当年老罗跟王自如约架最精彩的一段

真正的吊着打！

想起前两天看的米尔伍德战士vs环印骑士

okokok，OK尼玛哦！

引用 @外面雨很大 发表的:
你用过锤子手机吗？锤子的品控比小米好吧。

当时锤子的品控这么好的？

ok他麻痹啊，听得烦死了，他亲爹是英国人还是美国人？

引用 @9724 发表的:
王自如这说话没数据源这点只要没解决，他说的啥话都可以理解为臆想。毕竟你说人家东西不行要讲证据，你没证据扯那么多谁信

他哪来的证据哦，都是网上网友发的，然后拿过来统计一下，就像大家今天说了华为哪里不好，明天就可能出现在他的笔记本上了

引用 @三仰化二铁一冒 发表的:
这要是真的那就是王人品的问题了

这个视频的完整版里有，视频前面罗永浩直接就这个事质问了王自如，王自如比这一段更加语无伦次。

直接被怼的爆了。

ok

引用 @27加7加7 发表的:
这种语音组织能力我等凡人啥时候能达到啊， 太强了

逻辑，站稳了一个点，只要对方承认了这个点就围绕这个点继续。老罗的观点就是你说我东西不好，我说做不到，你说我能做到而不做，那么你拿证据。证据拿不出来，你就错了。老罗真是已经控制了，要是我到这一步一定问ok哥，这点你错没错，错了就认错

OK的真尴尬 稿子还被吊打 这差距真是太大

引用 @妹妹是正经妹妹 发表的:
当时锤子的品控这么好的？

他在做梦 锤子就是更不切实际品控更差的小米 他怎么可能比小米品控好，有哪一款手机卖到小米旗舰的量了

王自如以为是来辩论 老罗说我是来杀人的

引用 @星期天的懒散 发表的:
你再看一下这个视频，是王自如提出的锤子的标准远低于其他国内厂商，我的意思是王自如根本没必要也不可以提其他厂商，提了他就被捶死，你说的是王自如逻辑问题，我说的是他的辩论技巧问题，即便真是像罗永浩说的，国内厂商都达不到这个标准，但王自如也不需要理会，就说你2000k就完了，他俩这是辩论，怎么能捶死对方怎么来，王自如还在那扯事实，那就活该被锤

逃避问题的是王自如拜托
2000K根本不是问题，问题在于王自如把标准定下来了
这么多手机厂商都没标准，他提什么标准
老罗说的没毛病啊，你透露你的信息来源，我买他们的手机检测，检测出来要比我的差你怎么说，王自如都不敢回答，可见当时的锤子屏幕这块除了三星苹果，没人能稳压他，大家半斤八两，纯粹是王自如故意找茬

引用 @无敌网站 发表的:
看视频也是品控差啊，不过是屏幕厂商品控差而已，其实是有办法解决的，你可以像苹果一样做一个廉价版把质量差的便宜卖嘛，别的厂商能做的，锤子做不到那就是你自己的问题啊

你记忆力是鱼吗，视频里问了一百次哪个厂商能做到，愣是一句话都憋不出无法正面回答，打脸打的体无完肤了你还来一句别的厂商能做到？你读书时候老师讲了一万遍的题目你是不是还是立马继续做错的那种人？

引用 @吐火的曼巴 发表的:
听王自如讲话听的迷糊，啰里啰嗦讲了一堆，听不出重点是啥，一个问题不重点说明，扯东扯西，逻辑贼不清晰。

动不动还加个ok

王自如一直抢话啊，辩论不是这么辩的吧

引用 @破的城市平淡日子 发表的:
r1开了又开 八小时之内开两次的证据要不？

作为一个用户，肯定可以说它是垃圾，但是作为一个测评人，如果说这个手机有这个问题，不如别的手机，一定要进行明确的对比，确保这个手机在这个问题上不如其他手机。以你这个问题来说，就是需要证明其他手机不存在反复开机的问题，或者反复开机次数比锤子少，而不是上来就说它不行。

引用 @艾伦耶尔格 发表的:
小米的卢伟冰直接说你的业务不熟悉啊，说投影仪说成了竞争对手名字，几个嘉宾上来就是赶场子一样，送送红包就走了。但凡看过几场经典的带货直播，对产品做充足的准备都不至于这样。

昨晚看了一下 上来就在吃耐雪 然后看这看着来一句坚果投影仪？

引用 @彪记靓汤亚太地区负责人 发表的:
动不动还加个ok

听他说话明白一个成语，言简意赅的反义词

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

说白了就是比烂，只要不是最懒的，你就觉得是一款好产品？

引用 @9724 发表的:
王自如这说话没数据源这点只要没解决，他说的啥话都可以理解为臆想。毕竟你说人家东西不行要讲证据，你没证据扯那么多谁信

我想锤爆做字幕的，还不如不做🐶

引用 @打铁的江山 发表的:
如果你是被包养的，就别谈独立人格😂😂送给那些同样恰烂钱的人，别吃着别人的饭还扯着三观

太多了 各种评测的目的不就是为了拿钱

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

你又懂了，还偷换概念。换什么概念了。讲出来说说？

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
难道不是老罗一直插嘴 偷换概念吗

偷换什么了，证据啊，证据啊，证据啊。你说只有锤子不好，又不给出证据，那你在扯什么。张张嘴就ok呗，普通人拿不到数据就不说了，你既然做评测的就该对粉丝和公众负责，好坏不是你张张嘴我觉得就行的

OK翔被包养就应该承受这些

我不知道王哪来的自信和罗坐在一起讨论这么专业的问题？说白了王在罗眼里就是一个带货的马仔！被包养的你有什么权利谈人格……

引用 @TNT婷婷 发表的:
王自如以为来针对手机缺点展开辩论。
没想到老罗直接偷家，不跟你bb手机的事

你看视频了？这一整段不都是在讨论手机，倒是王自如不能自圆其说

引用 @2020老詹fmvp冲 发表的:
王自如真的蠢 他就算有证据 也不可能能在节目上说 加上语言水平和老罗差距那么大

有证据为啥不能说？不能说证据，怎么证明他说的是对的，还是胡扯？这不就是老罗说的你有六个私生子，但是谁告诉他的不能说。

引用 @双狙摩天轮 发表的:
时过境迁，当年都在讽刺老罗全程打断王自如，现在反而反过来了

哪里反过来了？

一堆稿子也不知道是干嘛的

引用 @ET凯 发表的:
这段视频之前的一段他提供了zealer的投资股权结构分析

Zealer接受了雷军的顺为创投的天使投资，顺为占25%股比

引用 @走过的路呢 发表的:
就这个视频来说，其实这俩个人辩论的点对咱们公众来说很难判断的，老罗说他找了最好的花了最多的钱，这又怎么证明啊。王自如最大的问题在于用了敌厂的钱，又说自己是独立公正测评，

他不需要证明啊，现在是王自如说锤子不好，是要王自如拿证据。

引用 @足控牛 发表的:
罗永浩这次的确赢了，可惜自己下水奋战，哈哈当年优酷直播结束了，弹幕里的风评并不好。

我看了直播，视频旁边有支持率，老罗遥遥领先，你和我说风评不好？

引用 @转身大风车 发表的:
老罗理亏，嘴不亏，没啥问题。

这倒是，毕竟说相声的🐶。不过这么说来TNT得有多差，急得老罗都只剩理解万岁了😂😂😂

引用 @向往的爱情呀 发表的:
逃避问题的是王自如拜托
2000K根本不是问题，问题在于王自如把标准定下来了
这么多手机厂商都没标准，他提什么标准
老罗说的没毛病啊，你透露你的信息来源，我买他们的手机检测，检测出来要比我的差你怎么说，王自如都不敢回答，可见当时的锤子屏幕这块除了三星苹果，没人能稳压他，大家半斤八两，纯粹是王自如故意找茬

你没明白我的意思，我意思是王自如根本没必要提别的厂商，就说2000k，标准在消费者那，别的厂商，压根不要提，即便是罗永浩拿别的厂商压他，他就一句，现在是跟你锤子手机辩，不提那些，就说你2000k是不是吧，消费者心里自然有数，他提别人，就是锤自己，我说的是这个辩论技巧的问题

引用 @衣服上有眼睛 发表的:
说白了就是比烂，只要不是最懒的，你就觉得是一款好产品？

当年的锤子不但不是最烂，而且还是最好之一。

这个王自如真的是跟傻逼一样

反观昨晚的抖音直播带货 老罗做没做功课真的差别挺大的
要么就是心态的问题

引用 @izdanlxl 发表的:
我觉得这个视频里老罗说的没毛病。王自如光下定义，不拿证据，怎么辩论？
你要如何才能辩论过一个全程只下定义，而拿不出证据的人？

就这个事来说，王自如真不是个东西，早石锤烂的人了。

引用 @被打成胖子的脸 发表的:
我看了直播，视频旁边有支持率，老罗遥遥领先，你和我说风评不好？

的确是弹幕里都在说罗永浩失了风度啊，尤其是插嘴打断那几波。我们看的不是同一场吗难道，这场辩论没有赢家的。

欧凯！

王自如做的功课都是啥啊 被打成这样还翻书

引用 @火箭老詹 发表的:
就事论事真是一件难事

我今天就说了这么一句话，被几只狗追着咬，然后我就随手拿起了棍子

引用 @-Gabriel 发表的:
由此能看出昨天的直播老罗基本没做功课

甚至觉得王自如有点可怜……脸被摁在地上反复摩擦

引用 @星期天的懒散 发表的:
你没明白我的意思，我意思是王自如根本没必要提别的厂商，就说2000k，标准在消费者那，别的厂商，压根不要提，即便是罗永浩拿别的厂商压他，他就一句，现在是跟你锤子手机辩，不提那些，就说你2000k是不是吧，消费者心里自然有数，他提别人，就是锤自己，我说的是这个辩论技巧的问题

他可以不提，但是罗永浩只揪住这个问题锤他啊，他没法回避啊

引用 @盖尔加朵 发表的:
想起来街上的两个视频
1，之前有个打街球的，花里胡哨晃韦德，还假装把球弄飞了，结果韦德都没动，就把他抢断了
2，王者里玄策先手连住凯，各种花里胡哨，把凯打死血了，然后凯开大就一刀。。

引用 @wangliangkent 发表的:
老罗逻辑清晰，条理分明啊，看过程是把这个王自如全场吊打，老罗最好一句到位，如果被包养就不要谈独立人格

老罗以前教gre的，专业逻辑老师

引用 @飘逸的绿帽子 发表的:
他可以不提，但是罗永浩只揪住这个问题锤他啊，他没法回避啊

可以不接啊，不提标准，只是评测，就告他2000k，让消费者自己评判，罗永浩说别的厂商，那就让他联系其他厂商来现场，来不了，我就只说我的数据

王自如技巧不行。应该盯住2000K的事情说啊，不要谈别厂家。

引用 @maniac略略略 发表的:
我挺讨厌精日分子，但就事论事这说的真没毛病。而且王自如不会真的是三星包养的吧

他配吗 拿钱也是国内的 锤子威胁三星吗

引用 @全光勋 发表的:
品控差的标准是什么？和谁比？

差不多价格的机器用过锤子，努比亚，小米，荣耀，锤子还是蛮差的。苏州有不少代工厂，罗永浩自己也说了，订单量太少，没资格跟供应商谈条件。

引用 @如果安东尼没有甜瓜 发表的:
品控差是不是事实

你就是小王自如吧

老是打断别人这点无法接受

引用 @森岛杜崎拓 发表的:
被包养就不要谈独立人格，属实杀人诛心🐶

比喻妙啊

引用 @星期天的懒散 发表的:
你没明白我的意思，我意思是王自如根本没必要提别的厂商，就说2000k，标准在消费者那，别的厂商，压根不要提，即便是罗永浩拿别的厂商压他，他就一句，现在是跟你锤子手机辩，不提那些，就说你2000k是不是吧，消费者心里自然有数，他提别人，就是锤自己，我说的是这个辩论技巧的问题

好与坏都是对比出来的，没有参照物如何有说服力。王的评测也是基于参照物进行对比的。

引用 @嘴巴抹蜜 发表的:
好与坏都是对比出来的，没有参照物如何有说服力。王的评测也是基于参照物进行对比的。

消费者心里会有标准，他不用提，提了就输了就说2000k，急得是罗永浩，跟他王自如没关系

引用 @向往的爱情呀 发表的:
可悲的是当年的老罗因为这个事蒙受了巨大的歧视，导致锤子科技发展的很不顺利，一直被人冷嘲热讽，影响了口碑

现在再看过去，当年代表正义的王自如其实才是真正的小人，人不能因为脾气而戴有色眼镜去看人，高傲和高调是老罗的个性，不代表他不正义

王自如这货看面相就不像好人

引用 @伪天堂任鸟飞 发表的:
非常好用

开三个窗口？

引用 @我是球盲哦 发表的:
左边这么多小抄，右边闲庭信步🐶

右边下面全部是骂娘的大抄。。。

引用 @向往的爱情呀 发表的:
可悲的是当年的老罗因为这个事蒙受了巨大的歧视，导致锤子科技发展的很不顺利，一直被人冷嘲热讽，影响了口碑

现在再看过去，当年代表正义的王自如其实才是真正的小人，人不能因为脾气而戴有色眼镜去看人，高傲和高调是老罗的个性，不代表他不正义

真正影响锤子的不是这件事，而是自身产能问题

引用 @星期天的懒散 发表的:
可以不接啊，不提标准，只是评测，就告他2000k，让消费者自己评判，罗永浩说别的厂商，那就让他联系其他厂商来现场，来不了，我就只说我的数据

现在起因是王自如说锤子手机不合标准，但是这个标准是王自如自己定的，他没法证明其他国产手机能达到他定的这个标准，所以他也没法证明锤子质量不如其他国产手机，同理他说锤子质量不行就是没道理的.

引用 @明明就很喜欢侬 发表的:
老罗还是会讲话，抓住一点死打，老江湖

毕竟王OK很多话都站不住脚，老罗明显就不想忍了

引用 @星期天的懒散 发表的:
可以不接啊，不提标准，只是评测，就告他2000k，让消费者自己评判，罗永浩说别的厂商，那就让他联系其他厂商来现场，来不了，我就只说我的数据

如果罗永浩说其他厂商也会有2000k差距王自如怎么回答

引用 @飞翔的板儿砖 发表的:
这倒是，毕竟说相声的🐶。不过这么说来TNT得有多差，急得老罗都只剩理解万岁了😂😂😂

老罗哪都好，就是喜欢做自己力所不能及的事。当个网红多挣钱。

引用 @郝歌 发表的:
有多少人看过完整版直播？让老罗最恶心的就是，王自如拿了老罗的咨询费，说白了就是拿了钱，没上市之前没提出T1的致命问题，上市之后就把T1使劲按在地上摩擦，这比反骨仔都恶心。王自如却声称，当时没发现，这操作谁能接受？

还有把老罗的机子放在最差的位置拍照，这已经是故意找角度黑了

引用 @fake1234 发表的:
啥技巧啊？你和你老婆说，我昨天看到你有6个私生子？🐶

别问技巧了，如果玩笑开的让别人想揍你，可能是天赋太低，少说话最好

引用 @wowwo 发表的:
不是吧，好像这些东西牵扯到商业机密，奥瑟姆真的把厂商公布出来，如果老罗去拿个那品牌的手机，然后正好不达标，奥瑟姆以后还怎么混？老罗就是掐死这点，知道他不敢说出来，所以一直针对这点攻击，也是很机智的

那这就是王自如的问题啊，你说别人成绩倒数第一，那么别人问了，谁的成绩比我好，你又不说，又不拿出证据来证明倒数第一，这就是耍无赖吗

引用 @奥利给老铁 发表的:
别问技巧了，如果玩笑开的让别人想揍你，可能是天赋太低，少说话最好

顺网线来吧

引用 @飘逸的绿帽子 发表的:
如果罗永浩说其他厂商也会有2000k差距王自如怎么回答

那就轮到王自如锤罗永浩了，找几家别的厂商的手机测一下就完了啊

王自如像个蠢比胡搅蛮缠

在优酷门口王自如带着整个技术团队来回答问题结果直播开始老罗说咱俩一对一其他人不能上，王自如就蒙了，导致整场被压制。

引用 @maniac略略略 发表的:
我挺讨厌精日分子，但就事论事这说的真没毛病。而且王自如不会真的是三星包养的吧

当时他从好几个厂家拿钱

引用 @星期天的懒散 发表的:
那就轮到王自如锤罗永浩了，找几家别的厂商的手机测一下就完了啊

罗永浩敢这么说他保证能论证出来啊，如果论证出来王自如怎么办？道歉？

引用 @取个拉风的昵称吧阿乔 发表的:
开三个窗口？

一步3.0

引用 @安德鲁没人上篮维金斯 发表的:
你表明不合格得需要依据，既然需要依据那就需要在别人需要你公布你的依据的时候公布出来。如果你公布不出来，那就意味着你没有依据，你没有依据那又是怎么得出的结论呢？
如果你没有依据却依然得出了结论，那就证明是非蠢即坏，既然非蠢即坏，那势必就会导致粉丝脱粉。比如现在的王自如。

不是，我不说他不合格啊，就说2000k，让消费者自己评判，消费者心里有杆秤，我只是真服这个辩论的技巧，不要往自己弱势的方向去引，至于标准的问题，俩人都是流氓，没啥好说的

不管锤子手机怎么样，但这个王自如毫无逻辑叽里呱啦的不知道要表达什么核心观点，这表达能力毫无疑问被锤爆了。

这么多说锤子品控差的，我是不太了解品控具体指的什么，我上一个手机是锤子，让我摔的屏幕面板都快脱落了，一切功能还正常使用，快赶上诺基亚了。

引用 @飘逸的绿帽子 发表的:
罗永浩敢这么说他保证能论证出来啊，如果论证出来王自如怎么办？道歉？

王自如也说了啊，其他300k，说明他心里也是有数的，只是他不能提，而且你不可能当拿出别的手机吧，2000k放这，罗永浩就输了

O刘翔K

引用 @明明就很喜欢侬 发表的:
老罗还是会讲话，抓住一点死打，老江湖

全身破绽，怎么打都死

引用 @李云虎 发表的:
王的主观性太强，很多东西没有做过数据调查的，加上近几年恰烂钱，谁给的多谁就是爹，毫无逻辑可言，要不怎么在深圳买了房。

没有做过相关的数据，就说出结论，这种我们一般就叫做张口就来。

引用 @superklt 发表的:
作为曾经的锤子用户，锤子的品控就是垃圾，比我用过其他任何品牌的手机都垃圾

我觉得还行

引用 @飘逸的绿帽子 发表的:
现在起因是王自如说锤子手机不合标准，但是这个标准是王自如自己定的，他没法证明其他国产手机能达到他定的这个标准，所以他也没法证明锤子质量不如其他国产手机，同理他说锤子质量不行就是没道理的.

有国家标准啊，不用跟其他厂商对比，就说2000k，标准消费者自然有数，关键是别和别人比，我说的是这个技巧的事，至于内容那是他俩的事

引用 @wangliangkent 发表的:
老罗逻辑清晰，条理分明啊，看过程是把这个王自如全场吊打，老罗最好一句到位，如果被包养就不要谈独立人格

你们来的机票要不要我给你们报了。
不用。
也是，你们不就是拿商家钱的么。

引用 @星期天的懒散 发表的:
消费者心里会有标准，他不用提，提了就输了就说2000k，急得是罗永浩，跟他王自如没关系

他不提的话罗永浩都懒得理他，何必与他对线，更何况王自如收了罗永浩的钱（咨询费）却反过来咬罗，光这一点就怎么都说不过去了，后面罗永浩直接戳穿，王自如立马怂的不行。收了手机厂商的钱还在大谈测评独立性，滑天下之大稽。

如果是我被老罗打击成这样，我直接抑郁，这心里得承受多大阴影啊！

引用 @星期天的懒散 发表的:
不是，我不说他不合格啊，就说2000k，让消费者自己评判，消费者心里有杆秤，我只是真服这个辩论的技巧，不要往自己弱势的方向去引，至于标准的问题，俩人都是流氓，没啥好说的

你要这么说，老罗也就不找你了啊，问题就是王自如上来就说锤子比同行差，那老罗就问差在哪儿，比谁差，谁说比我好，我们来比比，这有问题么？王自如为何不敢给，你不怕查那就给呗，不给不就是因为也怕查，一查就露馅。所以你编造个谎言出来贬低别人品牌有问题么

引用 @星期天的懒散 发表的:
有国家标准啊，不用跟其他厂商对比，就说2000k，标准消费者自然有数，关键是别和别人比，我说的是这个技巧的事，至于内容那是他俩的事

你要是了解国家标准就知道罗永浩这一项是完全符合国家标准的，所以王自如这个2000k标准是完全站不住脚的

好，OK，
他的OK就和我们的嗯嗯啊啊一样
不过并没有阻止他成为有钱人

引用 @BaDBOYYs 发表的:
你就是小王自如吧

王自如是你爸有什么疑问？

引用 @三分白 发表的:
他不提的话罗永浩都懒得理他，何必与他对线，更何况王自如收了罗永浩的钱（咨询费）却反过来咬罗，光这一点就怎么都说不过去了，后面罗永浩直接戳穿，王自如立马怂的不行。收了手机厂商的钱还在大谈测评独立性，滑天下之大稽。

那就不知道了，我只是针对这个视频上的辩论，王自如提了别的厂商就输定了

王自如自己没底线底气就不硬，最后送机票那段直接抽脸！

引用 @火箭老詹 发表的:
就事论事真是一件难事

放到单独的个体身上，就事论事没那么难。比如我们俩意见不同，但咱们坐一起好好讨论，是很容易达成一致的。

但是放到网上，基本不可能实现。基本当辩论到了一个焦灼点的时候，都会有睿智出来说一些偏离本题，往节奏里带的话，而这些话一出，前面好好讨论的基础也会全部消失。

引用 @全光勋 发表的:
品控差的标准是什么？和谁比？

其实吧 一家互联网厂商在品控上大做文章，包括屏幕直接脱胶，都是炒作。但是，锤子品控确实不行，锤子第一代T1，拆机就已经很明显了，那还是开山之作，外观精雕细琢，UI特点十足，里面做工啥的，就是普通互联网品牌标准，可能买的屏幕啥的贵一点。。。。

引用 @飘逸的绿帽子 发表的:
你要是了解国家标准就知道罗永浩这一项是完全符合国家标准的，所以王自如这个2000k标准是完全站不住脚的

这个不太了解，我只是针对这个视频王自如就跟一点辩论技巧都没有一样，把方向往自己弱势上引

引用 @安德鲁没人上篮维金斯 发表的:
你要这么说，老罗也就不找你了啊，问题就是王自如上来就说锤子比同行差，那老罗就问差在哪儿，比谁差，谁说比我好，我们来比比，这有问题么？王自如为何不敢给，你不怕查那就给呗，不给不就是因为也怕查，一查就露馅。所以你编造个谎言出来贬低别人品牌有问题么

他俩之前的事我不太了解，我是针对这个视频上王自如表现出的辩论技巧，就跟个小白一样，还跟人开直播，如果他不往别的厂商上引，也不至于这么狼狈

OK，OK，OK🐶

引用 @不运动会死星人 发表的:
点播一下

哔哩哔哩有，每年都复习一遍。老罗是真的王者段位。6级钱和平对线，6级后直接爆锤