引用 @浓眉炸天 发表的: 马歇尔是参谋长啊 很难说具体干了什么 倒是后来有马歇尔计划 艾森豪威尔也不知道吗
引用 @阿妮亚 发表的: 不能,就算他有那个实力也没机会证明了。北非时期带的部队偏少,小胡子也不会把对英美作战经验丰富的他调去东线,西线有机会证明自己时又卷入720事件
引用 @篮板型后卫 发表的:对于不太关注军事的人,能记住的将领都是名字本身有辨识度、指挥过转折性战役,或者故事传奇。你说哈尔西我肯定有印象,莱特湾海战“全世界都想知道”的故事主角,指挥的第三舰队还是第七舰队忘了,还有马歇尔,名字见过很多次,陆军的,但记不起来干过啥
引用 @浓眉炸天 发表的: 认识斯普鲁恩斯不认识哈尔西吗
引用 @拿鲁多说啥是gay 发表的:纳粹德国有个梗贼逗,“曼不群”、“古不帅”、“莫不攻”、“隆不在”。🐶
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引用 @cindyweier 发表的: 详细讲讲720事件
引用 @郎宝宝的亲亲 发表的: 这可能是个永久的争论了,古德里安,曼施坦因都是在东线证明过自己的,隆美尔没有面对美苏的战绩有点可惜。不过我觉得进前十问题不大,除了朱可夫,华西,古德里安,曼施坦因,巴顿,还有其他比隆美尔更厉害的嘛?
引用 @愿你改邪归我 发表的: 那你说说前十是谁。隆美尔虽然没那么强,但是非洲战场的德军很困难吧。没有苏德战场这么大的发挥空间。
引用 @YshE 发表的: 巴顿?
引用 @Moozie 发表的:10个五星上将都比不上隆美尔?
引用 @勇士名宿卡塔库里 发表的: 罗科索夫,科涅夫战绩都比他强
引用 @fztnb 发表的: 华西?
引用 @雪舟神月 发表的: 华西列夫斯基元帅吧
引用 @郎宝宝的亲亲 发表的: 仁者见仁
引用 @美少妇 发表的: 就是得分手,算不上超巨
引用 @皇家马德里老板 发表的: 比不中,基不攻🐶
引用 @德克老牛仔 发表的: 换个角度讲,北非的局势除开隆美尔没人能控制得住。不说别的,小胡子的识人之能在当时几乎无可比拟。
引用 @Janovec 发表的: 莫德尔,邓尼茨,莫德尔是最被低估的将领,只因他有军权时德国大势已去。
引用 @V5虎威太岁87 发表的: 官太小了吧,就像国内说张灵甫能不能排到国军前十一样
引用 @轨迹所在 发表的: 给你几分钟去百度,查查巴巴罗萨计划中北方中央南方三个集团军群的司令是谁?
引用 @iloveover 发表的: 硬钓不可取
引用 @背锅侠特里 发表的:咱就捋苏联的,朱日天罗斯基华司机比他强的多,不解释;瓦杜丁、卢金也比他强;科涅夫前期比较鸡,但是学费交够了后期也是猛男。这就六个人了。德军的,曼施坦因、古德里安、龙德等等他能比过谁?北非前期胜利纯属英军表现实在是现象级的弱
引用 @洛城唯一大将军 发表的: 之前看过本书,好像说的就是蒙哥马利在北非把隆美尔打的很难受吧。。
引用 @2次一生所爱923 发表的: 北方的那个忘了,中间是冯包克元帅,南边是龙德施泰特元帅,
引用 @FollowMU 发表的: 纳不传 瓦不射 杨不过 贝不进?
引用 @一米八五提力昂 发表的: 曼施坦因、莫德尔、李斯特、龙德施泰特、博克、海因里希、魏克斯、克鲁格;朱可夫、伏罗希洛夫、科涅夫、华西列夫斯基、罗科索夫斯基、莎拉什尼波夫,能挤掉哪个?
引用 @改个名字想半天 发表的: 纳不防
引用 @miro55704435 发表的: 莫不传
引用 @Yolo陆 发表的: 老哥有二战书籍或者纪录片电视剧推荐嘛 突然想重温了
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总统啊,当然知道,好像指挥了诺曼底登陆吧
隆美尔最被诟病的就是没有率领过大规模的集团军作战,他的很多战术都是奇袭掩人耳目,违反上头下达的命令。这样的收益很大,但是要是失败了,就是溃败,希特勒也不可能下这样的豪赌。但是只讨论军事才能的话,我觉得他还是有机会进前10的,从步兵教员转型到装甲师师长只花了很短的时间,他对军事的天赋肯定是有的。
马歇尔是参谋长啊 很难说具体干了什么 倒是后来有马歇尔计划 艾森豪威尔也不知道吗
对于不太关注军事的人,能记住的将领都是名字本身有辨识度、指挥过转折性战役,或者故事传奇。你说哈尔西我肯定有印象,莱特湾海战“全世界都想知道”的故事主角,指挥的第三舰队还是第七舰队忘了,还有马歇尔,名字见过很多次,陆军的,但记不起来干过啥
🛋️ 沙发板凳
比不中,基不攻🐶
详细讲讲720事件
那你说说前十是谁。
隆美尔虽然没那么强,但是非洲战场的德军很困难吧。没有苏德战场这么大的发挥空间。
隆美尔知情,选择默不作声
这可能是个永久的争论了,古德里安,曼施坦因都是在东线证明过自己的,隆美尔没有面对美苏的战绩有点可惜。不过我觉得进前十问题不大,除了朱可夫,华西,古德里安,曼施坦因,巴顿,还有其他比隆美尔更厉害的嘛?
巴顿?
咱就捋苏联的,朱日天罗斯基华司机比他强的多,不解释;瓦杜丁、卢金也比他强;科涅夫前期比较鸡,但是学费交够了后期也是猛男。这就六个人了。德军的,曼施坦因、古德里安、龙德等等他能比过谁?
北非前期胜利纯属英军表现实在是现象级的弱
怎么了?
创持,,,
硬钓不可取
罗科索夫,科涅夫战绩都比他强
曼施坦因、莫德尔、李斯特、龙德施泰特、博克、海因里希、魏克斯、克鲁格;朱可夫、伏罗希洛夫、科涅夫、华西列夫斯基、罗科索夫斯基、莎拉什尼波夫,能挤掉哪个?
10个五星上将都比不上隆美尔?
罗科索夫斯基
只敢开小号喷人的东西能不能都去死?
德国自己还有莫不攻
马歇尔二战指挥啥了?艾克战略上是把好手,但是有亲自指挥过一场战役?
华西?
仁者见仁
华西列夫斯基元帅吧
戈不灵,龙不败,保不死
哦,我没看见他说了,想拿来反驳来着。。。眼瞎勿怪
规模太小,放在欧洲不够看
一定要大型会战吗 如果不是中国和日本也参加二战了吧
嗯,是,仁者见仁,我还说胡宗南比曼施坦因强呢,反正也没打过,见仁呗
反正大嘤帝国算了,抗日战场确实因为武器装备太差,似乎没有对比性,这么一来就剩苏美德了,苏联就华西,朱可夫吧,美国也就巴顿,最多带个艾森豪威尔(我真的不知道怎么评价他,毕竟美国后勤太强了),德国怎么也能排上隆美尔…
经典。
换个角度讲,北非的局势除开隆美尔没人能控制得住。不说别的,小胡子的识人之能在当时几乎无可比拟。
给你几分钟去百度,查查巴巴罗萨计划中北方中央南方三个集团军群的司令是谁?
有,罗科索夫斯基元帅,
个人觉得罗帅应该跟古德里安差不多,甚至更强
纳不防
巴顿根本不用考虑
同感啊,一说到隆美尔,我总会想到雷阿伦
之前看过本书,好像说的就是蒙哥马利在北非把隆美尔打的很难受吧。。
莫德尔,邓尼茨,莫德尔是最被低估的将领,只因他有军权时德国大势已去。
小胡子换个保守点的绝对能苟更久,德国输就输在北非过于激进了
国防军军官刺杀希特勒,参考阿汤哥电影《行动目标希特勒》,克鲁格维茨勒本隆美尔三个元帅因此而死
纳不传 瓦不射 杨不过 贝不进?
还有老帅龙德施泰特。
官倒也不算小,但是战绩不够却升的太快
北方的那个忘了,中间是冯包克元帅,南边是龙德施泰特元帅,
莫不攻和基不攻到底哪个防守更厉害🐶
你咋不说前十都是苏联的,罗、华、瓦、朱、崔、戈、科,反正10个稳够
蒙哥马利很明白双方的优势和劣势,隆美尔拿他没什么好办法
没有发挥空间就是排不上。可能有个游击队的队长百战百胜呢,有啥用。排名就是看现实中打出来的战绩
北方是冯勒布
学费交够了,,,如果不是苏联底子厚,他们还有机会嘛。我觉得还是有实力的
是阿什利杨吗
什么沙拉什尼波夫?还莎拉波娃呢,你说的是沙波什尼科夫吧,总参谋长,华西的前任,没有在二战中指挥过大军团作战,且在卫国战争初期有过重大失误
莫不传
暗黑四天王,👴的青春回来了
隆美尔自然不可能。
我李云龙呢?
老哥有二战书籍或者纪录片电视剧推荐嘛 突然想重温了
罗科索夫斯基,和科涅夫的荣誉略逊朱可夫,比隆美尔可强了吧
刺杀希特勒
富兰克不林
德军内部出现了一批反希人员,隆美尔知情,选择了沉默,最后被小胡子弄得自杀
北非英军打得好的是奥金莱克,后面被丘胖子换了
加一个
插眼
记录频道的有的,第二次世界大战
蒙哥没有美国表弟的物资和情报,打不过隆美尔。隆美尔输在情报被破译,意大利送来的物资被击沉,总参谋部部支持不够,还有意大利军的战斗力就那样。蒙哥在荷兰被莫德尔修理惨了。
保不决
伟大的卫国战争,纪录片,东线的
天启,或者b站一些纪录片,但是没有绝对客观的,不是偏苏就是偏盟军的,重在了解就好
就硬钓🐶
德国古德里安,曼施坦因肯定在他前面。能不能把莫德尔排在他前面?我个人认为是不能,因为莫德尔这个人在火星行动之前并没有拿的出手的战绩,二德国主要的战果基本上都是在此之前打出来的。所以隆美尔德国第三的地位没有问题。
苏联方面,虽然我个人不是特别感冒朱可夫,但是他的地位是有保证的,罗科索夫斯基的实力大致与他相当,但是有战胜国光环。苏联方面真正和隆美尔排位相当的应该是华西列夫斯基。现在隆美尔是并列第五名。
法国和英国方面是没有的,蒙哥马利用事实证明了自己不如隆美尔。
美国西线真正的大哥是巴顿和布拉德利,但是不论怎么排,隆美尔任然掉不出前八。至于麦克阿瑟之流,只能说徒使竖子成名。
所以其实真正觉得隆美尔是否进二战陆军前十的关键在于你怎么看待中国战场,中国战场的整体科技树比欧洲战场基本上晚了半个时代,但是打法又完全不一样,彭朱林孙能不能排在隆美尔前面?见仁见智。但是就隆美尔在法国战役的表现,北非和大西洋防线的地位,他的排位就稳进欧洲战场前十。
我不了解二战,但是我怎么感觉这几天外务省和德吹莫名的多。虽然从小到大这两种人都多,但是这几天是多得令人发指,上课原因真的神奇
隆不在笑死我了
古,曼西线也证明过自己,毕竟早期打法国,一个策划一个执行
伏罗希洛夫有没有可能被挤掉