当年老罗跟王自如约架最精彩的一段

2个小时的直播，全程高能

引用 @神奈川第一篮球手 发表的:
没那么久

那呀，我记得原版快三个小时了都，看了几遍了

引用 @24Mamba8 发表的:
他有证据但是不能摆在台面上说不正说明了他背后有问题吗？

苹果号称原装配件不外流的，王自如的修手机业务确说配件是苹果原装的，这涉及到很多人的利益，涉及到法律了，我同学曾经在一间公司做过，听他说这个公司的幕后老板是苹果某个高层，他的这个公司有时会去处理苹果不合格的配件，王自如和罗永浩这件事出来后，没过多久，我同学说他公司经营不善要散伙，问我有没有工作介绍。。。

在没有有效的论据情况下做出的结论，就是不负责任的表现。和胡说八道有什么区别。只能说老罗逻辑思维能力强，把话说到了每一个点子上。

引用 @走过的路呢 发表的:
你说的对啊，我只是说咱们现在公众角度是看不清这件事的

你还没理解吗？谁攻击谁举证，观众至少能看清一点的就是王自如在胡说八道啊，正面事实有待验证，但反面事实已经不攻自破了，更何况供应商的货是实打实的，牌子，规格都有，很好验证。

引用 @我是宝蓝我说什么都对 发表的:
okokokokok

wow. awesome

引用 @星期天的懒散 发表的:
他俩之前的事我不太了解，我是针对这个视频上王自如表现出的辩论技巧，就跟个小白一样，还跟人开直播，如果他不往别的厂商上引，也不至于这么狼狈

所以说他这是收了钱，瞎黑，事情闹大了，罗网上直接约她，那情况下他就算不应站也不行

引用 @HMS老板 发表的:
顺便问，是哪家厂商呢🤔

小米呀

引用 @mqayang 发表的:
2020了，品控还能洗？我真是服了

你认真看视频了？

引用 @无敌网站 发表的:
你tmd不会好好想想，苹果三星做到没？品控差不是事实？国产品控都差就不是品控差了？王自如要吃饭，我又不靠这个吃饭，他不敢说管我卵事？

真的你到底看没看视频？直接开喷？老罗从头到尾有否认过这个吗？你说品控差 那行 问题是视频里的品控差是对比国产的品控差吗？

大学生和小学生的对比

对着两人无感

引用 @Just_4U 发表的:
Zealer接受了雷军的顺为创投的天使投资，顺为占25%股比

所以俩人现在又成一家了吗🤣

牛逼

虽然两个人我都很不喜欢，但是这次辩论明显王输了，从此之后口碑跌了不少

现在看看真是令人唏嘘，Zealer屁股都不知道多歪了，还想搞收钱会员制评测，锤子手机也半死不活

引用 @-Gabriel 发表的:
由此能看出昨天的直播老罗基本没做功课

昨天看了一会，根本没有之前的说相声表现，对产品介绍念说明书一样。

引用 @9724 发表的:
王自如这说话没数据源这点只要没解决，他说的啥话都可以理解为臆想。毕竟你说人家东西不行要讲证据，你没证据扯那么多谁信

这场论战真的不能称为精彩。
罗永浩靠揭露道德黑点击败了对方，但这是对方作为朋友私下透露给他的。
王自如弃义，罗永浩背信。
所以这场辩论，王自如输了，罗永浩也没赢，唯一的赢家是当时的优酷。

引用 @走过的路呢 发表的:
就这个视频来说，其实这俩个人辩论的点对咱们公众来说很难判断的，老罗说他找了最好的花了最多的钱，这又怎么证明啊。王自如最大的问题在于用了敌厂的钱，又说自己是独立公正测评，

看老罗底气挺足的，他都已经允许王自如公开说品牌了，只要王自如说的出品牌 非三星苹果，他就可以指出哪些被指出的品牌的哪些机子色温是跟他们家一个档次的。这些玩意都好测

但是王自如没在这个话题跟下去，是肉眼可见的没底气，也没做功课。

引用 @一路向北像南又向东 发表的:
这场论战真的不能称为精彩。
罗永浩靠揭露道德黑点击败了对方，但这是对方作为朋友私下透露给他的。
王自如弃义，罗永浩背信。
所以这场辩论，王自如输了，罗永浩也没赢，唯一的赢家是当时的优酷。

背信这点不赞同，王自如当时作为KOL的影响力几乎等于现在市面上所有KOL的影响力之和。他直接视频抹黑锤子手机在当面对质的时候又拿不出证据，这还谈个JB朋友，生死仇敌不过如此啊

拿着锤子的钱给人作咨询，报告里说没问题，然后发出的视频里全是问题，后续告诉锤子当时确实没问题，有问题的时候这个项目结束了，王自如简直神操作。还有手机配件的问题，说自己进货渠道没问题，但承认上级供应商是灰色渠道...我觉得王已经蒙了，这两点已经足矣把他捶死了。

引用 @钢铁锅儿 发表的:
手机厂商给的钱😂

这个梗我看了完整视频懂了，真是秀

引用 @滨海韩大爷 发表的:
哔哩哔哩有，每年都复习一遍。老罗是真的王者段位。6级钱和平对线，6级后直接爆锤

稍微看了下，在后面对话中，王自如机构盈利模式第一种，制定行业标准能创收。这个是怎么理解，怎么创收

引用 @尤文图斯黼俱乐部 发表的:
他在做梦 锤子就是更不切实际品控更差的小米 他怎么可能比小米品控好，有哪一款手机卖到小米旗舰的量了

卖到量就是好吗？小米营销手段还是很牛的，在有小米定位准确，当年索尼，西门子手机品控也不错，都有优势该凉不还是凉吗？时代产物必然牺牲品，黑莓手机当年也是褒奖不一，锤子凉了是很多方面的。

引用 @向往的爱情呀 发表的:
可悲的是当年的老罗因为这个事蒙受了巨大的歧视，导致锤子科技发展的很不顺利，一直被人冷嘲热讽，影响了口碑

现在再看过去，当年代表正义的王自如其实才是真正的小人，人不能因为脾气而戴有色眼镜去看人，高傲和高调是老罗的个性，不代表他不正义

王自如影响不了一个手机品牌的销量

引用 @不羁的点 发表的:
王自如影响不了一个手机品牌的销量

这个事给人留下了偏见，口碑是很致命的东西
所以老罗里面就说了对王自如没什么影响，对他影响很大

我也是短暂的用过一段T1，所以直播当时看了一部分，当时没啥感觉
一个测评人，说到底也不是老罗这种老板级的业内人士，所以很多东西他以为懂了，听谁说了，其实真的都站不住，有些东西还没法当着所有人说，被吊打太正常

ok ok ok ok ok ok ok ok

当年看的直播，后来有看了几遍录像，全程王自如被吊打

ok

引用 @久屿i 发表的:
作为一个用户，肯定可以说它是垃圾，但是作为一个测评人，如果说这个手机有这个问题，不如别的手机，一定要进行明确的对比，确保这个手机在这个问题上不如其他手机。以你这个问题来说，就是需要证明其他手机不存在反复开机的问题，或者反复开机次数比锤子少，而不是上来就说它不行。

服了 我说的内容跟王自如有关系吗

引用 @久屿i 发表的:
作为一个用户，肯定可以说它是垃圾，但是作为一个测评人，如果说这个手机有这个问题，不如别的手机，一定要进行明确的对比，确保这个手机在这个问题上不如其他手机。以你这个问题来说，就是需要证明其他手机不存在反复开机的问题，或者反复开机次数比锤子少，而不是上来就说它不行。

我说的是脱胶问题 哎…

引用 @河合音 发表的:
你认真看视频了？

锤子手机的使用用户 说句品控差还要看他们论战的视频吗

引用 @杰罗尼莫Nemo 发表的:
这东西和衣服有线头，鞋子有溢胶差不多吧，是需要去感受的，没人规定衣服有几根线头算差吧

前玻璃面板直接开胶 算吗

引用 @N!ce 发表的:
背信这点不赞同，王自如当时作为KOL的影响力几乎等于现在市面上所有KOL的影响力之和。他直接视频抹黑锤子手机在当面对质的时候又拿不出证据，这还谈个JB朋友，生死仇敌不过如此啊

罗真的太懂人心了，整场论战，他把核心论点从锤子手机行不行，成功偷换到王自如人品行不行。证明了王自如的人品不行，也就没有人相信王自如的话了。其实那场辩论里王自如提出的锤子屏幕更易碎等问题，罗都没有反驳甚至还是承认的。
有人将你当前辈，把自己丑恶的秘密告诉了你，有天你们决裂了，你把秘密当做攻击他的武器。如你真的是一个可信的人，要么劝他从善，要么闭口不言，而不是当着众人的面用这秘密当做刺他的剑。不论王的人品如何，罗的行为可谓背信。

okokok，然后被ko ko ko

引用 @曼彻斯特manutd 发表的:
OKOK。OK you mother 啊

这真是我想说的，老ok nm呢

引用 @钢铁锅儿 发表的:
手机厂商给的钱😂

所以是哪个手机厂商呢？

引用 @全光勋 发表的:
老罗搬弄是非的依据在哪里？请教一下？王自如在没有完全了解的情况下发难难道不是自取其辱？

恰烂钱做什么屌评测

引用 @破的城市平淡日子 发表的:
锤子手机的使用用户 说句品控差还要看他们论战的视频吗

那个视频我看了完整版，关键点在于1.王自如有刻意的黑锤子（手机屏显示色差那一点），自己拿锤子的50个样机做测试，而作为对比却拿其他品牌的2个样机做测试，测试的标准就不同一。2.说锤子屏不好，但又拿不出依据。3.拿了锤子的钱当面不告诉你缺点，最后却出视频一通说。4.当了婊子还立牌坊，拿投资人的钱却还要说独立第三方。5.老罗说他的苹果配件都是非法所得，是要判刑的。赚着黑色交易，却还口口声声说自己是合法的。而这个辩论并不是说锤子品控好不好。所以你回复的帖子内容和帖子本身就没什么关系。

引用 @无敌网站 发表的:
你tmd不会好好想想，苹果三星做到没？品控差不是事实？国产品控都差就不是品控差了？王自如要吃饭，我又不靠这个吃饭，他不敢说管我卵事？

你是真的没看视频

引用 @无敌网站 发表的:
你tmd不会好好想想，苹果三星做到没？品控差不是事实？国产品控都差就不是品控差了？王自如要吃饭，我又不靠这个吃饭，他不敢说管我卵事？

你确实根本没看视频就在这开喷了

王自如这厮屁股确实有点不太公正，当年他拿着魅族新发的手机搞了一张非常没有水准的自拍发出来，气得黄章大骂营销部的人。年代久远，不知道还有没有人知道这件事。

引用 @-Gabriel 发表的:
由此能看出昨天的直播老罗基本没做功课

不做功课都干了一个多亿，做点功课还了得？

就是看这个测评标准到底是什么，是不是符合国家规定的标准，如果不符合国家标准，就算是整个业界都解决不了，那也不是你解决不了的理由，谁让你是做这个的。大家都解决不了，我解决不了我也没问题，这肯定不对。如果符合国家标准，在标准之内有缺陷，这就是可以理解的，是大家公认的，关键看是不是符合国家标准。

完全吊打啊垂起来打

关键昨天卖小米的笔

这个王自如说什么挺激动 听不懂 一直再强调 感觉是沙币

说话磕磕绊绊 okok什么呢？

引用 @星期天的懒散 发表的:
王自如就不用理他这个，就说你2000k就完了，其他人又没跟我撕逼搞直播，其他人有意见可以跟我再搞个直播，你就2000k，我都不说你合不合格，合不合格消费者心里有杆秤，不用你说不用我说，只要这个数据拿出去，锤子自然会被捶死，急得是罗永浩，王自如该干嘛干嘛

就你说的这个，接下来，老罗解释说所有的品牌在这个事情上都一样，还是讲加钱不能换的这个故事。我不知道别人怎么看，我会觉得那就不是个问题。我觉得你说什么辩论技巧，在事实面前不堪一击，就像打官司，很多人以为需要律师口才如何，实际上是打证据。只要证据一二三四摆出来，法官全懂。

赢了辩论，输了锤子，有啥用，一句做不到，就完事了，把我们消费者当傻哔，为什么我们只能买苹果三星，是因为科技封锁？还是因为国产企业没有拼尽全力？作为挑战者的角色，麻烦做到一鸣惊人。当老罗选择妥协那一刻，就输了。

引用 @MK追风少年 发表的:
哈哈哈哈哈哈哈

吊打

引用 @Just_4U 发表的:
Zealer接受了雷军的顺为创投的天使投资，顺为占25%股比

这个股权占比说不了什么的，比如腾讯投了很多直播平台，而且自己也有企鹅电竞

引用 @封印晴空 发表的:
卖到量就是好吗？小米营销手段还是很牛的，在有小米定位准确，当年索尼，西门子手机品控也不错，都有优势该凉不还是凉吗？时代产物必然牺牲品，黑莓手机当年也是褒奖不一，锤子凉了是很多方面的。

我意思是 出货量都没小米十分之一 品控问题没法比 如果叫小米生产锤子那个量的手机 那品控还能再上去

引用 @星期天的懒散 发表的:
考80考50合不合格大家心里都有数啊，王自如根本不需要提标准，就直接说🔨手机色温浮动2000k你承不承认就完事了，我就是干评测的，测出来就这个数据，这个数据是不是合格，消费者心里会有个评判，结果王自如自己扯上其他厂商，给罗永浩指了条路锤自己，其他厂商那是其他厂商的事，现在是罗永浩在和他对线，扯上别人他铁输，这人一看就是不会辩论

视频说的很清楚了，并没有硬性标准说色温浮动2000k就是不合格，搞测评的就更不能乱🔨啊，说话要严谨

引用 @破的城市平淡日子 发表的:
前玻璃面板直接开胶 算吗

如果开胶的几率很低但是碰巧被你赶上了。这不能说品控差，只能说你运气不好。如果开胶的特别多，就可以说是品控差。

引用 @我是球盲哦 发表的:
左边这么多小抄，右边闲庭信步🐶

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @27加7加7 发表的:
完整版得2小时以上吧

当时看的直播好像3个多小时

相对值与绝对值

引用 @老特拉福德的魂 发表的:
罗老师口才牛逼啊

最主要是摆事实讲道理

引用 @二级抬杠运动员 发表的:
如果开胶的几率很低但是碰巧被你赶上了。这不能说品控差，只能说你运气不好。如果开胶的特别多，就可以说是品控差。

要么你随手搜一下 “锤子 开胶”在做判断？

引用 @河合音 发表的:
那个视频我看了完整版，关键点在于1.王自如有刻意的黑锤子（手机屏显示色差那一点），自己拿锤子的50个样机做测试，而作为对比却拿其他品牌的2个样机做测试，测试的标准就不同一。2.说锤子屏不好，但又拿不出依据。3.拿了锤子的钱当面不告诉你缺点，最后却出视频一通说。4.当了婊子还立牌坊，拿投资人的钱却还要说独立第三方。5.老罗说他的苹果配件都是非法所得，是要判刑的。赚着黑色交易，却还口口声声说自己是合法的。而这个辩论并不是说锤子品控好不好。所以你回复的帖子内容和帖子本身就没什么关系。

我一个罗粉 这个视频我看了不下五遍 不用来给我总结。我的回帖一直是跟楼回帖，你看不到？
别人说锤子品控问题 我说我有证据，你这跟我老扯视频干啥？我的回复跟王自如有关系吗我问你？

我跟别人扯a，你为啥老扯b？

引用 @一路向北像南又向东 发表的:
罗真的太懂人心了，整场论战，他把核心论点从锤子手机行不行，成功偷换到王自如人品行不行。证明了王自如的人品不行，也就没有人相信王自如的话了。其实那场辩论里王自如提出的锤子屏幕更易碎等问题，罗都没有反驳甚至还是承认的。
有人将你当前辈，把自己丑恶的秘密告诉了你，有天你们决裂了，你把秘密当做攻击他的武器。如你真的是一个可信的人，要么劝他从善，要么闭口不言，而不是当着众人的面用这秘密当做刺他的剑。不论王的人品如何，罗的行为可谓背信。

你说的这些得有个前提，那就是背信之前谁先弃义，你做着砸人饭碗的勾当，回头指责对方的反击不仗义，这正如罗太君说的被包养该保持独立人格的事，太奇怪。

引用 @HMS老板 发表的:
👴给他刷🚀也不谢一下 差评

好像很值钱的样子🐶

引用 @河合音 发表的:
你认真看视频了？

我说王自如什么了嘛？喷他跟说锤子手机品控有问题有关系吗？魔怔了吧？真就收购苹果呗

王功课都没做好瞎bb

看表情，王自如已经不自信了

引用 @无敌网站 发表的:
你tmd不会好好想想，苹果三星做到没？品控差不是事实？国产品控都差就不是品控差了？王自如要吃饭，我又不靠这个吃饭，他不敢说管我卵事？

求你去看看视频再说，老罗问除了苹果三星之外国产厂家谁做到了，你特么张口就喷？脑子呢？

引用 @马赛克真人 发表的:
你说的这些得有个前提，那就是背信之前谁先弃义，你做着砸人饭碗的勾当，回头指责对方的反击不仗义，这正如罗太君说的被包养该保持独立人格的事，太奇怪。

郭德纲：远离那些劝你大度的人

引用 @被打成胖子的脸 发表的:
有证据为啥不能说？不能说证据，怎么证明他说的是对的，还是胡扯？这不就是老罗说的你有六个私生子，但是谁告诉他的不能说。

你要说不能拿出来的证据不算证据，那我勉强接受。不能拿出来说不等于没有事实上的证据吧？

当年误解罗老师了 现在觉得我骂的真舒服 王自如越看越恶心

引用 @全光勋 发表的:
品控差的标准是什么？和谁比？

都有问题，老罗宣传他的手机是工匠精神，东半球最好的手机，那就应该和苹果三星去比

Ok名场面

是时候放出我的T1

引用 @如果安东尼没有甜瓜 发表的:
品控差是不是事实

你对你第一句就这样过去了?和王自如一样，胡说

马克

马克

老OK了

色温差异还是有可能很大的。超过300k很正常。老罗这个地方不理亏。

引用 @用户0751824243 发表的:
这个股权占比说不了什么的，比如腾讯投了很多直播平台，而且自己也有企鹅电竞

直播平台又不是独立公平的第三方测评机构。。。

这次辩论王自如完败，也无理，但是最后现实也证明了王自如也不是无脑黑。但老罗一战成名，后面的产品问题也没人关注了，产品的欠缺也没任何一家机构敢说了，老罗完胜

引用 @假装在基辅 发表的:
王自如真是越看越恶心

okokokok🐶

引用 @wowwo 发表的:
不是吧，好像这些东西牵扯到商业机密，奥瑟姆真的把厂商公布出来，如果老罗去拿个那品牌的手机，然后正好不达标，奥瑟姆以后还怎么混？老罗就是掐死这点，知道他不敢说出来，所以一直针对这点攻击，也是很机智的

明显的站不住脚的争辩，王自如说老罗的东西不达标，业内差等生。老罗说，好的，小子，业内几十家，你也不用叫中等生、优等生来，你就喊一个你认为最牛逼的学生来比划比划，就按照你判定我是差等生的标准来比划，王自如始终不敢接。所以，整个行业水平都差不多，作为广告商和代言人而言谁给钱我就吹谁，因为总有亮点可吹；作为评论家、打假人和评测人来说，谁给钱多我就帮谁黑友商，因为总有缺点可言

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
太长了，好几个小时，b站之前有完整版，这个当时是优酷直播的，现场直播，看起来还是很爽的

这要是现在直播，比带货还带劲！！

OK…