引用 @铁杆枪迷 发表的: 皇冠,所以你觉得所有冠状病毒都叫科罗娜病毒吗?
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引用 @怨屋uramiya 发表的:美国易传播啊,他流感季几百万的感染人口,几万的死亡病例,新冠混在里面也很正常,而且美国各阶层都有多地区都有说明扩展到相当程度了,可见前期根本就没管,有多少人得了都不知道中国开始确实没有美国起源的说法,而且是美国先定性中国起源,随着事态发展,出现了很多现象没法用中国发源来说明,那我怀疑美国也是常规操作变异是可以做变异树来说明变异的方向和前后的,因为变异是多位点的可以排列图谱比较看先后,美国的突变就是中国C型的上代,当然这种侧面证据不能算实锤但是既然没有证据能实锤中国发源论,而且中国实际已经背锅,那讨论美国发源论梳理线索也是可以的
引用 @弑魂天灾 发表的: 对,所有冠状病毒都是coronavirus,都叫coronavirus,现在这病毒就是coronavirus,分到准确的名字叫2019-nCoV ,novel coronavirus。更何况,没有任何地方把2019-nCoV 叫做科罗娜病毒的。
引用 @保罗炮后接受采访时说 发表的:但是如果当疟疾救治 那时候武汉的医生就应该会被传染啊 我觉得还是别的途径
引用 @萨拉曼卡 发表的:那你觉得五个人被同时误诊的概率有多大
引用 @汤姆 发表的:人家不是自己都说了流感里混新冠,又不是流感都是新冠
引用 @Thomasex 发表的: 如果美国易传播,已经传的遍地都是,那为什么中国8万个病例都是武汉史的呢?现在都没多少航班了,每天都有那么多输入型,早期流动还很大的时候,北京上海这样的大城市一个输入型都没有?而且不仅中国,美国如果已经大流行,世界所有国家都会差不多同期爆发,不可能所有国家都能瞒到武汉一个月以后。
引用 @黑客主义 发表的:去的金银潭医院,传染病的,防护好,又是接待外国军队运动员患者,样肯定是做规范的,医生没被传染可以理解。
引用 @格林原谅杜兰特 发表的:蝙蝠:2020年度最大委屈
引用 @名字不好取呀 发表的:不太会,因为如果是美国大量感染,那么开花的不仅仅中国。即便是中国也不会仅仅在武汉。除非是之前的传染性不行,突然到了国内这一代变异了。。。
引用 @塔城史密斯 发表的: 安布雷拉公司是不是要出来了🐶
引用 @嘲风大圣 发表的: 两回事,屠呦呦的意思是从流行病学的角度要注意早期筛查,但医院里临床确诊不会只看症状
引用 @温夏一 发表的: 现在越想越感觉就是起源在美国了
引用 @haoxi9166 发表的:美军马里兰生化基地因泄露而突然关闭,和这个有关吗?
引用 @花衣吹笛 发表的:那时没人知道新冠,也有可能把新冠当疟疾了。 5个来自发达国家的人,同时感染疟疾,这个概率太小太小。
引用 @milancat 发表的: 所以你是不否认早期症状相似喽
引用 @浮云潘霜霜 发表的:如果真是那样,你想想看美帝大概已经蔓延成啥样了,还有那么多人完全不在乎,尽情享乐。看好20W+
引用 @yys0216 发表的:这个回复居然有那么多人亮,我是有点理解不了,误诊是肯定是存在的,但是绝对不可能是百分之五十那么高,我就是三甲急诊科的医生,如果我看一百个病人,有五十个误诊,那我是要害死多少人啊,我也太失败了吧。所以这个回复的误导性太强了。
引用 @甩干机 发表的: 昨天在微博是看到过一个专家说,到目前为止很多疫情的爆发点和来源地都不是一个地方,从逻辑上来看,爆发在武汉起源在美国的说法还是说得通,就看还有没有其他证据
引用 @花衣吹笛 发表的:5个疟疾住院的军人这件事情本身极其蹊跷。 疟疾在中国是被根除的传染病,在其他发达国家也基本上绝迹,只有在非洲,缅甸等卫生条件不好的地区还存在。 疟疾虽然是传染病,但是通过血液传播,蚊虫叮咬,传播能力非常非常低。 5个人同时传染疟疾的概率比中一千万大奖还要小。 而疟疾的发病症状在初期和新冠病毒几乎一样,很容易被误诊。
引用 @嘚b就是我 发表的: 这个我同意你...误诊率50%太可怕了。
引用 @怨屋uramiya 发表的:有同期找到发病的,爆发比中国晚,也有零号病例和中国无关的国家,中国的体量同期感染爆发早很很正常你也解释解释美国首例1月23号发现的中国来源,他们是怎么做到1月14号上报rna型新冠抗体哺乳动物实验的,序列是中国测后共享的,毒株哪来
引用 @恍如昨梦whu 发表的: 这个???
引用 @勒布朗詹姆斯今年第四冠 发表的: 这不是学校和宿舍楼吗?R城旁边
引用 @Anitalin 发表的: 你这玩游戏魔怔。?了?
引用 @嘚b就是我 发表的: 那我得跟着爱丽丝走睡她旁边
引用 @停不下的车 发表的: Nba很多都是无症状,这种的在中国都不算在确诊里面
引用 @小颈子 发表的:我只是说我在当地的亲身感受,怎么,要不你来说说?你比我更了解当地?
引用 @上门修电脑 发表的: 那个李永乐也就看个乐吧,不是考研李永乐。
引用 @你管我是谁么 发表的: 你说啥呢,中国每天新闻报的无症状的有很多
引用 @我要放大招了n 发表的: 答主的手机设置吧
引用 @钱乾前 发表的:拿着三手资料在这洗绝对不可能也是够了,告诉你这世界上没什么是绝对不可能的,更荒唐的是都有可能,我可没有说新冠病毒一定来源美国,也没有说金银潭医院一定误诊,我只是说有可能,倒是你自始至终都一口咬定没有可能,洗的心思不要太明显,再说一遍,新冠肺炎是之前没有的疾病,对金银潭医院的专业性没有侮辱
引用 @Gavin_c某朱__ 发表的: 火锅大王是舔中恰饭的,而且无脑舔那种…
引用 @吹毛求了个疵 发表的: 你不会真觉得现代医学很牛逼吧?真的,别开玩笑了,三甲医院诊断误诊的概率是50%,专家会诊后误诊的概率是30%,诊断和治疗相互印证的意思是“我先按照我判断的治疗,如果好了就说明我诊断的对,如果不好,再换另一种诊断对策治疗”
引用 @死时三岁半 发表的: 我怀疑可能比真流感多 MB老美不会快完成畜群免疫了吧
引用 @恍如昨梦whu 发表的: Alice的同伴可都挂了😂😂
引用 @虎扑JR1737051225 发表的:钟老既然在公开场所敢讲不一定从中国发源,肯定有证据的,老爷子一直就是很严谨的人。
引用 @阿扑真的很严格 发表的: 按照你的说法,意思是美国只像中国输入了一个0号病人,并且是去的武汉,除此之外再无传染源输入到中国其他城市?这个得是多大的巧合
引用 @嘚b就是我 发表的: 我可要杠一下,反正自己一个活不下去,睡觉时在她身边会更有安全感呀
引用 @四眼夜王 发表的:军体会
引用 @小颈子 发表的:哥们在没有确切证据之前别传谣了好吧,我就在马里兰,虽然我看到了类似的新闻,但我们这从没听过老百姓在议论这件事。再者说,谁家会把养老院建在生化基地旁,你直接给建个graveyard算了
引用 @补篮王迈克白 发表的:你这种人就是不懂思考
引用 @我很忧伤 发表的: 难道不是日本媒体之前先怀疑的?
引用 @回忆散落一地3 发表的: 在引导舆论这块,我d拿捏得死死的,毕竟靠这个起家的,老舆论家了
引用 @老孙掏吊草霍顿 发表的: 为什么有人点灭?搞不懂
引用 @倚樓听风雨 发表的:如果按照确诊/检测比例来计算的话,美国感染人数是超过50万的。
引用 @大坚果1221 发表的:专家也在想一个大家都相信的理由……
引用 @小小小浩儿 发表的:如果是真的,那我觉得和之前流感一样治疗不得就得了。何必搞得现在一样封城什么的
引用 @我们的亲大爷 发表的:这个病传染性虽然很大,但是也没有宣传的那么恐怖。我家附近有一人是武汉回来的,期间家庭聚会过一次,一共7人参加,但是无一感染。最后此人只传染了他的父亲,而且原因是两人共住了很长一段时间。所以医生不被传染是有可能的,况且医生本身就有一定的防护措施,并且卫生习惯也要好于普通人
引用 @王座Online 发表的: 火锅大王跟郭杰瑞也是宣传的,恰饭不一定,背后有犹太支持
引用 @wk24lcxr27 发表的: 美国从去年10月到现在有3800w人感染流感 死亡1w4
引用 @阿扑真的很严格 发表的: 我寻思我的疑问也是有根据的,他们答不了,就点灭我🐶
引用 @怨屋uramiya 发表的:我没有修改哦,你给我说说我那句话讲有比中国早的?中国第一个重视的,你不查肯定没有赵立坚的问题敢不敢查查2万死亡里有没有新冠,人自己都回答记者问不能否定这个可能
引用 @不会打呢 发表的:你这不是废话嘛。这样说还有可能是外星人过来传播的呢,毕竟也证实不了。
引用 @刘亦菲丷 发表的:老美大流感里面混着不少吧。。。。。。。。。
引用 @使用了改名卡 发表的: 只是有些人不愿相信罢了,有拿钱上班的,有灯塔信仰儿美梦的。
引用 @毛咨询 发表的:做规范疟原虫查不出来!
引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的: 为何在武汉首先爆发了,希望中外专家能解释明白。
引用 @黑客主义 发表的:没有信息查没查出来。 但军方要是真想掩饰,让5人同时或提前推后染点疟原虫,合并感染,疟原虫能查出来,真相还真就查不出来了。 阴谋论思路不同于正常设想。
引用 @毛咨询 发表的:当时就有报道,是非洲运动员。美国真想传病至于这么费劲?还要去看医生?
引用 @黑客主义 发表的:有没有当时确切的新闻消息,是哪个国家的运动员? 上个月金银潭医院的院长倒是说疟疾,没明确提哪个国家运动员。 黑人运动员未必是非洲国家运动员。
引用 @胖大山 发表的: 信他还不如自己瞎蒙
引用 @yunidaf 发表的: 在我们爆发新冠同时,美国那边也随即爆发甲型流感,我就觉得有点关系,然后武汉这边作为一个超级爆发点,太有多方面写文章的入口了,360度怎么写都行,所以川川天天搞来搞去就说来自中国,就是把大家视线归咎为其他地方,以他对美国的了解,压制不了全国那太正常了,美国又没有过秦始皇,想全国合力同心,太难了,还不如赶紧甩锅,所以新冠,川川最懂。
引用 @2397win特my 发表的:老美地广人希没有集中办法的条件,并且轻症居多,大家也不重视。实际上现在网上的言论美国那边是护士、一些小医生爆的圣诞前后、意大利11 12月份就都有新冠出现。各我们几乎同时。
引用 @还是你最帅 发表的: 非常正确,B站上的犹太人是有组织的在对中国民众进行宣传,歪果仁研究协会、郭杰瑞、火锅大王,这些账号舔中舔的发红。并且可以得到好莱坞明星的资源,背后确实有犹太资本的推动。
引用 @PEEing麦麦 发表的: nba球员感染人数已经超过1%了。按这个比例的话。全美真实感染有点可怕了
引用 @徐徐徐Sir 发表的: 牛逼牛逼 带思想家 太能了
引用 @绝杀慕尼黑 发表的: 模型预计65万,二十万打不住的
引用 @回忆下酒 发表的: 我建议你想要证明清楚的话,就调查好这个基地附近究竟有没有养老院,以及死亡情况
引用 @着急没用还上火 发表的:不要想象,有些事不是能想象的,我还以为有干货呢
引用 @小颈子 发表的:你说的没错,google应该能查到附近有没有养老院,死亡情况我不知道涉及不涉及保密。但是我只是说,在没有确切的证据的情况下,不要随便说是那个基地的锅。有人想证明那个基地有错,那就去收集证据,没有证据前就别下定论,收集证据的那个人不应该是我。就好比你想证明一个人有罪,那你就去收集犯罪证据证明他有罪,难道要那些觉得他是无辜的人证明他无罪?
引用 @勒布朗爆砍100分 发表的: 就允许川普当众说中国 bing du,不允许我们网民讨论讨论?你去管川普去吧,美国都对我们这种态度了还有什么好说的
引用 @小小小浩儿 发表的: 但问题是,之前都是新冠安流感来处理 社会业内乱啊,之前怎么处理现在就怎么处理不就好了
引用 @钢铁宅男s 发表的:那美国只要宣布新冠是普通流感,不就控制住疫情了吗?
引用 @0uroboros 发表的: 看看意国,死亡率 传播率。当时美国开始流行现在早就全民免疫了
引用 @仗义多是屠g辈 发表的: 他应该是说美国还封什么城 继续正常治疗啊
引用 @yys0216 发表的:只要看一看去年六七月份那些所谓的流感或者电子烟肺炎患者的CT,就很明白了。这些CT应该不难查到啊
引用 @弗朗基之翼 发表的: 也就赶上了中国春运首先开始大爆发
引用 @拉航模的时候 发表的: 为什么中国再一月份就爆发了,而欧美最近才大规模爆发。为什么我们要早于他们爆发!?
对,所有冠状病毒都是coronavirus,都叫coronavirus,现在这病毒就是coronavirus,分到准确的名字叫2019-nCoV ,novel coronavirus。更何况,没有任何地方把2019-nCoV 叫做科罗娜病毒的。
在美国待久了,中文表达不明白了
真不知道你哪来的自信在这解释在这问,一亿美元里面有你的一份?
如果美国易传播,已经传的遍地都是,那为什么中国8万个病例都是武汉史的呢?现在都没多少航班了,每天都有那么多输入型,早期流动还很大的时候,北京上海这样的大城市一个输入型都没有?
而且不仅中国,美国如果已经大流行,世界所有国家都会差不多同期爆发,不可能所有国家都能瞒到武汉一个月以后。
好吧,那是我孤陋寡闻了
去的金银潭医院,传染病的,防护好,又是接待外国军队运动员患者,样肯定是做规范的,医生没被传染可以理解。
当时谁也不知道新冠这回事,五个人的症状是腹泻,吃了治疗疟疾的药治好了,美军赶紧走人,很正常的操作。
如果随行的美国医生是知情的话,更可能早早就培训了这五个军人的应答,金银潭医院也不可以做其他测试。
你看懂我的意思了?我不知道你解释的是啥意思
有同期找到发病的,爆发比中国晚,也有零号病例和中国无关的国家,中国的体量同期感染爆发早很很正常
你也解释解释美国首例1月23号发现的中国来源,他们是怎么做到1月14号上报rna型新冠抗体哺乳动物实验的,序列是中国测后共享的,毒株哪来
有点道理
蝙蝠有武汉人委屈吗???
基因图谱显示,武汉不是源产地,病毒带入武汉后,发生了最强变异。随机因素太多了。
那我得跟着爱丽丝走睡她旁边
所以你是不否认早期症状相似喽
把感觉去掉,在这片土地上病毒就是起源美国,没啥好遮遮掩掩的
就是这个基地出品
是的,就是误诊,其实就是新冠,请祖国不要再遮遮掩掩,直接揭发老美他不香吗
啧,所以你觉得武汉医生就看症状相似直接误诊了吗?告诉你,就肌痛这么几种症状,N多疾病都有。要合理怀疑,否则只能贻笑大方。
看好2000w
这个我同意你...误诊率50%太可怕了。
嗯,把最后一句去掉,把说得通去掉,就是来自老美
别怀疑了,直接说就是新冠它不香吗?非得怀疑来蹊跷去的
做规范疟原虫查不出来!
我觉得太可能,如果不加控制的话80天就能让全美国人感染。
谢谢你的理智思考和理解,就拿我们急诊来说,我们经常要面对脑出血,脑梗,心梗,休克,昏迷等急危重症患者,如果误诊率50%,那真的要害死多少人,我们也没有脸再做个医生。
同期的发病都有中国史,现在那些0号病人与中国无关,是因为国外已经大规模传开了。美国怎么获得毒株的我怎么知道,中国1月3号就向世卫组织通报了,中间有相关信息共享是很可能的,还有可能是美国的间谍活动,期间有太多不透明的信息了。
找车,去G港🐶🐶
他应该是调侃
Alice的同伴可都挂了😂😂
你说啥呢,中国每天新闻报的无症状的有很多
我建议你想要证明清楚的话,就调查好这个基地附近究竟有没有养老院,以及死亡情况
你在这主观臆断不就是信口开河?
这俩不是一个人么
昨天有个帖子说,有个人病毒呈阳性,但无症状不算确诊。。搞得我有点懵逼
的确是繁体的
但是你说传染病医院分不出来病毒性肺炎和寄生虫病疟疾。。。不就是相当于说程序员分不清Java和安卓,这就是专业上的侮辱吧。。
犹太人好像,类似那种统战的,来博得中国人好感的那种
本报讯(南方日报记者 陈枫 本报记者 严艳)门诊五成误诊,住院三成误诊!卫生厅长说的,你信不信?近日,广东省卫生副厅长廖新波一篇《医生的诊断有三成是误诊》的博文引起哗然,不少市民开始疑惑,还能相信医生吗?误诊是否要追究医生责任?也有医生质疑其论据来源。
昨晚,廖新波在接受本报记者采访时回应称,他没做过调查,只是引用某个医生的文章数据,本意是引导群众正确、理性认识医学局限,并无意炒作或引起恐慌。
[省内专家]临床误诊率不到三五成
不少医生和网友质疑:“这误诊率是哪里调查出来的?”廖新波表示,他并没有做过这方面的调查,数据是引用自一个治疗过著名演员傅彪的病理专家的文章。“现实中误诊确实相当普遍,这个数据应该差不多。”
有细心的网友搜索发现:该数据原来是来自武警总医院肿瘤生物治疗科主任纪小龙2007年12月10日发表在辽沈晚报的一篇文章《医生永远是无奈的》,纪小龙的搜狐博客上也有转载。除了这个惊人数据,廖新波这篇文章的大部分内容也是照搬纪小龙的,论据和结论基本都没改动。
但纪小龙的文章也没有明确说明这30%、50%误诊率的来源。记者查阅发现,纪的另一个头衔是“中华医院管理学会临床误诊误治研究会”的副主任委员,而该研究会“1990年-1999年中国医学误诊文献数据库”研究报告数据与此数据接近。
而该研究是经人工检索收集发表在国内200种医学期刊上的标准误诊文献,汇集文献病例总数548400份,其中误诊病例总数152934份,从而统计出文献报告的误诊率为27.89%,各年度间的误诊率波动在24.5%-32.8%之间,在不同等级医院间,误诊率有所差异。而检索国外文献,有尸检误诊率报告均在30%左右。
但这一研究结果也遭到质疑。有专家指出,该研究报告是对标准误诊文献的一个统计,而在误诊的文献中,多是对疑难、复杂、危重疾病的分析,这类疾病误诊率较常见多发疾病误诊率高得多。而医生每天接诊的病人以常见多发疾病为主,占全部疾病的发病率90%以上,对常见多发疾病的误诊率远远低于“三成”,可能一成都不到。
我省多位专家认为,尽管国内外资料对误诊率有多种说法,但在多年的医学实践中,临床诊断的误诊率并没有三五成那么高。公众应以平常心对待这类研究数据。
[廖新波]只想说明医学并非万能
廖新波表示:他的本意是想提醒公众,医学不是万能的,每个人的疾病也是千差万别的,要理性看待这种局限,加强医患沟通,减少纠纷。当然医生也要加强学习研究,不断提高诊断水平。
再得一次的概率比免疫概率大多了
我可要杠一下,反正自己一个活不下去,睡觉时在她身边会更有安全感呀
报道是报道了,但是不算在确诊里面
他有他的立场大哥,这不是严谨不严谨的问题。
为什么有人点灭?搞不懂
你就是馋😂😂
那其他国家那么多军人早就患病报道出来了
不要想象,有些事不是能想象的,我还以为有干货呢
牛逼牛逼 带思想家 太能了
早辟谣了
哈哈 一会儿就有人说你上班了
我寻思我的疑问也是有根据的,他们答不了,就点灭我🐶
意大利里奥内格里药理研究所主任雷穆齐日前接受美国媒体采访时,说他近期从医学界听到的消息:“有医生在去年12月甚至11月,便已见到一种奇怪的肺炎,很严重,特别对于老年人来说。这意味着在中国出现暴发之前,病毒有可能就已经在隆巴迪北部地区出现流行了。”(央视记者殷岳) [ 此帖被三剑之魄在2020-03-22 13:34修改 ]
应该有,我二月初左右在龙腾网上看到了
接受的信息不一样吧,国外民众不也坚信来自中国么,等最后一锤定音吧
而且现在都是钱权人士优先,很多重症的都确诊不了
哈哈哈哈🐶
你这思路也真是独特
概率就算低,但万一的后果谁能承担
非常正确,B站上的犹太人是有组织的在对中国民众进行宣传,歪果仁研究协会、郭杰瑞、火锅大王,这些账号舔中舔的发红。并且可以得到好莱坞明星的资源,背后确实有犹太资本的推动。
看看意国,死亡率 传播率。当时美国开始流行现在早就全民免疫了
你的分析很客观,也很符合逻辑
你这不是废话嘛。这样说还有可能是外星人过来传播的呢,毕竟也证实不了。
中国发源论是有侧面证据的,美国发源论也是有侧面证据的,外星人不是扯淡么
借楼问一句大家,一直很疑惑的问题。如果是老美之前的流感就有了,那数量应该也不少了,死亡人数掩盖在流感里也不奇怪,但是肯定有人去看病啊,老美医生和体系看不出有些人不一样吗。老美的医生会帮忙隐瞒吗。还是他们流感多了都不看病了。
我倒是想相信,但现在证据也不够啊
没有信息查没查出来。
但军方要是真想掩饰,让5人同时或提前推后染点疟原虫,合并感染,疟原虫能查出来,真相还真就查不出来了。
阴谋论思路不同于正常设想。
就允许川普当众说中国 bing du,不允许我们网民讨论讨论?你去管川普去吧,美国都对我们这种态度了还有什么好说的
去年武汉军运会啊
当时就有报道,是非洲运动员。美国真想传病至于这么费劲?还要去看医生?
有没有当时确切的新闻消息,是哪个国家的运动员?
上个月金银潭医院的院长倒是说疟疾,没明确提哪个国家运动员。
黑人运动员未必是非洲国家运动员。
仅凭影像,没有哪个医生能打包票的。
他怎么你了?
同时? 美国流感早好多好吗 武汉的爆发都是一月底才开始的
现在想想美国那么早对我们进行封关,也算是好事?
感觉有点道理。 但是是猜测,还是有证据呢?
数据怪才…还可以这样统计??
不用阴阳怪气,确实不会思考,那时候如果有那种传染性世界早爆了,
可能在说死亡
你说的没错,google应该能查到附近有没有养老院,死亡情况我不知道涉及不涉及保密。但是我只是说,在没有确切的证据的情况下,不要随便说是那个基地的锅。有人想证明那个基地有错,那就去收集证据,没有证据前就别下定论,收集证据的那个人不应该是我。就好比你想证明一个人有罪,那你就去收集犯罪证据证明他有罪,难道要那些觉得他是无辜的人证明他无罪?
咋就是想象呢,天天生活在这边,有这么大的新闻能不知道?有人说是生化基地,旁边的敬老院死了好几十人。按这个趋势,加上coronavirus可以空气传播,那到今天马里兰不应该是重灾区?实际情况是马里兰一开始才几例,到今天才一百多,起因还是出去旅游带回来的。不能想象难道还不能思考?
关键是现在有很多的间接证据都指向这个基地,确实没有直接证据证明,但我觉得这就能看出点问题了
允许允许,真没想到美国伤了你的心,别生气了,大不了NBA不看了呗。另外那个不叫bing du,是coronavirus。
病毒在传播性上已经加强变异了
已经全世界蔓延了,瞒不住了。而且新冠全世界逛了一圈,早就变异加强了
就是变异了啊
领了工资还在这狡辩呐?
那会越演越烈,没法收场的,现在把锅扣给中国了,就可以开始治疗了
现在估计难了,应该被cia统统销毁了
应该是病毒到达武汉后,另一种纯血统民族基数突然加强,病毒得到了变异,传播性大增,再加上春运,人口密集,就爆了
病毒不会变异?西班牙大流感为什么起源美国,在西班牙大爆发??