引用 @放火小青年 发表的: 朱棣为什么要歌颂建文?
引用 @脱了猛2 发表的:中国本土第一个王朝是商,但商朝怎么来的也要打个问号商没有记载夏周不远万里西来,岐山安家,百多年后灭掉了商周记载自己是夏朝之后很明显这个夏朝不在中国中国本土六七千来自然是有人的,但这跟夏朝可都没关系
引用 @陈七三 发表的:古埃及苏美尔,古希腊你信吗
引用 @当代铁神 发表的: 阿喀琉斯真的刀枪不入?最后死于跟腱外伤感染?
引用 @陈七三 发表的:那三皇五帝也是一样,
引用 @凄凉犯 发表的:夏朝是否存在可以讨论,但是,史记第一篇《五帝本纪》你信不?
引用 @2年十倍不是梦 发表的:确实没有直接证据,但是我觉得商朝既然存在这么成体系的甲骨文,肯定之前就存在人类文明
引用 @毅年二班 发表的: 为什么不信,说出你的理由
引用 @伪球帝 发表的: 总不能原始社会直接蹦到商朝吧
引用 @虎扑JR1704802640 发表的:我觉得夏朝可能不在中国境内
引用 @广成子番天印 发表的: 连朝廷都没有,怎么能称之为朝
引用 @西风漂流流到你心头 发表的: 甲骨文发现之前不是连商朝都不承认吗?不管人家承不承认,我们从小学的就是夏商与西周
引用 @M粹主义盛行警惕M粹 发表的: 学术研究本来就是严谨的,讲求逻辑与证据。逻辑上我是相信夏朝应该是真实存在的,但确实在实物证据上现在还比较缺乏像商朝甲骨文那种能一锤定音的有效证据。但这并不影响以后有可能找到,甲骨文也是清朝末年才找到的,中间也隔了几千年了。对于夏朝,现节段有质疑的理由,没必要非要逼着所有人都承认,等到直接证据发掘出来的时候就可以了。就像日本也不可能逼着咱们承认他们的欠史时代,西方人也不可能逼着咱们承认他们的亚特兰蒂斯一样。什么时候走直接有效的实物证据了,什么时候这些存在于书里面的历史朝代就能浮出水面了,不用着急
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引用 @身子一天不如一天 发表的:东周分两段🐶
引用 @西风漂流流到你心头 发表的: 春秋和战国🐶
引用 @M粹主义盛行警惕M粹 发表的: 那我应该说东方吗?希腊不是西方吗?还是直接说希腊你觉得比较好一点?
引用 @蔷薇小子 发表的: 一统秦两汉🐶
引用 @Sigurid02 发表的: 为什么不能
引用 @EvansRozo 发表的: 我本来是不信的 看到苏美文明和印加文明大洪水前的八个君主我信了 三个差了大半个地球的文明 历史居然这么贴合 特别是神农氏和阿努纳奇还有神神长一模一样 而且印第安人是没有胡子 根本不长胡子的信奉的神居然是和神农氏阿努纳奇一样的大胡子 还有一个外星长相的灰人 而且文字还和苏美文明一模一样 一个在美洲一个在欧亚大陆... 更可怕的是苏美文明里清清楚楚描述了阿努纳奇是外星人 用自己的dna创造了人类 还知道太阳系所有行星位置和颜色 像海王星肉眼是观测不到颜色的 甚至天文望远镜也不行 现代人也是在几十年前卫星飞到海王星附近才知道它原来是蓝色 但苏美人居然再几千年前就知道了 还有飞机雏形 印加文明还有无数现代技术也远远达不到的加工手段 而这些人描述的外星神居然恰恰就和三皇五帝长得差不多而且时间也类似
引用 @倚栏看海 发表的: 西方承认商之前有文明,不承认那个文明是夏。国内现在考古证据也不完善,比较模糊。
引用 @哈有趣 发表的: 有文明是一回事 是不是夏朝就是另一回事了
引用 @wi-ki 发表的: 老哥哪里看的 把我整晕了
引用 @不能送啊不能送 发表的: 我也想知道
引用 @西风漂流流到你心头 发表的: 因为跟神话似的。
引用 @EvansRozo 发表的: 去查一下就知道了 极端恐怖 苏美文明是现在发现的最古老的文明 他们就有精确记载大洪水 外星人 宇宙 各个星球等东西 并且他们的王表就写了谁谁谁统治了几万年 可怕的是他们的王表越往下走越精准 目前可求证范围里面他们的王表基本上是和考古学家的求证一模一样的 但是这份王表上面有很多人统治了几千上万年 而且他们也知道卫星恒星行星公转自转等等 而且还极为精准 印加得普马澎古石阵和12角石会颠覆世界观的 安山岩这种现代人都只可以用钻石或者激光慢慢切割的东西 他们居然一大块一大块的切 还能钻针大小的孔 并且全是一块几百吨重的石头居然能从几百公里的地方拉到山顶 而且石头还能拼在一起 还有雕刻 现代人也不可以对安山岩打孔雕刻 记载里说是神造的 并且他们使用的楔形文字和世界另一头的苏美文明一模一样 而且印加帝国说楔形文字手机神创的 苏美文明说是外星人阿努纳奇为了和人类沟通创造的 并且印加文明神的描述和雕像几乎和苏美的阿努纳奇一模一样..
引用 @我爱我抬 发表的: 荷马史诗你信不,特洛伊战争你信不
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引用 @食堂还就那个泼辣酱接砸瓦鲁多 发表的: 你得产生文明,中国文明史就3700年,比之五千年差不少的。你别说老外不同意,就国内的主流学派,比如北大历史系教授钱乘旦也是认为夏朝存在但是没有证据暂时算不得
引用 @虎扑JR0808027626 发表的:然后这么强大的文明没了?
引用 @大P新 发表的: 如果按信史来算,没几个比得过中国
引用 @雅室406 发表的:地摊文学还是真的?
引用 @BluySky 发表的: 是啊,貌似就是一夜之间就没了的,未解之谜吧
引用 @ChoLee97 发表的: 因为写得跟外星人一样。。
引用 @虎扑JR0808027626 发表的:怎么可能呢,人也突然蒸发了?
引用 @BluySky 发表的: 记不起来是苏美尔还是哪个城市了,就是一夜之间整个城市就成了废墟,又有人调查当地附近的沙子变成一块一块的玻璃,因为沙子遇高温才能形成玻璃状,再加上从当地环境检测出只有大量核引爆才能形成的大量放射性物质,所以高度怀疑是不是某一天其城市不知什么原因发生核爆炸导致了其城市在一夜之间的消亡。
引用 @BluySky 发表的: 兄弟是看过的,不过街上一般不认同这些没有被科学界证实过的东西,什么史前大洪水这条街估计百分之90的人是不信的,因为这会使极度唯物主义者三观崩塌
引用 @能失去的不是你的 发表的: 你能从一岁蹦到18岁?
引用 @可乐入喉心作痛 发表的: 对,主要是目前未发现夏朝文物或者文化遗址,而且商朝甲骨文里也没有记载或歌颂夏朝这个朝代,更像是周朝为了证明自己夺位合法性造出一个夏朝来。但是商前文明一定存在,是不是夏朝就有待考证了,不应该把商前文明和夏朝划等号。
引用 @wi-ki 发表的: 希腊传承自亚特兰蒂斯? 我还是第一次知道 亚特兰蒂斯不是史前文明吗?和希腊啥关系? 老哥能科普一下吗???
引用 @我老婆李珠英 发表的: 刚出生叫出了自己的名字。襁褓里头就会说话。在位一年鸟类长出了羽毛之类的。
引用 @年薪三千块 发表的: 夏朝到现在也才四千年,不算夏朝就三千六百多年
引用 @愤怒的大弟 发表的: 史前大洪水好像很多文明都说到类似的,诺亚方舟大禹治水等等,应该真的有,就是传着传着就神话了。所以等我闲下来穿越回去看看吧,最近太忙了。
引用 @请称我为船长 发表的: 这种故事在世界未解之谜这种地摊书还挺多的。要不是我知道印加文明没有文字流传,文明断层,我就信了。还有印第安人不长胡子是什么鬼?
引用 @盛夏之xia 发表的: 有人会告诉你,其实地球人就是外星人实验或者直接后代。。被前段时间一直热炒的网络段子洗了脑。
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对手牛逼才显得我牛逼
周朝属于中国原始本土小部落 其实就是商朝里面一个部落 后来发展起来把商灭了 但是为了灭掉商的文化 周朝杜撰了夏朝。
全世界的神话都不信啊,有什么问题?
建议你去学一下西方的专业历史 别不懂装懂
是啊,神话都一个性质
🛋️ 沙发板凳
为什么不信,说出你的理由
有文明是一回事 是不是夏朝就是另一回事了
麻烦你去看看书
同理可得总不能从原始社会直接蹦到夏朝吧
因为跟神话似的。
古埃及其实就是夏朝🐶
刚出生叫出了自己的名字。襁褓里头就会说话。在位一年鸟类长出了羽毛之类的。
五帝本纪就有类似朝廷的制度了
东周分两段🐶
为什么不能
而且史记带有很强的个人主观偏好
因为写得跟外星人一样。。
亚特兰蒂斯关西方啥事
那我应该说东方吗?希腊不是西方吗?还是直接说希腊你觉得比较好一点?
五帝本纪那是神话历史化,是司马迁用理性化思维对传说文本的改造,把神性去除,改为世系连缀的一个大谱系,父子相继。对比出土文本,司马迁的这种努力还是可以见出的。
夏朝是方国联盟还是别的形态已不可考。
春秋和战国🐶
我还真就当神话故事看的。。别说还挺好看~我小时候读史记就是为了看这些故事有趣。。按照现在的认知来看,很明显是神话。
一统秦两汉🐶
荷马史诗你信不,特洛伊战争你信不
你看过么 还信不信
因为写的跟神话一样,能信吗?
希腊传承自亚特兰蒂斯? 我还是第一次知道 亚特兰蒂斯不是史前文明吗?和希腊啥关系? 老哥能科普一下吗???
三分魏蜀吴🐶
你能从一岁蹦到18岁?
我本来是不信的 看到苏美文明和印加文明大洪水前的八个君主我信了 三个差了大半个地球的文明 历史居然这么贴合 特别是神农氏和阿努纳奇还有神神长一模一样 而且印第安人是没有胡子 根本不长胡子的信奉的神居然是和神农氏阿努纳奇一样的大胡子 还有一个外星长相的灰人 而且文字还和苏美文明一模一样 一个在美洲一个在欧亚大陆... 更可怕的是苏美文明里清清楚楚描述了阿努纳奇是外星人 用自己的dna创造了人类 还知道太阳系所有行星位置和颜色 像海王星肉眼是观测不到颜色的 甚至天文望远镜也不行 现代人也是在几十年前卫星飞到海王星附近才知道它原来是蓝色 但苏美人居然再几千年前就知道了 还有飞机雏形 印加文明还有无数现代技术也远远达不到的加工手段 而这些人描述的外星神居然恰恰就和三皇五帝长得差不多而且时间也类似
其次,我也认为是夏,因为史记虽然很多地方不靠谱,但是商所记载的谱系,和出土的甲骨文商王占卜等等吻合。说明他记录的时候不是瞎编乱造,是有这样的说法,并且还考究梳理了一番。这就有意思了。神话的东西他也记载,史实的东西他也记载,猜测的东西他还记载。推测最大可能是当时真的有这样的记载,然后战乱消失了。毕竟他就一个人走访查阅,又不是挖地考古,汇总起来的,谁知道真假。
最后,唐朝李家说他们是老子李耳的后裔,谁信?明朝朱家说他家是朱熹后裔,谁信?朱八他自己都不认。对待历史,还是真诚一点好。
所以,还是要讲究证据。不然,和现在造谣有什么区别?
最后,单纯吐槽你说的,没有也说有。我还一直说自己是院士,下一个诺贝尔奖获得者呢。自己调侃是个乐呵,别人眼里就是sb了
老哥哪里看的 把我整晕了
我也想知道
对,主要是目前未发现夏朝文物或者文化遗址,而且商朝甲骨文里也没有记载或歌颂夏朝这个朝代,更像是周朝为了证明自己夺位合法性造出一个夏朝来。
但是商前文明一定存在,是不是夏朝就有待考证了,不应该把商前文明和夏朝划等号。
对,所以西方世界的荷马史诗是真的
信信信,女娲补天盘古开天地都信,文化自信么不是
不是不承认,是统计标准不一样,西方的统计标准是有文字出现,有法律制度,中国统计标准是有历史记录,西方也没有否认夏朝,就是说夏朝的出现没有标志文明的诞生,中国课本上写的就是夏朝开始,都没啥问题的,虽然西方媒体总妖魔化中国,但是学术圈其实相对而言还好
去查一下苏美王表 普马澎古 阿努纳奇 尼比鲁 楔形文字一类的会颠覆世界观的
去查一下就知道了 极端恐怖 苏美文明是现在发现的最古老的文明 他们就有精确记载大洪水 外星人 宇宙 各个星球等东西 并且他们的王表就写了谁谁谁统治了几万年 可怕的是他们的王表越往下走越精准 目前可求证范围里面他们的王表基本上是和考古学家的求证一模一样的 但是这份王表上面有很多人统治了几千上万年 而且他们也知道卫星恒星行星公转自转等等 而且还极为精准 印加得普马澎古石阵和12角石会颠覆世界观的 安山岩这种现代人都只可以用钻石或者激光慢慢切割的东西 他们居然一大块一大块的切 还能钻针大小的孔 并且全是一块几百吨重的石头居然能从几百公里的地方拉到山顶 而且石头还能拼在一起 还有雕刻 现代人也不可以对安山岩打孔雕刻 记载里说是神造的 并且他们使用的楔形文字和世界另一头的苏美文明一模一样 而且印加帝国说楔形文字手机神创的 苏美文明说是外星人阿努纳奇为了和人类沟通创造的 并且印加文明神的描述和雕像几乎和苏美的阿努纳奇一模一样..
神话部分且不论 你把九州的部分和禹贡对照着看
不信
你说的是封神榜?🐶
然后这么强大的文明没了?
真是无知的可怕 就是你
真是无知还觉得自己有理
你真的是像你ID一样能抬啊哪个人把荷马史诗当历史的?
你看了就知道了,那就是神话故事啊,,
兄弟是看过的,不过街上一般不认同这些没有被科学界证实过的东西,什么史前大洪水这条街估计百分之90的人是不信的,因为这会使极度唯物主义者三观崩塌
如果按信史来算,没几个比得过中国
地摊文学还是真的?
是啊,貌似就是一夜之间就没了的,未解之谜吧
本来就没几个啊,就埃及 苏美尔 古印度 古希腊,没了
虽然对于那个人的评价比较复杂,但是毛的那首《读史》词确实写的很好,“五帝三皇神圣事,骗了无涯过客。有多少风流人物?”
我说的是他们记载的 他们几千年前确确实实是这样记载的 也有考古和科学依据 我把它们串起来我自己觉得对的上 但没有任何科学依据 不过我只是觉得这么巧地球两边的人说的东西居然一模一样 所以我相信 但也只是我相信 所以在我的世界里它是真的 自己理解就好 你相信它就是真的 你不相信就是地摊文学
怎么可能呢,人也突然蒸发了?
有人会告诉你,其实地球人就是外星人实验或者直接后代。。被前段时间一直热炒的网络段子洗了脑。
不是证据不完善,而是几乎没有一个有说服力的证据。
那个朝代确实存在过,现在是定论。。。但是没有足够的证据证明他的名字叫下夏。
别说,说就羽化升仙了
这种故事在世界未解之谜这种地摊书还挺多的。
要不是我知道印加文明没有文字流传,文明断层,我就信了。
还有印第安人不长胡子是什么鬼?
记不起来是苏美尔还是哪个城市了,就是一夜之间整个城市就成了废墟,又有人调查当地附近的沙子变成一块一块的玻璃,因为沙子遇高温才能形成玻璃状,再加上从当地环境检测出只有大量核引爆才能形成的大量放射性物质,所以高度怀疑是不是某一天其城市不知什么原因发生核爆炸导致了其城市在一夜之间的消亡。
这都多少年了,谁还能调查出当时的沙子?
史前大洪水好像很多文明都说到类似的,诺亚方舟大禹治水等等,应该真的有,就是传着传着就神话了。所以等我闲下来穿越回去看看吧,最近太忙了。
对五帝,参考甲骨文和其他历史文献遗留下来的文字来判断。
有些可能写得像神话,可能真有其人作为原型
关于商超中前期的信息也很少,前期生产力比较低下怎么不可能了?
夏桀商汤大概率是周文王编的
你去看看马车怎么在中国产生的,不就是一夜之间蹦出来的?自己看看书
圣经你信不
人家就是说个地理概念,你非跟人家硬杠,真有你的。
你把这些都看看,就知道别人会信哪个
司马迁写五帝应该是照着传说写的,
质疑的是商前的朝代是不是叫夏,不叫夏也没关系,我们的5000年文明实实在在的存在的,二里头遗址,龙山文化,良渚文化等等等等
史前大洪水肯定存在的,由于冰河期结束,冰川融化造成了大洪水。
西方的传说都能当证据
西方什么时候说亚特兰蒂斯存在于历史中了?
影视作品里都没有胡子。
不然我还真不知道世界上哪个人种一点胡子没有
十年前的说法了
特洛伊在被挖出来之前,荷马史诗确实是被当成传说故事看的呀。
夏商周断代最后结果是什么 有大佬讲一讲嘛
文明和王朝是完全不同的意思吧
哪来的看法,荷马是诗人,就连希罗多德和修昔底德的著作都没背承认其完全真实性,哪来的荷马史诗是历史?