引用 @以岭连花清瘟 发表的: 钱学森之问了解一下
引用 @和老虎69 发表的: 美国读博拿到学位容易嘛大概几年啊
引用 @YTYminute 发表的: 确实如此 没办法咱们以前穷呀，谁不想建好大学，提高科研经费呢？坚信我们的道理会越来越好起来的
引用 @helloyjl 发表的:相对西方发达国家中国的学生规矩一些有问题？实话听不得了？精英教育可能会有更高的上限但是中国绝对无法发展得这么好
引用 @YTYminute 发表的: 您应该不太懂，我科普一下，西方秉承的是精英教育，大多数普通孩子在公立学校上学，教育的倾斜程度比起少数精英差得远。高校如此，初等教育更是如此，相信你也听说过很多西方的小朋友在“快乐教育”下 奇差的数学功底，但是要进入厉害的大学的学生接受的就是精英教育，集中在学费高昂的私立高中。
引用 @用户1456493645 发表的: 懂哥您来辣
引用 @失乐园骑士 发表的:中国基础教育很牛逼，但是大学教育很有问题。
引用 @采臣敢睡鬼 发表的: 哎，真敢说，那去美国留学干啥去了？
引用 @以岭连花清瘟 发表的: 董哥是你叫的，叫懂王！
引用 @hsiuqnav 发表的:很多时间用于无谓的应试技巧上了，但中国国情没办法，高考就是整人用的
引用 @用户1456493645 发表的: 自以为是的煞笔
引用 @彼得柴科夫斯基 发表的:你以为国外不需要考试？包括工作后的法考还有CPA也不是中国的专利吧
引用 @彼得柴科夫斯基 发表的:所以只有高校才算教育？
引用 @天文人文ustc 发表的: 有杨振宁这种级别的科学家肯定中国的教育制度是非常好的事，因为西方找不出一个地位相仿的人来抹黑
引用 @我也是司机密T 发表的: 杨振宁自己的成就不能代表中国的教育制度，毕竟他在国内接受教育的时候，新中国还没有成立。而且当时西南联大条件虽差，但是汇集了全国的大师和精英，这是历史上无法复刻的。
引用 @轻度发烧友 发表的: 牛爱麦，后面的敢稳压的没了。
引用 @湖人扛把子朗佐鲍尔 发表的: 无知真可怕，欧美发达国家大学教育碾压国内
引用 @天文人文ustc 发表的: 大师个🔨，千万别吹民国大师了。
引用 @我也是司机密T 发表的: 这个不是我自己吹的啊，那一阶段的学生很多都是国内后来的两院院士以及学术界泰斗，而且李政道杨振宁的老师那一辈，也是很杰出的科学家，毕竟汇集了全国最顶尖的教育资源啊
引用 @天文人文ustc 发表的: 一百年前，你是耶鲁大学毕业回国的詹天佑，你就是全国最牛的铁路大师，最权威的专家，国家标准就由你来定，你说铁轨多宽，以后所有的铁轨都这么宽，一百年后历史书上都有你的名字。现在你也从耶鲁大学毕业回国，只能去中铁X局当个普通的项目经理，吊打京张铁路的工程都是小儿科，啥样的隧道大桥不会搞？但哪怕你当了港珠澳大桥这样顶级工程的总工程师，顶多工程竣工的时候能在新闻联播露个脸，别人都叫不出你的名字。科技大师哪去了？科技大师都是这么没的，比“民国大师”水平还高的人已经到处都是了，自然不值钱了。
引用 @我也是司机密T 发表的: 兄弟，且不说詹天佑是不是大师，你这个逻辑是站不住脚的，如果你拿100年前和现在比，是没有意义的，就好比我们现在高中物理就学了牛顿三定律，意思是大家都比牛顿强，牛顿就不是大师？大师这个概念，一定是与时代联系的，而且也一定是与国家相联系的。不得不承认的是，在当时的西南联大，聚集着当时最牛逼的老师和学生，这一点是事实。而且，邓稼先，朱光亚，李政道，杨振宁这些人难道只是比当时的较为落后的中国人“厉害一些”才凸显出来的吗？这些人放到当时世界上纵向对比，也可以算是最顶尖的人才。
引用 @天文人文ustc 发表的: 我曾经在知乎上看到一个问题，问的是为什么靠着庚子赔款留学出国的学生们成材率很高？虽然问题的答案具体来说是非常复杂的，但总体而言原因其实本质上就只有一个，那便是......民国实在太落后了。庚子赔款的留学生们为什么回国后都如此有成就？因为当年的中国实在是太落后了，以至于从国外学成的留学生们，他们习得的知识相对于未曾出国留学的人们来说已经难以想象的。网络小说不是有很多主角穿越回去，随随便便就能说出令其他人感到不可思议的知识吗？虽然穿越小说细节上很常让人啼笑皆非，但倒也不是随意胡诌。而那些留学生，说白点，就是一种低配版本的穿越者。他们去国外留学习得的知识远远超出当时中国最顶尖的同行，所以当他们回国后，就相当于穿越小说的主角回到古代一般，是远远超出当时人们的想象的。自然而然的，他们所做出的成绩，可能放在国外只能算是优秀，但是国内就是开创性的是独一无二的，于是乎，几十年过去后，他们就成为中国这方面领域的权威乃至于开创者(当然也只限于国内)。所以呢，他们的历史定位自然也是无可辩驳的，他们也自然而然的会成为他人眼中的大师。民国的大师们大体上来说也是如此的，不是说他们不优秀，但是，他们之所以能够成为「大师」，归根究底来说，还是与当时中国的落后有着紧密相关的。正是因为当时中国百废待兴落后无比，所以稍微具备相当知识的人们，很容易就能够成为某某学术领域的奠基人，受到后辈们的推崇。或许相较于当时的先进国家的同行们，他们的实力实在乏善可陈，但是却无法泯灭他们作为「中国第一位」、「中国某某领域先驱」的历史定位。其实我不认为那些大师名不符实，虽然相较于同时期国外同领域的顶尖专家，他们的实力远远不如。然而，他们确实是为中国做出了无法抹灭的贡献，他们也的确是国内相关领域的奠基者，这份功劳，我们必须记着。当然，我们也必须了解，这是在特殊情势下产生的结果，避免想当然尔的误以为民国是什么美好时代。事实上，正是因为当年民国的残破不堪，才让这群大师们有诞生的可能。正是当年的一无所有，才会让这群人显得弥足珍贵。这是对他们个人的一种幸运，却又是对国家民族的一种不幸。
引用 @我也是司机密T 发表的: 兄弟，首先你还是承认这些人确实是“大师”。其次，你前面说与时代“有个锤子关系”，后面又说“他们能被称为【大师】，是与当时落后的中国有关”这是前后矛盾.....其次，我很反感你表达的一种意思，就是好像“这帮人并没有多强，而是当时的人们太菜了......”如果你以这种“现代视角”的历史观来看待事情，那么伽利略，牛顿，爱因斯坦，所有这些先驱者，都可以被看作是当时的人们太菜了。包括李杨的宇称不守恒，你所谓的“划时代”的工作，其实现在看来也算是一种“捡漏”，因为当时的物理学大家们都没注意到，按你的解释，那是他们太菜了。
引用 @hsiuqnav 发表的:考试各国都有，但咱们的各类考试为了整人，过分强调了只适用于考试的应试技巧
引用 @天文人文ustc 发表的: 你是不是没懂我说的？
引用 @采臣敢睡鬼 发表的: 我真不知道人家的基础教育水平有多低。。。我倒是知道国内倒是有很多寒士争相恐后的往外考大学的情况，你要是说美帝是精英教育，那国内就是土著精英教育了，北上也是素质教育，幼儿园小学知识基础比县城也差一大截，县城幼儿园就开始认字，北上幼儿园基本都在玩。而且北上占了国家顶级高校的一半以上，甚至到百分之80，全国统一卷公平录取，这样再去说别人不也理直气壮吗
引用 @未注册会计 发表的:你这样看问题就偏激了，教育资源是有限的，高考作为一个公平的选拔方式，真的已经很棒了
引用 @湖人扛把子朗佐鲍尔 发表的: 国内大学也太水了，我妈家三代都在一本大学工作，太多找关系进大学的了，或者进大学工作的
引用 @我也是司机密T 发表的: 我当然明白你说的，1.我们讨论的内容：你最先开始说的，“大师个🔨，不要吹民国大师了”，现在，你自己也承认他们是大师了，对吧，我没理解错吧。2.我说大师的概念本身与“时代”和“国家”相联系的，你说“时代个锤子”，而你复制的知乎的那个，“正是因为民国残破不堪.......”说明了这些人能被叫做大师，也是当时的环境决定的。3.此外，我想告诉你的是，“大师”本身就是一个相对的概念，你只要比现在的这个时代的人超前，你就是大师，不要拿现在的人放回古代。4.说话的时候，不要带🔨，也不要不明不白说别人“憨”，不像你ustc的风格。
引用 @瓜有再甜时 发表的:然而更多都是看着自己的能力，靠着自己的努力考进去的，不能因为这小部分而否定绝大部分
引用 @湖人扛把子朗佐鲍尔 发表的: 国内大学能让这部分进来已经说明很有问题了
引用 @裤里就是diaohh 发表的:物理方面历史上能压在杨老前面的，有一个算一个牛顿爱因斯坦麦克斯韦，其他没什么人绝对稳压了吧，世界现役第一人
引用 @天文人文ustc 发表的: 1.你还是没明白，民国那些所谓大师，九成以上并没有超前于时代。他们就是做了一些翻译工作。现在的院士才是真正成批次跟世界接轨。但是也没人吹捧自己是大师2.不管是哪个学校，对脑残总是没有耐心3.我不知道你的脑子是怎么长的。这么简单的东西竟然理解不了，你看看自己说的话吧，简直太蠢
引用 @我也是司机密T 发表的: 再奉劝一句，早点去医院挂个号，免得气的犯了病
懂哥您来辣
估计还是不容易的怎么也要4.5年
是的，长叹一声
别跟他犟了兄弟。没必要。你看他回贴记录有一条，一句话屁股是不歪的嘛。 你就跟他说，他说的都对。
我真不知道人家的基础教育水平有多低。。。我倒是知道国内倒是有很多寒士争相恐后的往外考大学的情况，你要是说美帝是精英教育，那国内就是土著精英教育了，北上也是素质教育，幼儿园小学知识基础比县城也差一大截，县城幼儿园就开始认字，北上幼儿园基本都在玩。而且北上占了国家顶级高校的一半以上，甚至到百分之80，全国统一卷公平录取，这样再去说别人不也理直气壮吗
董哥是你叫的，叫懂王！
主要是和产业对接的问题。
所以只有高校才算教育？
自以为是的煞笔
你以为国外不需要考试？包括工作后的法考还有CPA也不是中国的专利吧
😜😜😜
考试各国都有，但咱们的各类考试为了整人，过分强调了只适用于考试的应试技巧
北上的基础教育也不如县城啊，幼儿园啥都不交，人家不是天天标榜素质教育吗
杨振宁自己的成就不能代表中国的教育制度，毕竟他在国内接受教育的时候，新中国还没有成立。而且当时西南联大条件虽差，但是汇集了全国的大师和精英，这是历史上无法复刻的。
大师个🔨，千万别吹民国大师了。
克六艾佛森麦迪？🐶
中国正经有规模的高等教育才百年 西方和日本都搞了几百年了 差距还是有的 现在也算不错了
山区被大城市碾压得不要不要的
审题
这个不是我自己吹的啊，那一阶段的学生很多都是国内后来的两院院士以及学术界泰斗，而且李政道杨振宁的老师那一辈，也是很杰出的科学家，毕竟汇集了全国最顶尖的教育资源啊
一百年前，你是耶鲁大学毕业回国的詹天佑，你就是全国最牛的铁路大师，最权威的专家，国家标准就由你来定，你说铁轨多宽，以后所有的铁轨都这么宽，一百年后历史书上都有你的名字。现在你也从耶鲁大学毕业回国，只能去中铁X局当个普通的项目经理，吊打京张铁路的工程都是小儿科，啥样的隧道大桥不会搞？但哪怕你当了港珠澳大桥这样顶级工程的总工程师，顶多工程竣工的时候能在新闻联播露个脸，别人都叫不出你的名字。
科技大师哪去了？科技大师都是这么没的，比“民国大师”水平还高的人已经到处都是了，自然不值钱了。
兄弟，且不说詹天佑是不是大师，你这个逻辑是站不住脚的，如果你拿100年前和现在比，是没有意义的，就好比我们现在高中物理就学了牛顿三定律，意思是大家都比牛顿强，牛顿就不是大师？大师这个概念，一定是与时代联系的，而且也一定是与国家相联系的。不得不承认的是，在当时的西南联大，聚集着当时最牛逼的老师和学生，这一点是事实。而且，邓稼先，朱光亚，李政道，杨振宁这些人难道只是比当时的较为落后的中国人“厉害一些”才凸显出来的吗？这些人放到当时世界上纵向对比，也可以算是最顶尖的人才。
时代个锤子。杨振宁李政道算是划时代的，跟大环境没关系。剩下的都可以批量生产了。
我曾经在知乎上看到一个问题，问的是为什么靠着庚子赔款留学出国的学生们成材率很高？
虽然问题的答案具体来说是非常复杂的，但总体而言原因其实本质上就只有一个，那便是......
民国实在太落后了。
庚子赔款的留学生们为什么回国后都如此有成就？因为当年的中国实在是太落后了，以至于从国外学成的留学生们，他们习得的知识相对于未曾出国留学的人们来说已经难以想象的。网络小说不是有很多主角穿越回去，随随便便就能说出令其他人感到不可思议的知识吗？虽然穿越小说细节上很常让人啼笑皆非，但倒也不是随意胡诌。而那些留学生，说白点，就是一种低配版本的穿越者。
他们去国外留学习得的知识远远超出当时中国最顶尖的同行，所以当他们回国后，就相当于穿越小说的主角回到古代一般，是远远超出当时人们的想象的。自然而然的，他们所做出的成绩，可能放在国外只能算是优秀，但是国内就是开创性的是独一无二的，于是乎，几十年过去后，他们就成为中国这方面领域的权威乃至于开创者(当然也只限于国内)。所以呢，他们的历史定位自然也是无可辩驳的，他们也自然而然的会成为他人眼中的大师。
民国的大师们大体上来说也是如此的，不是说他们不优秀，但是，他们之所以能够成为「大师」，归根究底来说，还是与当时中国的落后有着紧密相关的。正是因为当时中国百废待兴落后无比，所以稍微具备相当知识的人们，很容易就能够成为某某学术领域的奠基人，受到后辈们的推崇。或许相较于当时的先进国家的同行们，他们的实力实在乏善可陈，但是却无法泯灭他们作为「中国第一位」、「中国某某领域先驱」的历史定位。
其实我不认为那些大师名不符实，虽然相较于同时期国外同领域的顶尖专家，他们的实力远远不如。然而，他们确实是为中国做出了无法抹灭的贡献，他们也的确是国内相关领域的奠基者，这份功劳，我们必须记着。当然，我们也必须了解，这是在特殊情势下产生的结果，避免想当然尔的误以为民国是什么美好时代。
事实上，正是因为当年民国的残破不堪，才让这群大师们有诞生的可能。正是当年的一无所有，才会让这群人显得弥足珍贵。这是对他们个人的一种幸运，却又是对国家民族的一种不幸。
几十上百座高山看着很多，如果上千上万座高山挤在一起，你就看不到高山，只会看到一座高原。反倒看不出来高山的存在。
目前，两院院士超过1600，社科院高级研究人员同样超过1600，哪个拿回去不会成为大师？
兄弟，首先你还是承认这些人确实是“大师”。其次，你前面说与时代“有个锤子关系”，后面又说“他们能被称为【大师】，是与当时落后的中国有关”这是前后矛盾.....其次，我很反感你表达的一种意思，就是好像“这帮人并没有多强，而是当时的人们太菜了......”如果你以这种“现代视角”的历史观来看待事情，那么伽利略，牛顿，爱因斯坦，所有这些先驱者，都可以被看作是当时的人们太菜了。包括李杨的宇称不守恒，你所谓的“划时代”的工作，其实现在看来也算是一种“捡漏”，因为当时的物理学大家们都没注意到，按你的解释，那是他们太菜了。
你是不是没懂我说的？
你为什么这么憨？
中国的育人是没有问题的，真正的问题在用人。
我都跟你说了同时代类比牛顿杨振宁都是世界顶级的。但是民国那些，当个翻译就能当大师。九成的人在当时世界就是个普通博士水平。现在的院士在世界也是举足轻重。
大学教育本身没啥问题，真正的问题在科研阶段。很多行业都这样，包括jrs关注的体育领域，人才培育出来了，但最后用的时候未必是最好的那个
你这样看问题就偏激了，教育资源是有限的，高考作为一个公平的选拔方式，真的已经很棒了
考试是为了选拔与区分，毕竟资源是有限的，你从哪看出来考试是为了整人？
我当然明白你说的，
1.我们讨论的内容：你最先开始说的，“大师个🔨，不要吹民国大师了”，现在，你自己也承认他们是大师了，对吧，我没理解错吧。
2.我说大师的概念本身与“时代”和“国家”相联系的，你说“时代个锤子”，而你复制的知乎的那个，“正是因为民国残破不堪.......”说明了这些人能被叫做大师，也是当时的环境决定的。
3.此外，我想告诉你的是，“大师”本身就是一个相对的概念，你只要比现在的这个时代的人超前，你就是大师，不要拿现在的人放回古代。
4.说话的时候，不要带🔨，也不要不明不白说别人“憨”，不像你ustc的风格。
第一，您说的寒士往外考大学的情况应该是说的博士研究生，或者一年制的授课制硕士，这已经是精英教育了，确实很多西方平台比国内要高不少，至于本科由于基本没有奖学金您可以去查查学费和生活费，绝对不是一般家庭读的起的。
我认为进入大学前的教育应该归属于基础教育，您用幼儿园举例子我就不反驳了。我可以比较肯定的说西方的基础教育绝对是不如国内的。掌握知识的过程多大多数人都是乏味的，但如果是追随天性不去学，我是不太认可的。
最后您说的国内的教育资源不均的问题，确实是个严峻的现状，但是我不赞同全国统一卷子，地区差异是客观存在的，用摊大饼来抹杀，不符合客观规律，更会抹杀更多寒门学子的机会，不过我也还没有想出更好的办法，如果您有高见，愿闻其详其详。
高考我不反对，但是题目、题型可以做一下改变
然而更多都是看着自己的能力，靠着自己的努力考进去的，不能因为这小部分而否定绝大部分
1.你还是没明白，民国那些所谓大师，九成以上并没有超前于时代。他们就是做了一些翻译工作。现在的院士才是真正成批次跟世界接轨。但是也没人吹捧自己是大师
2.不管是哪个学校，对脑残总是没有耐心
3.我不知道你的脑子是怎么长的。这么简单的东西竟然理解不了，你看看自己说的话吧，简直太蠢
再者，我并没有拿现在的水平去对比古代。而是那些所谓的大师，九成以上，在他们所处的年代，仍然是不入流。
国内大学能让这部分进来已经说明很有问题了
哪个国家都有，哪有什么绝对公平？百分之90以上能凭自己本身考大学这个制度这就很可以了，后面筛选还会更严格，加上现在考研的也越来越多，高考失利考研保研一样拿回来。问题是那些知道自己本身就没啥关系，自己又不努力，只会抱怨的那些人。
为什么要么往死里踩，要么往爆里吹。 。。 。。。
不用科普杨振宁
啥时候才能学会客观的用肉眼去看待了解一个人呢
直接骂人了....好吧，我也懒得和你讨论了，毕竟讨论对象首先得是个人...
再奉劝一句，早点去医院挂个号，免得气的犯了病
奉劝你一句。你还是别上学了，祸害老师