当年老罗跟王自如约架最精彩的一段

隔几年又看了一遍，逻辑跟口才完全碾压。

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

就这个视频来说，其实这俩个人辩论的点对咱们公众来说很难判断的，老罗说他找了最好的花了最多的钱，这又怎么证明啊。王自如最大的问题在于用了敌厂的钱，又说自己是独立公正测评，

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这么low的言论是是怎么做到有人点亮的

引用 @眼睛小脾气大 发表的:
ok

OKOKOK

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笑死

哈哈哈哈

引用 @全光勋 发表的:
品控差的标准是什么？和谁比？

作为曾经的锤子用户，锤子的品控就是垃圾，比我用过其他任何品牌的手机都垃圾

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

太君赢了撕逼，但是锤子该凉还得凉。

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

老罗最后说人收钱了，有证据吗，也就是撕逼水平比王高而已。还真就是正义的化身吗？

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

王自如的小号?怎么不说句英文呢?ok?

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

我说你有六个私生子，但消息来源保密，这不就是耍流氓吗？😂

引用 @如果安东尼没有甜瓜 发表的:
别说不自量力，那事实举例也没问题啊，你就喜欢听老罗搬弄是非吗

事实是是没问题，你理解了么？我理解是老罗也默认了。这点阅读理解能理解吧？老罗保护自己利益没问题，喊王透露哪个厂员工对话的，然后对方不透露，不透露哪里有对比？我们喜欢喊华为牛逼🐮🍺，牛逼在哪？处理器牛逼通信设备牛逼。我反手就举例哪款设备不行。。。。后话了。

引用 @全光勋 发表的:
王自如不自量力。

Wow!Awesome!!! [ 此帖被fengxiaoxi在2020-04-02 14:59修改 ]

吵架的方法方式上老罗高了几个档次，还有就算做手机比较垃圾的老罗在专业性上也比世面上最好的kol高出很多

罗桑在这场辩论有理有据，王自如确实站不住脚。

引用 @双狙摩天轮 发表的:
时过境迁，当年都在讽刺老罗全程打断王自如，现在反而反过来了

光从辩论的角度来看，王自如被爆了……

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

罗永浩我关注少，但是这个视频我觉得逻辑没问题，你既然问了业界友商觉得这个标准低，那就要证明两件事儿，第一件事儿证明锤子确实是这个数值，第二件事儿证明业界标准可以普遍达到，否则就像一个人考了650分，我们说他考的低，考清华的都得700，结果这群说他的人都是二本线，这不是很荒谬么，王自如要是能抓住这个证据还怕什么不能辩论赢呢

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

曾经爱过

罗永浩这次的确赢了，可惜自己下水奋战，哈哈当年优酷直播结束了，弹幕里的风评并不好。

引用内容被灭过多已被折叠

这段视频之前的一段他提供了zealer的投资股权结构分析

100个OK，也被老罗吊样打！

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

什么叫插嘴，不是彬彬有礼经过王自如同意才开始辩的吗

OK自如哈哈哈哈
雷军：Are you ok?
自如：OK，OK，OK

罗永浩：你这人品德有问题，但我没有证据。
王自如：ok。
罗永浩：你外面有六个私生子，但我没有证据。
王自如：ok。

引用 @superklt 发表的:
作为曾经的锤子用户，锤子的品控就是垃圾，比我用过其他任何品牌的手机都垃圾

你就是标准？你可以说你认为，但是王自如作为一个面对公众的人，说话就要负责就要见证据。

引用内容被灭过多已被折叠

在手机的问题上，老罗赢了就行了。锤子手机没问题，就可以。
至于结尾那，别说讽刺一句，就是骂街有什么的问题？
王自如在那没有证据就瞎巴巴，造成锤子多大经济损失？讽刺他一句都算便宜他了。

全方位吊打，王自如怕是有阴影了

当时看了全程忘记是直播还是录像里，当时觉得王做的不对，但去年重新看一遍的时候之后，感觉两边都不是善茬！

引用 @柚子同学 发表的:
自如宁来啦，这不是你独享的moment吗，奥色母

我的耳蜗

引用内容被灭过多已被折叠

没看完不要乱说，王那个公司有哪些手机厂商投钱罗前面论证得很清楚

引用内容被灭过多已被折叠

你想一想也知道他收没收钱。。个人感觉这个王自如真的挺恶心的

OK

老罗这个对话博弈真是太老练了，当年刘翔还是太年轻

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

？？？

引用 @我是宝蓝我说什么都对 发表的:
okokokokok

好的好的好的

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

老王，是你吗

引用 @走过的路呢 发表的:
就这个视频来说，其实这俩个人辩论的点对咱们公众来说很难判断的，老罗说他找了最好的花了最多的钱，这又怎么证明啊。王自如最大的问题在于用了敌厂的钱，又说自己是独立公正测评，

先说好，老罗没说他拿的最好。他只是说当年在国内是最好的之一。其次，老罗绝对能证明他的货源，老罗在视频里也说了，只要王自如敢说出是哪家厂商，哪个产品，就能当面对质。
老罗敢当面对质，王自如不敢说哪家厂商，还不能说明问题吗？
如果王自如真能说出，某一家国内厂商能拿到更好的屏幕，为什么不直接说出来当面抽老罗的脸？

锤子手机真的很好，你用过你才知道，我现在用的就是坚果pro2s，用了快两年了，速度丝毫不减，各方面性能和新机一样，中间没出过任何小故障，就是摄像头功能不行，但是毕竟比较便宜。

最后报销车票最骚了

这tm直接吊着王自如打啊😂

引用 @我于过我于过羊 发表的:
有没有段落，笑死了😂

我是不是也该讲两句呢？

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

老罗说的谁提出谁举证有问题吗？王自如提一堆问题，然后一个证据都拿不出来。两个人同台辩论不应该拿事实说话么？反观王自如，说一大堆都是我认为……我觉得……

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

当时看优酷直播，那叫一个爽。王自如败得那叫一个惨，虽然锤子更惨，但可以看到一个测评人不管是数码还是汽车的底线有多低，充值乱象有多乱。

引用内容被灭过多已被折叠

厂商给王自如投资了

引用内容被灭过多已被折叠

有

引用 @我是球盲哦 发表的:
左边这么多小抄，右边闲庭信步🐶

你没看全部，王一来带个大箱子，看着装备齐全，结果愣是没用上，老罗带着几个大字报，全程带节奏。

引用 @正在构思一个伟大的昵称 发表的:
这货一直在这ok你嘛呢

两句话一个ok

引用 @27加7加7 发表的:
完整版得2小时以上吧

要的，不过跟看电影样的，没尿点，很精彩。

引用 @-Gabriel 发表的:
由此能看出昨天的直播老罗基本没做功课

👴给他刷🚀也不谢一下 差评

引用 @我是宝蓝我说什么都对 发表的:
okokokokok

ok？
是问句哈哈🐶

引用 @全光勋 发表的:
王自如不自量力。

但事实是这次直播掐架之后，王自如一路顺风顺水，钱越来越多，而老罗王小二过年

引用 @JETWIMY 发表的:
曾经爱过

就这个撕逼的出发点也是老罗是出了钱让王自如给产品做挑毛病的，结果提了一部分，自己做视频又掏出来另外的开黑，这有点不要脸了吧？

引用 @-Gabriel 发表的:
由此能看出昨天的直播老罗基本没做功课

老罗功课做足，王自如被怼的只剩一句“ok”

引用 @如果安东尼没有甜瓜 发表的:
品控差是不是事实

王自如说品控差，老罗并没有反驳，老罗只是叫他拿出品控差的证据，用事实说话。而王自如说一堆我认为……我觉得……

wow awsome

王自如连起码的逻辑都没有

引用 @我是球盲哦 发表的:
左边这么多小抄，右边闲庭信步🐶

学渣和学霸的区别🐶

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

客观来看，王自如一直在阐述论点，而拿不出任何论据支撑。就像A对B说：你是傻逼！B问：我是傻逼的证据呢？A说：他们说的！B问：他们是谁？A说：我不能说。

最后一句，虾仁🐷心哈哈哈

引用 @我是宝蓝我说什么都对 发表的:
okokokokok

你再o

引用 @全光勋 发表的:
王自如不自量力。

给我的感觉就是全程被吊打啊！！！！

ojbk呢在这

王自如就是个沙比。。。锤罗永浩真的是瞎锤。

人生忠告快把我笑死了🤣

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
王自如真的蠢 他就算有证据 也不可能能在节目上说 加上语言水平和老罗差距那么大

他有证据但是不能摆在台面上说不正说明了他背后有问题吗？

之前把这两个小时回顾了一下，王自如真的被吊打

引用 @9724 发表的:
王自如这说话没数据源这点只要没解决，他说的啥话都可以理解为臆想。毕竟你说人家东西不行要讲证据，你没证据扯那么多谁信

让我想起这条街对孙杨的态度了

老罗论战输过吗？我看怼方舟子也是一边倒。

记得当时说雷军花几百万养了一条🐶，结果老罗上来一脚把狗踢死了

引用 @封子野 发表的:
awesome警告

哇哦警告！

引用 @blue176 发表的:
但事实是这次直播掐架之后，王自如一路顺风顺水，钱越来越多，而老罗王小二过年

顺风顺水？我怎么记得zealer在这之后低迷了很长一段时间啊

手机厂商给的钱嘛🐶

引用 @飘飘小然 发表的:
王自如的破绽太多，被太君抓住猛攻了
比如屏幕可视角度那个，不管结果锤子的可视角度是不是比其它旗舰差，视频中摆放位置确实有问题，这样的对比起码称不上“公正”

王自如最不该的就是长期标榜“独立客观第三方”了，就这一点，就能被老罗打爆

引用 @断了桥残了雪 发表的:
要的，不过跟看电影样的，没尿点，很精彩。

这种语音组织能力我等凡人啥时候能达到啊， 太强了

引用 @老特拉福德的魂 发表的:
罗老师口才牛逼啊

罗老师逻辑太清晰，有理有据，王自如自己又没料，5分28秒的时候被怼的长叹气调整情绪。

引用 @鸿运1当头 发表的:
罗永浩聪明啊，知道对面不可能说出到底是谁透露出来的消息，拿着这一点乘胜追击，就打这一点。
而且，要是王自如就算说了，从结尾看出，罗永浩知道是其他厂商搞他的，那么他也乘胜追击说那些厂商故意找人搞他。。厉害厉害！

顺便问，是哪家厂商呢🤔

讲道理再怎么黑锤子，这段约架罗永浩确实是完胜的，王自如真的完全没有招架之力

辩论带师，赢了最后再承认自己有失风度，些许狰狞，牛皮

引用 @TNT婷婷 发表的:
王自如以为来针对手机缺点展开辩论。
没想到老罗直接偷家，不跟你bb手机的事

锤子不了解，就这一段，王认为锤子屏幕色温差不合格，达不到标准。罗问王标准是什么，王说我认为，然后又改口说我了解，说2000不合格，至少控制在300以内。罗又说现在的手机都是这样，没人能做到2.300的差距，有差距正常，屏幕供应商那边都解决不了，王说我问过别的手机商，他们的屏幕可以做到，那罗问哪家，意思他要买几台测一下，看看他们是不是真的能做到，王又不说哪家

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

你是没看视频吗，还是从一开始你的屁股就是歪的……

引用 @世间五彩我心蓝白 发表的:
让我想起这条街对孙杨的态度了

所以舆论走向很重要…有的时候真相被大多数呼声盖过去了。所以我还蛮佩服b站有些没有利益相关，打击造假的up。毕竟有些个人和厂商的形象下面有很多极端粉…数码区吵架是真的恐怖

引用 @邓小闲886 发表的:
记得当时说雷军花几百万养了一条🐶，结果老罗上来一脚把狗踢死了

是老罗花了两个小时亲自把狗咬死了，锤子手机和罗永浩的个人形象绑的太紧了，辩论失了风度实际上也没证明T1就是一部好手机，锤子在这之后损失也挺大的

Wow

引用 @魑魅魍魉螽蟁蟊蠹 发表的:
给我的感觉就是全程被吊打啊！！！！

这是明显的一边倒，不在一个量级上的

引用 @走过的路呢 发表的:
就这个视频来说，其实这俩个人辩论的点对咱们公众来说很难判断的，老罗说他找了最好的花了最多的钱，这又怎么证明啊。王自如最大的问题在于用了敌厂的钱，又说自己是独立公正测评，

谁提出谁举证，所有都是王自如提出的，去攻击的，他还没举证，我为什么要举证，这不相当于提前出招了，后面还说啥，进一步讲，王自如拿出证据后，我相信老罗也有证据的

我感觉大家讨论的点还是比较浅显的，可以多想一想为啥王自如会输。“根本原因”到底是什么？

说实话，从视频里摆出的证据来看，王自如不要脸。

刘翔还是去跨栏吧，跟人家搞什么辩论。

被老罗的逻辑思维吊打，OK？

具体不了解

反正看了个大概

个人感觉就是

罗的意思应该就是 你王说自己了解了很多厂商能达到王所谓的标准 但是王不说是谁 罗说除了苹果三星 其他都一个样 都达不到王所谓的标准 而且可以去市场上随便抓几个别的品牌的机子证明它们达不到王的标准 但是你王为什么针对我的品牌？也就是说 你为什么不信任我说的 而信任其他品牌的人说的 这个信任基础在哪里？？？？

所以 王被完爆 被爆的妈妈都认不出来了

引用 @ET凯 发表的:
顺风顺水？我怎么记得zealer在这之后低迷了很长一段时间啊

现在不如以前风光了，虽然网站还在运营。

看了10秒#OK狂魔#

引用 @正在构思一个伟大的昵称 发表的:
这货一直在这ok你嘛呢

说不过了呗

这个厂商后来爆料说是魅族，王自如拿了魅族300万…

引用 @断了桥残了雪 发表的:
我是不是也该讲两句呢？

OK

这场辩论来说，王自如被老罗吊打

人生忠告
如果你要是被包养，就不要谈独立人格。

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

奥瑟姆被怼的话都说不利索了