淮海战役，黄维兵团有多难打？向中野华野解放军致敬！

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60万打80万怎么人海？

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别这样说

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

辽沈最重要。辽沈打完，平津地区国民党军就考虑往哪里跑的问题了。北方已经是囊中之物。
最稳妥就是平津打完再打淮海，也就是时间会拖，但总体趋势已经不可逆转了。

引用 @华北剿总 发表的:
最重要的肯定是辽沈战役。辽沈赢了之后其实明眼人都能看出来大势已经不可逆转了，后面就是打快打慢的问题。

哪怕淮海打输了，东野百万大军入关，也有能力再打回来，如果东野顶不住，卫立煌廖耀湘入关，天下之归属又有了悬念

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

最重要的是辽沈，这是立国之战，打赢了，就有跟国党争天下的资本，打输了，最坏的打算就是重上井冈山。当时我军的王牌基本都拉到了东北，国军的五大主力去了三个，等于是双方拼家底的一仗。淮海当时打的很险，打赢了，全国解放就板上钉钉了，打输了，最多晚解放几年，但没想到粟总这么能打，给中央一个大惊喜，不止打赢了，还赢得这么快。至于平津，纯粹是单当面压制了，四野刘雷公都忍不住带个兵团轰天津去了。

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

最难打的是淮海，毕竟是以少胜多，但论重要程度其实还得是辽沈

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又是你，我在别的帖子里面也看到你阴阳怪气

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有本事别打拼音啊，我直接举报给网警

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

按kmt的战果汇报，我军兵力起码要x10

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那边是敌后？河北，山东，山西？这特么都是鬼子的心脏地带了。

引用 @华北剿总 发表的:
最重要的肯定是辽沈战役。辽沈赢了之后其实明眼人都能看出来大势已经不可逆转了，后面就是打快打慢的问题。

东北拿下之后弹药补给和重炮掌握在手了，这个太重要了

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为买办政府说话？牛皮。

引用 @南天门保安 发表的:
我的二爷爷时任58团四连指导员，大王庄一战突击队员之一

建国后最少处级干部吧

引用 @我老婆金池圣僧 发表的:
兵力差很多，著名的六十万对八十万，现代战争多二十万是巨大的优势，相当于多了一个集团军，但是校长的微操实在是娘希匹

打着打着人数就反过来了，几个小时就能把壮丁变成战斗英雄

引用 @喝伏特加睡喀秋莎 发表的:
起手就两万五贾汪起义，七兵团西撤路上丢了三万人，开打两天就少了五万多，南线刘汝明李延年一直划水，没有离开蚌埠超过30华里，这又要划拉掉十万人。总体上刚正面的就只有黄百韬的10万，杜光亭的26万，黄维的12万，合计48万人。而且杜光亭的26万还有三成都是徐州附近招募的新兵壮丁。

能打的就几万人 其他都是拉拉队

引用 @不用刀也能赢 发表的:
感谢包工头李弥的良心工事

😂😂😂

内战

引用 @東京愛情故事 发表的:
活下来了吗

百度周建华，华野战斗英雄

引用 @小司机东契奇 发表的:
因为包围的时候并不是手拉手围一圈，掐住几个出口就行了。

那对方集中兵力朝你某一方向突围，不就以多打少了么，就算你有地形优势，但我炮火压制，不明白为什么解放军能打赢，老辈人真是厉害！

引用 @灰烬使者2012 发表的:
我们！虽然是装备不好，但是我们都是从敌人手里缴获来的。满世界打听打听！六十万吃掉八十万，这个战例哪有啊！🐶

🐶🐶🐶

引用 @射术 发表的:
有点历史原因，徐向前是四方面军的

主要是支援平津战役去了，山西当时其实大局已定。

引用 @南天门保安 发表的:
我的二爷爷时任58团四连指导员，大王庄一战突击队员之一

我外公在你们对面，跑回老家了，还带了好多金条回来，在老家买了好多地，然后又被土改分完了，😄

引用 @教授布影帝 发表的:
换成日军，兵力只有国军三分之一就能围歼蒋军，蒋军那战斗力，被穷途末路的几十万日军半年从河南打到桂林。

甚至不用三分之一，中条山战役。。。

引用 @小司机东契奇 发表的:
因为包围的时候并不是手拉手围一圈，掐住几个出口就行了。

参考长平之战，利用地形包围

引用 @喝伏特加睡喀秋莎 发表的:
起手就两万五贾汪起义，七兵团西撤路上丢了三万人，开打两天就少了五万多，南线刘汝明李延年一直划水，没有离开蚌埠超过30华里，这又要划拉掉十万人。总体上刚正面的就只有黄百韬的10万，杜光亭的26万，黄维的12万，合计48万人。而且杜光亭的26万还有三成都是徐州附近招募的新兵壮丁。

这才是正解嘛，为什么那么多人了解都了解一下就来大放厥词呢

引用 @我不叫喂我叫楚雨荨啊 发表的:
王近山好像就是李云龙的原型？

据说是原型之一。

引用 @東京愛情故事 发表的:
活下来了吗

没活下来楼主从哪来的。。。

引用 @南天门保安 发表的:
我的二爷爷时任58团四连指导员，大王庄一战突击队员之一

给爷爷请安，问好，敬礼！

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北极熊团可以吧？还杀中国人？不打掉这个买办政府中国就是比印度还菜的存在，是一个安徽种上鸦片的存在。

这种内战不要再说了吧，死的都是中国人

其实我认为，以解放战争后期的解放军战斗力，已经可以刚巅峰关东军了。主要拉胯的还是装备，战斗意志与单兵素质都吊打国军，团以上指挥能力伯仲之间

引用 @灰烬使者2012 发表的:
我们！虽然是装备不好，但是我们都是从敌人手里缴获来的。满世界打听打听！六十万吃掉八十万，这个战例哪有啊！🐶

我们来说说延安保卫战吧！

引用 @小司机东契奇 发表的:
因为包围的时候并不是手拉手围一圈，掐住几个出口就行了。

急了急了！

引用 @世间良将 发表的:
没活下来楼主从哪来的。。。

二爷爷，跟楼主哪里来有毛关系。。

引用 @世间良将 发表的:
没活下来楼主从哪来的。。。

她说二爷爷，就是他爷爷的兄弟吧，跟他来没来两回事

引用 @世间良将 发表的:
没活下来楼主从哪来的。。。

二爷爷，他爷爷兄弟里的老二

引用 @国舅 发表的:
二爷爷，跟楼主哪里来有毛关系。。

看差了，哈哈

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你可能今天心情不太好，但你这样做只能让自己更添堵啊。何必呢

引用 @我忧郁的白衬衫灬 发表的:
哪怕淮海打输了，东野百万大军入关，也有能力再打回来，如果东野顶不住，卫立煌廖耀湘入关，天下之归属又有了悬念

东野一出关天下就定了

引用 @南天门保安 发表的:
我的二爷爷时任58团四连指导员，大王庄一战突击队员之一

我爷爷也是东野的，可惜没来得及听他说战场的故事

引用 @独树老夫妻 发表的:
我们的历史宣传，给学生一种国军纸老虎的错觉。事实上国军还是相当能打的。黄维更不用说了。

算了吧，要是黄维兵团动起来指不定打几天呢？打不了运动战的军队就是辣鸡。靠着重炮和没有重武器的中野僵持了几天有啥好吹的。

引用 @我老婆金池圣僧 发表的:
兵力差很多，著名的六十万对八十万，现代战争多二十万是巨大的优势，相当于多了一个集团军，但是校长的微操实在是娘希匹

还要算辅兵。国军没有辅兵，全靠自己，我军后方有500万支前。

赤壁之战，曹操的军队有多难打？向周郎致敬向孔明致敬。

至于么？天天致敬不嫌忙么？

引用 @世间良将 发表的:
参考长平之战，利用地形包围

江淮平原，最高的山才多少米？什么地形？

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失业了吧弟弟，看看你可悲的卑微人生

引用 @小司机东契奇 发表的:
因为包围的时候并不是手拉手围一圈，掐住几个出口就行了。

手拉手可还行，哈哈哈哈

引用 @東京愛情故事 发表的:
活下来了吗

活下来了，副军离休，16年去世

引用 @文猛子 发表的:
给爷爷请安，问好，敬礼！

16年逝世了

引用 @一朵莲花压海棠 发表的:
再不吹吹千里挺进大别山？再讲讲渡江战役。

这话我爱听，中野是咱的娘家

引用 @老秦书生 发表的:
江淮平原，最高的山才多少米？什么地形？

水流就不是地形？把敌人逼到河边他能跑？

引用 @乐邦阿杜 发表的:
这话我爱听，中野是咱的娘家

你这是嫁出去的媳妇得随丈夫的姓，早就不能算中野的人了

引用 @未来心理学奠基人 发表的:
不是我FD ，但说实话都是中国人打的这么惨烈，我真不知道该说点啥好。

所以负隅顽抗的都进了功德林，起义的不但有自由，还有政治地位。中国人不该打中国人，国军起义投诚的都是民族功臣。

引用 @snoozexy 发表的:
委座微操牛逼，空投调走杜聿明，只救回一个军，等杜聿明回来，淮海战局已经物是人非。

人心不齐加微操犀利

引用 @德拉克丝勒 发表的:
黄维难打?我觉得七万人的黄百韬更难打

黄百韬战死救了他儿子一命

引用 @宫鲁鸟 发表的:
你这是嫁出去的媳妇得随丈夫的姓，早就不能算中野的人了

常乃超:你们这样让我很尴尬啊

引用 @苞娜是笨蛋 发表的:
老李，你吃的是灯草灰，放的是轻巧屁🐶

总共三个战役，我们四野就打了两个战役，要是没有我们四野，全国解放还得推迟几年

引用 @德拉克丝勒 发表的:
黄维难打?我觉得七万人的黄百韬更难打

老杂牌真的是吃了出身的亏，他的能力比大部分被吹上天的kmt将领强太多了

引用 @和记黄埔扎fit人 发表的:
可见粟裕有多能打

淮海基本就是靠华野打的 中野要是没打淮海 战绩比只有几万人的一野都差

引用 @南天门保安 发表的:
活下来了，副军离休，16年去世

楼主家也是大富大贵啊

引用 @一朵莲花压海棠 发表的:
再不吹吹千里挺进大别山？再讲讲渡江战役。

老李啊，你吃的是那灯草灰，放的是那轻巧屁🐶

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成王败寇，说啥你都的窝在小岛上。联合抗日是不是也要洗一下？非得把物流经理塑造成因抗日才打不过你口中的土工吗？日本正真失败的原因是美国人插手。

引用 @世间良将 发表的:
看差了，哈哈

就算没活下来，也可能是牺牲的时候已经有儿子了

引用 @黄小_歌 发表的:
那么问题来了，淮海战役到底是谁指挥的呢？

粟裕吧。

引用 @老秦书生 发表的:
江淮平原，最高的山才多少米？什么地形？

那水里能走人吗？

引用 @一朵莲花压海棠 发表的:
再不吹吹千里挺进大别山？再讲讲渡江战役。

大别山看史料记载，打得相当苦，而且没达到预期的战略目的

引用 @小司机东契奇 发表的:
因为包围的时候并不是手拉手围一圈，掐住几个出口就行了。

里面的国军听着，你们已经被我一个人包围了

引用 @老秦书生 发表的:
江淮平原，最高的山才多少米？什么地形？

人能过去，装备器械物资也能过去？

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

第二阶段 黄维 没有孙元良

引用 @南天门保安 发表的:
活下来了，副军离休，16年去世

请代向老人致敬！

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

论重要辽沈第一，辽沈之后天下之势就已经定调了，只是时间问题

引用 @宫鲁鸟 发表的:
你这是嫁出去的媳妇得随丈夫的姓，早就不能算中野的人了

要这么说你还是从冀中二分区调过来的，根本不是我们暂七师的人

引用 @南天门保安 发表的:
16年逝世了

值得我们永远尊敬的一代人

引用 @老秦书生 发表的:
江淮平原，最高的山才多少米？什么地形？

军队不会到处不分位置行动，行进路线和可行进路线掐住，大部队就不好动了

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不打哪来的和平？

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

第三阶段是杜聿明手下 孙元良李弥邱清泉 让李延年和刘汝明跑了

引用 @简单就行 发表的:
老李啊，你吃的是那灯草灰，放的是那轻巧屁🐶

开口就是老亮剑了🐶

引用 @缘之诀 发表的:
那对方集中兵力朝你某一方向突围，不就以多打少了么，就算你有地形优势，但我炮火压制，不明白为什么解放军能打赢，老辈人真是厉害！

单纯从军事角度来说，如果地形不适合集中兵力呢。一点一点往上填油的话，还是子弹比人多的。

引用 @南天门保安 发表的:
活下来了，副军离休，16年去世

英雄！

引用 @南天门保安 发表的:
我的二爷爷时任58团四连指导员，大王庄一战突击队员之一

牛逼

引用 @华北剿总 发表的:
最重要的肯定是辽沈战役。辽沈赢了之后其实明眼人都能看出来大势已经不可逆转了，后面就是打快打慢的问题。

解放战争其实就是三大战役，三大战役其实只有一大战役

引用 @南天门保安 发表的:
我的二爷爷时任58团四连指导员，大王庄一战突击队员之一

我大爷爷是当时被国民党抓壮丁，因为识字所以没上前线，跟着当官的撤退到台湾了。

引用 @教授布影帝 发表的:
换成日军，兵力只有国军三分之一就能围歼蒋军，蒋军那战斗力，被穷途末路的几十万日军半年从河南打到桂林。

国军的几大王牌军，还真不虚小日本。

引用 @一朵莲花压海棠 发表的:
再不吹吹千里挺进大别山？再讲讲渡江战役。

引用 @supersigma 发表的:
按kmt的战果汇报，我军兵力起码要x10

可以看看国民党第10军75师的223团的表现，土木系有东西的

引用 @小木L 发表的:
论重要辽沈第一，辽沈之后天下之势就已经定调了，只是时间问题

辽沈是打开了局面，辽沈国民党还是犹犹豫豫的，淮海是他们的决战，输了就没了

引用 @喝伏特加睡喀秋莎 发表的:
起手就两万五贾汪起义，七兵团西撤路上丢了三万人，开打两天就少了五万多，南线刘汝明李延年一直划水，没有离开蚌埠超过30华里，这又要划拉掉十万人。总体上刚正面的就只有黄百韬的10万，杜光亭的26万，黄维的12万，合计48万人。而且杜光亭的26万还有三成都是徐州附近招募的新兵壮丁。

校长如何使用，都是栽培我🐶

引用 @一辈子只爱你 发表的:
感谢校长集中所有兵力送给我军，让国家早日一统，人民得以远离战火

开口就是老南湖了

我们的党太伟大了。神仙的操作啊！

引用 @洋芋86 发表的:
第三阶段是杜聿明手下 孙元良李弥邱清泉 让李延年和刘汝明跑了

我记得两个兵团30万人4天就没了…

引用 @喝伏特加睡喀秋莎 发表的:
起手就两万五贾汪起义，七兵团西撤路上丢了三万人，开打两天就少了五万多，南线刘汝明李延年一直划水，没有离开蚌埠超过30华里，这又要划拉掉十万人。总体上刚正面的就只有黄百韬的10万，杜光亭的26万，黄维的12万，合计48万人。而且杜光亭的26万还有三成都是徐州附近招募的新兵壮丁。

我就想知道，为什么你记得这么清楚，是专门研究的吗还是业务爱好😃

引用 @亖季如深 发表的:
3万头猪🐷到底几天抓完？

七十四军！5万多人刚上来三天就垮了，5万多人我看就是5万多头猪🐷，共军抓三天也抓不完！

引用 @潘迪 发表的:
大别山看史料记载，打得相当苦，而且没达到预期的战略目的

能剩下来就是胜利了！

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

从此江北无大战

引用 @喝伏特加睡喀秋莎 发表的:
起手就两万五贾汪起义，七兵团西撤路上丢了三万人，开打两天就少了五万多，南线刘汝明李延年一直划水，没有离开蚌埠超过30华里，这又要划拉掉十万人。总体上刚正面的就只有黄百韬的10万，杜光亭的26万，黄维的12万，合计48万人。而且杜光亭的26万还有三成都是徐州附近招募的新兵壮丁。

能做到这样也着实是自爆了

引用 @按摩的熊迪都是朋友 发表的:
三大战役最难最重要的应该是淮海战役了，毕竟60万打80万，装备也不在一个等级上，第一阶段黄百韬被剿灭，然后是孙元良黄维，最后杜聿明，把国民党彻底打散了

最近看到说国军肯定没有80万，撑死70。台湾那边说法是不到60

引用 @河大郑秋冬 发表的:
Respect

这时候说英文？

引用 @老秦书生 发表的:
江淮平原，最高的山才多少米？什么地形？

重武器全不要，一人一手冲锋枪就突围吗？跑出去再被围一次还不是没了

空气中弥漫着浓烈的焦灼气味。房屋被炸得只剩半截石基，村子里到处都是血肉模糊、肢体残缺的尸体……