做空瑞幸的“浑水”公司是什么来头？

引用 @法国兴业银行董事长 发表的:
所以还是国外好？

是的

引用 @宿命注定的 发表的:
能否具体一点？不是法不禁止即可

This is China

公务员面试题答题模板啊，怎么做，全写好了😂

引用 @残暴香辣虾 发表的:
同理，那你给我说下劫富济贫是不是好的？ 浑水做空的都是有问题的公司这个前提，本身就是需要论证的

没问题的有证据可以回击，股票不是也上涨了吗，弄错了这个公司不仅要损失打假的成本还要赔大笔的钱，没有很大的把握公司断然不敢下手。
和职业打假人一个道理，利用规则打击作假的公司赚取利益，对整个市场肯定是有利的

引用 @Allenruss 发表的:
浑水只是年初吧还是什么时候发过一篇瑞幸的虚假交易文章吧，并没有实锤吧，然后瑞幸好像还发了否认的通告，具体我也记不太清了

前段时间有人在虎扑发帖让人发自己的瑞星订单截图，要三次订单以上的，然后给个小红包，不知道是不是这个机构的

引用 @亚力克士剑 发表的:
你肯定是没仔细看文章。做空机构搞垮公司的前提，是这家公司本来存在欺诈投资者的问题。所以对于我们普通投资者，做空机构是正义的一方，打击市投资场中的骗子。
A股禁止这种揭露行为

我去，什么逻辑0。特别是资本市场，很难界定正义与邪恶，也就是说做空公司不一定是邪恶的，但绝对不是正义的。什么几把玩意。 照你这么说被做空的公司全都是邪恶的？有漏洞的公司大把，就好比一件衣服值100，我卖你200，你能说我是邪恶的吗？

引用 @shbourne 发表的:
中国有啊，天地侠影揭露新疆广汇被拘留

看看现在广汇能源做的事，他以为一个私人公司就敢这么做？不想想是谁在后面，中国股市，说白了是带有特色的股市

引用 @曾经胖如风 发表的:
他们调查的方法很简单，一个是到门店门口蹲点，算人头，预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好，买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票，预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星，就像吸血的蚊子，到处找缝隙。我表示支持！！

二十万太扯了，两百万差不多

引用 @残暴香辣虾 发表的:
搞别人是正义行为？
A股都是欺诈公司？
这人屁股可能有点歪，搞意识形态

你的理解能力出现了偏差
你完全没看懂

引用 @小司机东契奇 发表的:
商场卓伟，可以这么说么？

也太看得起卓伟了

引用 @虎扑JR1111687860 发表的:
所以向券商借股票卖出变现，再发内幕做空低买还股票给券商，钱都从券商处赚来的？券商咋这么惨

券商借券出去都会做对冲的，谁都不是傻子。券商理论上可以做到完全不亏，而且赚手续费利息。

引用 @佛大巴菲特 发表的:
獐子岛是最骚的，扇贝跑了，又跑回来，跑回来又遇到冷水团死了

这太经典了，我老师每一届都要给好好讲讲。我都怀疑他是不是被收割了

引用 @shbourne 发表的:
中国有啊，天地侠影揭露新疆广汇被拘留

我的车就是在广汇4s店买的😐😐

引用 @卷起的叶子 发表的:
没问题的有证据可以回击，股票不是也上涨了吗，弄错了这个公司不仅要损失打假的成本还要赔大笔的钱，没有很大的把握公司断然不敢下手。
和职业打假人一个道理，利用规则打击作假的公司赚取利益，对整个市场肯定是有利的

也不全是，毕竟造谣一张嘴，辟谣跑断腿。公司为了辟谣要花费大量成本，还不算声誉成本

引用内容被灭过多已被折叠

你有点搞笑

引用 @法国兴业银行董事长 发表的:
所以还是国外好？

承认别人的优点有那么难？

引用内容可能违规暂时被隐藏

现在不是法治社会？

引用 @evolutionlck 发表的:
浑水在国内的合作伙伴雪湖资本找了汇生和久谦两家做的

汇生与久谦是调查公司？

希望国内有这种公司

引用 @散步西 发表的:
貌似是久谦咨询做的，也是大手笔了

久谦咨询一般做那些业务，去哪工作需要什么条件？

引用 @dawnp 发表的:
跨省指的是中债登吗？

是警方跨省捉拿归案的意思

引用 @残暴香辣虾 发表的:
同理，那你给我说下劫富济贫是不是好的？ 浑水做空的都是有问题的公司这个前提，本身就是需要论证的

做空没问题的公司等着亏钱吗。。。

引用 @滑稽大神 发表的:
只能说国内金融开放程度以及完成度都不高，但并不一定是坏事，我们的金融要开放，但是怎么开放，一步走多远都是要慎重考虑的，不然会被国外资本玩坏，无论如何，对沾满鲜血的华尔街银行家保持警惕永远是没错的

华尔街比国内好多了，人家好歹给你分汤喝

引用内容被灭过多已被折叠

几十年不分红的公司我都见过，别说这种欺诈的了

引用 @残暴香辣虾 发表的:
居然把浑水这个当做正义行为，牛笔🐮

你觉得不正义的理由呢，说来听听，

引用 @天伦之乐01 发表的:
我去，什么逻辑0。特别是资本市场，很难界定正义与邪恶，也就是说做空公司不一定是邪恶的，但绝对不是正义的。什么几把玩意。 照你这么说被做空的公司全都是邪恶的？有漏洞的公司大把，就好比一件衣服值100，我卖你200，你能说我是邪恶的吗？

楼主举了展讯的例子了，反而涨了。。。真金不怕火炼

浑水和索罗斯套路有点像

引用 @宿命注定的 发表的:
这种类型的公司中国有没有啊？

有也没用，a股单边交易，它又不能获利

引用 @10912051 发表的:
a股放开个股做空
你信不信股指会跌倒1000从头玩？

不可能，只要中概股保持不变，其他的股票将就算全退市也跌不到1000点，从2007以来其他股票很多市值都翻番，就一个中国石油跌到4块5,如果就一个中国石油涨回45,股指起码到4000点

引用 @有刀疤的大奶瓶 发表的:
楼主举了展讯的例子了，反而涨了。。。真金不怕火炼

举什么例子他的逻辑都不对。造假你可以定义为不好、坏或者是邪恶，但做空绝对不是正义。

引用 @天伦之乐01 发表的:
举什么例子他的逻辑都不对。造假你可以定义为不好、坏或者是邪恶，但做空绝对不是正义。

你这样说的还有点道理，不过每个人的对正义的定义都不一样吧。从投资者来看，因为浑水早一天知道了骗子的真相，亦或者阻止了更多的投资者被骗。如果从这个角度看，浑水的行为是否有些正义呢？

引用 @虎扑JR1111687860 发表的:
文章写的券商借股票给mudwater呀。我外行人都听说过他们造假风险预感的时候，券商还敢大宗借股票给mud water让他们做空套现？

所以我让你去查什么叫券商。券商所持股票只是他所持的，并不一定是他的。

引用 @宿命注定的 发表的:
久谦咨询一般做那些业务，去哪工作需要什么条件？

常规咨询业务都做，高层挺强，都是bcg贝恩麦肯锡出来的

引用 @有刀疤的大奶瓶 发表的:
你这样说的还有点道理，不过每个人的对正义的定义都不一样吧。从投资者来看，因为浑水早一天知道了骗子的真相，亦或者阻止了更多的投资者被骗。如果从这个角度看，浑水的行为是否有些正义呢？

我说了，哪怕瑞幸是骗子（那我们认为瑞幸不是正义的，是邪恶的），浑水去揭穿，不一定就是正义。 资本市场，哪有那么多正义，甚至邪恶都不能简单的认定。我还认为浑水是邪恶的呢，专门盯着有缝的蛋咬，像苍蝇一样。它不是邪恶吗？当然，事实是，浑水你也不能简单定义为邪恶。

引用 @天才中单帅雷雷 发表的:
是警方跨省捉拿归案的意思

又想起了红毛药酒，从内蒙古千里迢迢到广州抓人

引用 @曾经胖如风 发表的:
他们调查的方法很简单，一个是到门店门口蹲点，算人头，预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好，买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票，预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星，就像吸血的蚊子，到处找缝隙。我表示支持！！

看报道付给其中一个咨询公司都有100多万了

引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

说白了就是中国不兴做空这一套

引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

是因为a股没有做空机制好吧。。这种公司没有存在的意义啊

引用 @残暴香辣虾 发表的:
搞别人是正义行为？
A股都是欺诈公司？
这人屁股可能有点歪，搞意识形态

这其实跟狼吃的病羊老羊一个道理吧？你自己想的啥

引用 @宿命注定的 发表的:
现在不是法治社会？

是法制社会，但是是人治，法律只是工具，法律束缚都是小老百姓，真正在权贵面前，赵姓子弟是不受限制反而法律是他们的武器。

引用 @iley 发表的:
国内融券额度就没多少，成立了也你也做空不了多少

实话

引用 @宿命注定的 发表的:
能否具体一点？不是法不禁止即可

为啥这么天真

牛批啊 服气

引用 @飞翔的英格兰 发表的:
是因为a股没有做空机制好吧。。这种公司没有存在的意义啊

这种就不一定对吧，卖给股民啊！多的是人出钱，当然政府不予许是另外一种情况？

引用 @曾经胖如风 发表的:
不是进局子这么简单，如果是中国人成立，他可能已经死了！

同感，会让人消失的。

引用 @残暴香辣虾 发表的:
这类公司难道不是靠搞垮别人获利吗？跟韭菜收割厂有必然联系？

做空是金融市场重要的部分

引用 @zyqlhd 发表的:
獐子岛这种公司还能存在不就说明问题吗，康美药业财务造假几百亿，最后证监会罚款60万，还不如有钱人一顿饭。

獐子岛就是个笑话，扇贝都跑了四五次了，还没倒。。。

引用 @宿命注定的 发表的:
现在不是法治社会？

确实是法治，每条罪名也有法可依

引用 @宿命注定的 发表的:
现在不是法治社会？

是个jb 那要看当事人是谁

引用 @LebRon占士o 发表的:
看看现在广汇能源做的事，他以为一个私人公司就敢这么做？不想想是谁在后面，中国股市，说白了是带有特色的股市

中国股市上的公司不出财务报表，还能作假，真的是非常特色

引用 @飞翔的英格兰 发表的:
是因为a股没有做空机制好吧。。这种公司没有存在的意义啊

不如说如果得罪了人 那才出问题了

引用 @曾经胖如风 发表的:
他们调查的方法很简单，一个是到门店门口蹲点，算人头，预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好，买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票，预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星，就像吸血的蚊子，到处找缝隙。我表示支持！！

很可悲的是中国股市的公平性得靠国外做空机构来得到改善

引用 @zyqlhd 发表的:
獐子岛这种公司还能存在不就说明问题吗，康美药业财务造假几百亿，最后证监会罚款60万，还不如有钱人一顿饭。

证监会就是个笑 话

引用 @宿命注定的 发表的:
能否具体一点？不是法不禁止即可

有意思呀 宪法规定 yanlun 自由 你觉得呢？

我记得辽宁辉山乳业就是浑水曝光的。

引用内容由于违规已被删除

没办法太硬了

引用 @亚力克士剑 发表的:
你肯定是没仔细看文章。做空机构搞垮公司的前提，是这家公司本来存在欺诈投资者的问题。所以对于我们普通投资者，做空机构是正义的一方，打击市投资场中的骗子。
A股禁止这种揭露行为

我们当然应该谴责瑞幸这样财务造假的行为，但不应该把浑水这样的做空行为视为“正义”或者“邪恶”。
资本是没有感情，更没有正义与邪恶可言的。
比如，浑水同样袭击过新东方和安踏体育，甚至5次做空安踏体育，但最后这两家公司抗住了浑水做空，新东方股价还创了新高。
所以怎么说呢，无论做空还是做多，都是一种交易方向，目的更多是为了赚钱，而不是像你说的什么正义的一方，那充其量只是资本在美化自己的说辞。资本世界里的精灵古怪太多了，而总有人会比自己聪明。从不同角度看相同的事物，可能获得的结论也不一样。抓上市公司漏洞这个东西，就好比一场辩论赛，只是看你有没有这个认知能力，从哪个方向去抓，看你立场是什么，也要看这个立场值不值得花大力气去抓。所以充其量可以说这里面是高手之间的博弈。

引用 @卷起的叶子 发表的:
没问题的有证据可以回击，股票不是也上涨了吗，弄错了这个公司不仅要损失打假的成本还要赔大笔的钱，没有很大的把握公司断然不敢下手。
和职业打假人一个道理，利用规则打击作假的公司赚取利益，对整个市场肯定是有利的

做空往往都是短期做空，很少有长期做空的。短期内做空一家公司再等低位拿回来也未尝不可。所以浑水做空的是否都是有问题的公司确实值得商榷，比如新东方，比如安踏，比如敏华控股和好未来。当然这次来看不包括瑞幸就是了。

引用 @shbourne 发表的:
中国有啊，天地侠影揭露新疆广汇被拘留

能仔细讲讲或者给个链接吗

引用 @残暴香辣虾 发表的:
这类公司难道不是靠搞垮别人获利吗？跟韭菜收割厂有必然联系？

你以为国内股市为什么是韭菜收割场？

引用内容被灭过多已被折叠

现实例子一大堆啦，在A股上市就是为了套钱，共享单车这个例子够贴合你生活了吧，还有一堆

引用 @安静祥和是顶马 发表的:
上个月有人天天喊抄底，我问了一句话，1k多亮没人回答我，现在您看看，能不能给我个回答，谢谢了。
我为什么要相信中国股市？中国股市历史上有什么事情值得我相信吗？

就只有一个神话，茅台🐶

引用 @残暴香辣虾 发表的:
这个前提是不是可以商讨下？浑水搞过的都是虚假财报的？

也搞过正常公司，没搞赢还亏本了……这不是挺好的吗？

引用 @宿命注定的 发表的:
是法律规定？

法律里面有些口袋罪就是专门应付这种情况的。

引用 @人可月月鸟 发表的:
瑞幸的报告就是国内人卖的

没事，现在私家侦探都严打，以后这种私人调查公司也可以搞个罪名都圈起来，就不怕境外势力利用了。

引用 @Allenruss 发表的:
浑水只是年初吧还是什么时候发过一篇瑞幸的虚假交易文章吧，并没有实锤吧，然后瑞幸好像还发了否认的通告，具体我也记不太清了

那玩意还不算实锤就没有实锤了，几万张小票和几千小时的视频推测实际交易量。现在瑞幸都自爆了，你还拿当初的通告说事？小偷说我没有偷？

引用内容可能违规暂时被隐藏

说了他只搞美上市的中概股，你是不是看不懂啊

引用 @宿命注定的 发表的:
能否具体一点？不是法不禁止即可

害，您是外宾？

引用 @Flint526 发表的:
这种行为有可能成为一种扰乱市场秩序的手段，比如一周内叫你股价跌个5成，他乘机做空谋利，虽然你又时间证明自己，但是你股价平白无故跌了

肯定是有信誉的公司才能一份报告就让你股价跌5成。如果一个公司经常瞎做空没有问题的公司，那么以后它发布的报告就不会有人信了。

引用 @小司机东契奇 发表的:
商场卓伟，可以这么说么？

先不管有没有抬高卓伟 但大致上可以这么说 卓伟的主要盈利点是靠被调查者交的“封口费” 本质上他们二者之间的矛盾是可以调解的 但做空公司本质上的盈利点不是被查对象私底下的红包  所以 矛盾更尖锐 几乎不可调和 [ 此帖被去年烟花特别少在2020-04-04 08:43修改 ]

引用 @天伦之乐01 发表的:
我说了，哪怕瑞幸是骗子（那我们认为瑞幸不是正义的，是邪恶的），浑水去揭穿，不一定就是正义。 资本市场，哪有那么多正义，甚至邪恶都不能简单的认定。我还认为浑水是邪恶的呢，专门盯着有缝的蛋咬，像苍蝇一样。它不是邪恶吗？当然，事实是，浑水你也不能简单定义为邪恶。

每个人有每个人的定义吧。对于持有瑞幸股票的人，巴不得浑水去死。对于观望的投资者说，阻止他们下场被骗。但确实没有一个普遍的定义，浑水也只是为了利益罢了。

引用 @神牛疯狂 发表的:
no，不是这样的，敏华控股应该是前年还是上前年也被浑水搞过，也是说人家业务造假，但是人实际没有作假，被压一波马上就返回来了

所以不正好说明没有造假的就不怕被这种机构盯上吗，这不就是市场的一个天然纠错机制

引用 @曾经胖如风 发表的:
他们调查的方法很简单，一个是到门店门口蹲点，算人头，预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好，买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票，预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星，就像吸血的蚊子，到处找缝隙。我表示支持！！

互联网经济其实就是泡沫经济的代名词，假大空就是它们共同的本质特征，通过大咖背书和营销把原本低价值的产品、概念和模式用所谓的高科技或新技术进行层层包装后，外行人看起来确实觉得高大上了，等规模做大后，再通过虚假宣传、财务造假、流量造假等等一系列互联网最擅长的吹泡泡手段维持其持续做大淘汰实体竞争对手的目的，同时不断运用金融工具吸收机构投资，最后在二级市场全面收割韭菜掩护大股东和机构撤离，完成其本质的圈钱使命。不同公司唯一的区别就是这种互联网商业模式的维持时间会根据其背后资本的雄厚程度有所不同，当有源源不断的资金被吸引进场时，一方面推动其继续扩张发展，另一方面加速泡沫破裂风险，理论上只要有足够多的资金就能永远把泡沫吹下去。浑水公司这类对冲基金就好像一根针，他们能够直接刺穿整个泡沫堆并直达核心区域，一旦核心被刺破，接下来就是快速的连锁反应，所有投资者无论大小无人能够幸免。当然这需要针足够长、足够锋利，而且需要准确的找到核心，一击命中才行。

引用 @飞翔的英格兰 发表的:
是因为a股没有做空机制好吧。。这种公司没有存在的意义啊

50w起开融券

它不是只针对中国公司吧，只是针对做假的公司

那在做空操作中借出股票的券商的利益在哪？看着别人把自己手里的股票做贬值？不是这个专业的不是很懂……

引用 @曾经胖如风 发表的:
他们调查的方法很简单，一个是到门店门口蹲点，算人头，预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好，买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票，预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星，就像吸血的蚊子，到处找缝隙。我表示支持！！

。。。问题是这次的报告不是浑水做的，而是匿名团队做的，做完以后把报告发给浑水，浑水看完觉得没问题以后公布的。

引用 @残暴香辣虾 发表的:
原文中的意思是A股几乎是隔韭菜，浑水是正义的使者。我对此提出质疑，结果你给我说某些个例。。。

做空只不过是做多的反向交易而已，也是有成本有风险的，根本不是什么恶意中伤专门搞垮上市公司

引用 @来自Akron的LBJ 发表的:
这太经典了，我老师每一届都要给好好讲讲。我都怀疑他是不是被收割了

哪个学校的？我也听过我老师讲

？浑水的报告二月份出的。
现在啥时候？
瑞幸自爆，成了浑水的成果？

引用 @dengdeng1336 发表的:
不可能，只要中概股保持不变，其他的股票将就算全退市也跌不到1000点，从2007以来其他股票很多市值都翻番，就一个中国石油跌到4块5,如果就一个中国石油涨回45,股指起码到4000点

退市就不算了
不过基本上80%要变成几毛钱

引用 @天伦之乐01 发表的:
举什么例子他的逻辑都不对。造假你可以定义为不好、坏或者是邪恶，但做空绝对不是正义。

做空可以提前刺破泡沫

引用 @zyqlhd 发表的:
獐子岛这种公司还能存在不就说明问题吗，康美药业财务造假几百亿，最后证监会罚款60万，还不如有钱人一顿饭。

这样的话犯罪成本太低了

引用 @10912051 发表的:
a股放开个股做空
你信不信股指会跌倒1000从头玩？

这次是不是在国内以我感觉已经很熟练了，然后去美国试试，没想到翻车了

引用 @10912051 发表的:
退市就不算了
不过基本上80%要变成几毛钱

a股连续一个月低过1块钱就要强制退市

引用内容可能违规暂时被隐藏

。。。。。你就算想黑，也先看看清楚，瑞幸在美股上市，浑水主要针对的是中概股，和中国股市有什么关系，还可悲，可悲的啥，莫名其妙

引用内容由于违规已被删除

那么是谁在后面

马

引用 @宿命注定的 发表的:
汇生与久谦是调查公司？

咨询吧，偏下游

引用 @曾经胖如风 发表的:
他们调查的方法很简单，一个是到门店门口蹲点，算人头，预估出每个门店的营业额。再者只要跟保洁阿姨或者环卫商量好，买下瑞幸门店的垃圾就能收集到小票，预估到每个客户的消费水平。总共调查费用不会超过20万。浑水是那些造假上市公司的克星，就像吸血的蚊子，到处找缝隙。我表示支持！！

胡说，这个数据是上百家门店的数据，怎么可能像你说的这么轻松

引用 @胡天飞雪 发表的:
这种公司在中国一成立 公司负责人就要进局子
A股是韭菜收割场

朋友来了有好韭

引用 @zyqlhd 发表的:
獐子岛这种公司还能存在不就说明问题吗，康美药业财务造假几百亿，最后证监会罚款60万，还不如有钱人一顿饭。

上班警告

引用 @我爱麦脆膝 发表的:
a股连续一个月低过1块钱就要强制退市

所以我说的是从新来

傻子才相信是决策和眼光 这明显的老鼠仓
金融市场本质是赌场
赌场赢小钱可以
蠃大钱需要暴力和权力支持 纯市场操作是不可能的

引用 @Flint526 发表的:
这种行为有可能成为一种扰乱市场秩序的手段，比如一周内叫你股价跌个5成，他乘机做空谋利，虽然你又时间证明自己，但是你股价平白无故跌了

你说跌5成就跌5成？那人人都去做空好了，各个都是亿万富翁。做空别人然后自己倾家荡产的也不少吧

引用 @被窝里的屁 发表的:
没办法太硬了

后台是？

把上市公司中的败类当成逍遥法外的罪犯，浑水就是赏金猎人，他只负责调查、揭露和捕猎，但绝不会陷害你，你只要是干净的他就不会惹你。国内不允许此等存在。

引用 @天伦之乐01 发表的:
举什么例子他的逻辑都不对。造假你可以定义为不好、坏或者是邪恶，但做空绝对不是正义。

股票买涨和买跌都一样，本质上都是投资行为。跟正不正义不搭边