这个当做正义行为,牛笔🐮

那你说说浑水的行为对投资者和资本市场的长远发展有害吗?你是支持上市公司弄虚作假欺骗投资者还是支持浑水这样的公司帮助净化资本市场?

虎扑JR1111687860
引用 @圣骑士RJ 发表的:
Emmm……建议先百度一下做空的基本经济学知识和投行业务的基础概念

你这个回答真好

你的思想很危险
引用 @zyqlhd 发表的:
獐子岛这种公司还能存在不就说明问题吗,康美药业财务造假几百亿,最后证监会罚款60万,还不如有钱人一顿饭。

大局为重,大局为重。

安静祥和是顶马
引用 @残暴香辣虾 发表的:
原文中的意思是A股几乎是隔韭菜,浑水是正义的使者。我对此提出质疑,结果你给我说某些个例。。。

上个月有人天天喊抄底,我问了一句话,1k多亮没人回答我,现在您看看,能不能给我个回答,谢谢了。
我为什么要相信中国股市?中国股市历史上有什么事情值得我相信吗?

不吹不黑不比比
引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

强如阿里国外上市也逃脱不了攀高枝 而且还不是一枝

残暴香辣虾
引用 @KD努力向前冲 发表的:
那你说说浑水的行为对投资者和资本市场的长远发展有害吗?你是支持上市公司弄虚作假欺骗投资者还是支持浑水这样的公司帮助净化资本市场?

同理,那你给我说下劫富济贫是不是好的? 浑水做空的都是有问题的公司这个前提,本身就是需要论证的

残暴香辣虾
引用 @日穿长城 发表的:
别人针对的是造假,做虚假财报的公司

这个前提是不是可以商讨下?浑水搞过的都是虚假财报的?

特异人士
引用 @虎扑JR1111687860 发表的:
文章写的券商借股票给mudwater呀。我外行人都听说过他们造假风险预感的时候,券商还敢大宗借股票给mud water让他们做空套现?

我觉得是券商持股比较多他们也不好弄吧,已经利息费用也蛮高的。

虎扑用户766082
引用 @shbourne 发表的:
可能会被跨省

跨省指的是中债登吗?

佛大巴菲特
引用 @zyqlhd 发表的:
獐子岛这种公司还能存在不就说明问题吗,康美药业财务造假几百亿,最后证监会罚款60万,还不如有钱人一顿饭。

獐子岛是最骚的,扇贝跑了,又跑回来,跑回来又遇到冷水团死了

虎扑JR1111687860
引用 @特异人士 发表的:
我觉得是券商持股比较多他们也不好弄吧,已经利息费用也蛮高的。

所以蛮奇怪的券商也不是傻子,对方做空意向那么明显,股票也早有负面消息。

我只想进安全屋
引用 @宿命注定的 发表的:
法律法规规定不允许成立?

裁判下场