最新的肺炎来源的证据如果是真的，那就好玩了

其实我也觉得美国传来的嫌疑很大，但就是想不明白，如果真是他们那边才是源头，为啥北京上海没爆发，反而武汉爆发了，武汉军运会那些军人数量哪有北上广来来往往的客流量大

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
为何在武汉首先爆发了，希望中外专家能解释明白。

武汉去年十月份召开过军运会，美国军人来过

引用 @花衣吹笛 发表的:
看看原文就知道了，压根没有什么血检助理，尿检助理的说法，这都是编造的名词。
谁抽血谁就是血检官，必须经过培训，得有资质和认证，不是护士证，是派出机构的认证。 这是规则明确强调的。
除非主检官自己抽血，即使主检官自己抽血，她也必须经过血检官相关的培训和认证。

谁告诉你谁抽血谁是主监官的？护士从来都是临时抽调的，主监官是相对固定的，如果护士是主监官，主监官是要来干嘛的？

引用 @夜月缭绕 发表的:
怎么可能误诊？你别小看金银潭医院了。

金银潭？你在说什么啊？

引用 @大帝扛唐斯 发表的:
我感觉本来的病毒没这么猛，跟流感差不多，传到爆发点发生变异，变得传播力强又致命

感觉有可能！

引用 @Gavin_c某朱__ 发表的:
火锅大王是舔中恰饭的，而且无脑舔那种…

先看下最新一期，看完，至少他这个视频完全不舔，做到最客观了。

引用 @Arches 发表的:
历史很多时候就随机事件罢了，没有为什么，都是偶然。

就好像这次爆发目前为止最激烈的居然是意大利，而意大利可是第一个断航的，留学游学也比不过法国德国对吧？按照你的想法。也许可以问为什么不是德国法国西班牙，而是意大利。

意大利法国德国美国的人数并没有数量级的差异，纯粹是散点爆发，就说明都不是起源，我们的武汉和其他地区完全不是一个数量级的，相差100倍，那说明我们的武汉起源是很明显的

引用 @胖大山 发表的:
a发生在先，b发生在后，不代表两者一定是因果。第二我相信科学数据的论断。推荐看一下李永乐讲的一个简单模型，如果没有防护70天可以传遍整个欧洲7亿人，如果去年美国就有，刀现在90天了.

病毒序列都不一样了，能力能一样吗？

引用 @Vows 发表的:
老哥，为啥爆发点和来源地不是同一个地方？专家是咋解释的呀？

其实你可以自己多找找这方面的视频看看

引用 @dangerdave 发表的:
疟疾确诊是要验血查疟原虫的，这个怎么犯错，有点常识好不。

算我狡辩一下，即使一定没有误诊就是疟疾，你就能保证一定没有新冠漏检了吗，两种疾病同时存在的话只查出一种这种概率比误诊要大吧，而且病毒会变异，原始病毒致病性如果没有这么强，没有查出来是不是太正常

引用 @进击的WADE 发表的:
病毒序列都不一样了，能力能一样吗？

所以美国的意大利的不是一个病毒？

引用 @大帝扛唐斯 发表的:
我感觉本来的病毒没这么猛，跟流感差不多，传到爆发点发生变异，变得传播力强又致命

很大可能

引用 @胖大山 发表的:
所以美国的意大利的不是一个病毒？

是同一个病毒，但是在中国是最强的第三代家族的新冠病毒，而且中国几乎没有一二代的案例，所以如果源头是中国，这种现象也是很奇怪的。
美国，五代的序列都齐全。

引用 @汤姆 发表的:
人家0号就去了武汉你能怎滴，去杭州你再问为什么杭州先爆？

所以美国人9月份就爆发了但是没查，几十万人感染，只有正好1例去了武汉，我们那么多城市都没有被输入哪怕一例（8万多病例全都有明确武汉史），你觉得现实吗？而且全世界所有国家的人都听美国的，都不查，也不发病，直到武汉爆发一个月后才开始查？

饮用应该文章是真的，关于武汉医生的看法连个文章都没有，更像造谣

引用 @iamcc 发表的:
火锅大王的视频里面有。

不是……这个id更地摊了…………

引用 @灌爷 发表的:
你提的第二件事情，我在二十几天前就发帖认为立法太草率了，但我的帖子无人问津，换个手机就看不到发过那帖，也不知道管理员是怎么操作的

……野生动物早就禁了，那个只不过是一个加强监管的立法

引用 @感情开解专家 发表的:
应该说是武汉先重视了，其他爆发点没重视，一直不在意

那为什么我们所有8万个病例都有武汉史呢？现在哪怕航班已经这么少了，都有那么多境外输入型，为什么之前一例也没有呢？

引用 @63级大号已永久 发表的:
我可以证明，因为我就是其中一个老。。。不好意思走错片场了

醒醒！！

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
为何在武汉首先爆发了，希望中外专家能解释明白。

美国从去年10月到现在有3800w人感染流感 死亡1w4

引用内容可能违规暂时被隐藏

第二次看到这个说法了，请问您说的火锅大王的视频，是B 站的还是哪的？

引用 @我含着羊奶 发表的:
金银潭？你在说什么啊？

那些人是在金银潭医院做的检查

引用 @刘亦菲丷 发表的:
老美大流感里面混着不少吧。。。。。。。。。

美国从去年10月到现在有3800w人感染流感 死亡1w4

引用 @howard1026 发表的:
不是……这个id更地摊了…………

火锅大王找的是美国媒体和官方一手报道，材料可信度没问题

引用 @阿里集团董事长 发表的:
火锅大王找的是美国媒体和官方一手报道，材料可信度没问题

好吧~_~

引用 @我要写个惨字啊 发表的:
如果真的证实这次肺炎的源头在美国 我关心的是2件事情

1 是不是可以取消几个月前办法的 禁止在中国销售电子烟的禁令

2 是不是可以取消禁止食用野生动物的法律

就美国的事情来看 是掩藏在流感中 中国人口稠密传播力强

对于美国那些报道的关于死于电子烟的患者 还有老人院死于不明原因的患者
要在世界卫生组织牵头下 美 英 中 法 俄 以及其他愿意参加的国家组成共同的调查小组 对那些死者进行开馆验尸

为什么非得吃野生动物？？？

引用 @甩干机 发表的:
昨天在微博是看到过一个专家说，到目前为止很多疫情的爆发点和来源地都不是一个地方，从逻辑上来看，爆发在武汉起源在美国的说法还是说得通，就看还有没有其他证据

那如何从美国传到武汉的呢

引用 @小小小浩儿 发表的:
如果是真的，那我觉得和之前流感一样治疗不得就得了。何必搞得现在一样封城什么的

按照美国那样治疗就等于没治疗，在美国就已经死了几万人了，放在中国这种人口密度的国家，后果不敢想象

有这个可能，但不能确定。
之前看过一篇文章说电子烟造成的肺疾病图像跟新冠肺炎基本一样

引用 @徐徐徐Sir 发表的:
美国那段时间 电子烟肺炎 然后突然销声匿迹

是呀，按新冠这个可怕的传染力不会突然的就销声匿迹的，10月报的电子烟这个事儿，11月最晚12月就会世界性大爆发了，这事儿没找到绝对证据前说不清楚，迷一样的0号病人。。。

American virus

引用 @wk24lcxr27 发表的:
美国从去年10月到现在有3800w人感染流感 死亡1w4

这是流感数据，不是冠状病毒

引用 @胖大山 发表的:
这是流感数据，不是冠状病毒

我又没说新冠

引用 @howard1026 发表的:
有来源么？这么像地摊？

cctv4都报了 养老院的事情

引用 @老呆的嫩草 发表的:
第二次看到这个说法了，请问您说的火锅大王的视频，是B 站的还是哪的？

油管，我保證他說的火鍋大王視頻真的

引用 @howard1026 发表的:
不是……这个id更地摊了…………

你去看一下，資料非常詳盡嚴謹，沒什麼毛病，也不作其他推測

引用 @徐徐徐Sir 发表的:
美国那段时间 电子烟肺炎 然后突然销声匿迹

电子烟稍微查一下资料就知道怎么回事，消失是因为禁止了口味电子烟。

引用 @马刺替补席梦思 发表的:

人民日报为啥用繁体字

引用 @温夏一 发表的:
现在越想越感觉就是起源在美国了

之前看有个叫火锅大王的美国人分析过，他把美国今年各个州流感数据和往年流感数据做了对比，发现往年有些地方流感不严重的，今年却很严重，而且还有美国关闭实验室之后有一些奇怪的举措，比如警告民众不能轻吻鸡之类的，还有去年奇怪电子烟肺炎事件之类的。

引用 @Gavin_c某朱__ 发表的:
火锅大王是舔中恰饭的，而且无脑舔那种…

新冠这一期全是硬核数据。

引用 @花衣吹笛 发表的:
那时没人知道新冠，也有可能把新冠当疟疾了。
5个来自发达国家的人，同时感染疟疾，这个概率太小太小。

火锅大王说的是当成电子烟肺炎以及流感吧，疟疾不是拉肚子呕吐吗？

引用 @wk24lcxr27 发表的:
美国从去年10月到现在有3800w人感染流感 死亡1w4

美国18-19年流感季死了3w4人，17-18年流感季死了6w1人，今年暂时只有2w2，流感季马上过去了，不出意外死亡数统计是近5年最低。

引用 @我要写个惨字啊 发表的:
如果真的证实这次肺炎的源头在美国 我关心的是2件事情

1 是不是可以取消几个月前办法的 禁止在中国销售电子烟的禁令

2 是不是可以取消禁止食用野生动物的法律

就美国的事情来看 是掩藏在流感中 中国人口稠密传播力强

对于美国那些报道的关于死于电子烟的患者 还有老人院死于不明原因的患者
要在世界卫生组织牵头下 美 英 中 法 俄 以及其他愿意参加的国家组成共同的调查小组 对那些死者进行开馆验尸

电子烟肯定不会轻易放开的 动了国家的蛋糕了

引用 @胖大山 发表的:
信他还不如自己瞎蒙

他从头到尾一直强调:我只是把一些事件和时间线放这里，你们自己想。 你瞎蒙也要有线索的吧

引用 @胖大山 发表的:
a发生在先，b发生在后，不代表两者一定是因果。第二我相信科学数据的论断。推荐看一下李永乐讲的一个简单模型，如果没有防护70天可以传遍整个欧洲7亿人，如果去年美国就有，刀现在90天了.

那个李永乐也就看个乐吧，不是考研李永乐。

引用 @爱珍藏 发表的:
所以美国政府才阻止进行新冠肺炎的检测，对新冠肺炎的检测到现在都十分的抗拒，并且为检测设置种种的障碍，所谓这样的东西不足那样东西的不足，还有其他的理由一直在找，就是为了掩盖他国内惊人数量的感染人数和病毒起源于他们国家的真相。

知道美国怕检测 所以马云马上捐赠检测试剂给美国 哪壶不开提哪壶 哈哈哈哈哈

引用 @老呆的嫩草 发表的:
第二次看到这个说法了，请问您说的火锅大王的视频，是B 站的还是哪的？

自己上b站搜啊

引用 @gsssg 发表的:
我是不太信这个人的 我记得上次他好像被扒了什么黑历史

被扒了说是在美国混不下去来这里赚钱的。其实也不是什么事，他从疫情一开始后就一直发这些视频，肯定会被狠狠扒。相比之下，还是拂菻坊更恶心

引用 @花衣吹笛 发表的:
那时没人知道新冠，也有可能把新冠当疟疾了。
5个来自发达国家的人，同时感染疟疾，这个概率太小太小。

你张嘴就来其实就是造谣。
这叫不知道？

引用内容可能违规暂时被隐藏

没有证据之前千万别下定论

引用 @dangerdave 发表的:
美国18-19年流感季死了3w4人，17-18年流感季死了6w1人，今年暂时只有2w2，流感季马上过去了，不出意外死亡数统计是近5年最低。

川普说去年流感有4000w感染 死亡3w7 怎么到你这少了3000

美国病毒哈哈哈 演员川会怎么表演呢

引用 @伦敦碗里睡大觉 发表的:
疟疾的症状医生是可以判断的的。而且疟疾也是传染病啊，5个人同时感染说得通。这层主怎么就开始阴谋论了…这都有人亮

因为立场先行

引用 @刘亦菲丷 发表的:
老美大流感里面混着不少吧。。。。。。。。。

不太会，因为如果是美国大量感染，那么开花的不仅仅中国。
即便是中国也不会仅仅在武汉。除非是之前的传染性不行，突然到了国内这一代变异了。。。

引用 @进击的WADE 发表的:
是同一个病毒，但是在中国是最强的第三代家族的新冠病毒，而且中国几乎没有一二代的案例，所以如果源头是中国，这种现象也是很奇怪的。
美国，五代的序列都齐全。

所以美国应该传遍更快才对，因为五毒俱全

引用 @西门风大 发表的:
病毒一代代变异，可能前期传染性还没那么强？

可能就是这样，这也说明了 为何一开始没有爆发。变异以后，在武汉就爆发了...（不过这一切都只是合理的假设，还需要很多证据啊）

引用 @您的好友邓肯已上线 发表的:
那些人是在金银潭医院做的检查

这是美国的....

nba总共不过500个球员，这才测了几个队就10个感染了，按这个概率算就太可怕了

引用 @我是李先生 发表的:
可以看一下b站火锅大王最新一期

建议去知乎搜一下火锅大王 你会有新的认识。

引用 @haoxi9166 发表的:
美军马里兰生化基地因泄露而突然关闭，和这个有关吗？

安布雷拉公司是不是要出来了🐶

引用 @徐徐徐Sir 发表的:
我觉得应该和外来物种找到适宜环境疯狂繁殖 类似吧

但外来物种回到原来的环境没理由突然变得能疯狂繁殖了呀

感觉是因为传染到武汉以后正好变异成现在这种样子了，但这样的话应该算是哪里起源的啊

引用 @wk24lcxr27 发表的:
川普说去年流感有4000w感染 死亡3w7 怎么到你这少了3000

我不知道川普说的是啥。
我说的是美国cdc的流感季(10-3)数据，不是全年数据。

引用 @正直勇敢五好青年 发表的:
那如何从美国传到武汉的呢

军体会

去年年中就在美国爆发的话，以美国流动人口在全世界的高流动情况，全世界不会是这个样子，也早就有很多耳熟能详的美国名人感染上了。这个完全不合逻辑。

引用 @您的好友邓肯已上线 发表的:
那些人是在金银潭医院做的检查

我服了，知不知道我们在讨论什么啊？麻烦以后弄清楚情况再参与讨论
武汉军运会，有美国五个军人在金银潭医院被确诊
为疟疾，现在怀疑这五个军人原来有可能是新冠病毒。
清楚了吗

引用 @我含着羊奶 发表的:
这是美国的....

我服了，知不知道我们在讨论什么啊？麻烦以后弄清楚情况再参与讨论
武汉军运会，有美国五个军人在金银潭医院被确诊
为疟疾，现在怀疑这五个军人原来有可能是新冠病毒。
清楚了吗

引用 @我是你的可乐吗 发表的:
可能就是这样，这也说明了 为何一开始没有爆发。变异以后，在武汉就爆发了...（不过这一切都只是合理的假设，还需要很多证据啊）

这次疫情现在争论的东西，可能最后还是会以“怀疑”告终，即使双方都有充分的证据，最后也不会彻底的撕破脸

引用 @Thomasex 发表的:
所以美国人9月份就爆发了但是没查，几十万人感染，只有正好1例去了武汉，我们那么多城市都没有被输入哪怕一例（8万多病例全都有明确武汉史），你觉得现实吗？而且全世界所有国家的人都听美国的，都不查，也不发病，直到武汉爆发一个月后才开始查？

亮你上去，很多人自己一点脑子都不愿意动。看几篇文章就觉得很容易找到答案。
现在新冠起源没有定论，但第一个大规模爆发的是武汉，欧美的早期感染者有中国旅行历史。从转播路径上看，我个人认为美国输入的可能性极低。如果有证据我也愿意相信是美国干的，但现有证据确实不足。至于高亮的一些评论，我只能说缺乏基本逻辑常识。。科学论证不是这样的。

引用 @汤姆 发表的:
人家0号就去了武汉你能怎滴，去杭州你再问为什么杭州先爆？

病毒是可以变异的

到底怎样不知道，但你这肯定是假的，因为微博上无头无尾的一条微博就信了。起码你看看英文内容啊，武汉哪个医生说的？虾扯蛋，为了吸引眼球没下限，造谣成本太低了。

引用 @甲贺123 发表的:
病毒是可以变异的

所以是到武汉变异成了传播性强的？

引用 @Thomasex 发表的:
所以美国人9月份就爆发了但是没查，几十万人感染，只有正好1例去了武汉，我们那么多城市都没有被输入哪怕一例（8万多病例全都有明确武汉史），你觉得现实吗？而且全世界所有国家的人都听美国的，都不查，也不发病，直到武汉爆发一个月后才开始查？

新冠病毒是很容易变异的

引用 @找找找啊 发表的:
电子烟稍微查一下资料就知道怎么回事，消失是因为禁止了口味电子烟。

可是电子烟是一片区域有问题 那该出事也是全美

引用 @名字不好取呀 发表的:
不太会，因为如果是美国大量感染，那么开花的不仅仅中国。
即便是中国也不会仅仅在武汉。除非是之前的传染性不行，突然到了国内这一代变异了。。。

是有好几个分支 中国这个分支很厉害

引用 @夜月缭绕 发表的:
金银潭医院是传染病医院，你说把完全不同类型的疾病误诊为疟疾，简直是笑话。
你不懂，可以去百度下疟疾如何确诊的。看看疟疾确诊和新冠流感这些呼吸道疾病确诊区别有多大。

屠呦呦说了，新冠初期和痢疾症状一模一样

引用 @吹毛求了个疵 发表的:
广东省卫生厅副巡视员廖新波曾在他的博客上说，临床门诊，有一半是误诊，而当你做完了所有的检查，进行了专家会诊，误诊率可以降到30%。

他说，他有什么证据吗？不能因为 他是卫生厅的说话就权威

引用 @yunidaf 发表的:
在我们爆发新冠同时，美国那边也随即爆发甲型流感，我就觉得有点关系，然后武汉这边作为一个超级爆发点，太有多方面写文章的入口了，360度怎么写都行，所以川川天天搞来搞去就说来自中国，就是把大家视线归咎为其他地方，以他对美国的了解，压制不了全国那太正常了，美国又没有过秦始皇，想全国合力同心，太难了，还不如赶紧甩锅，所以新冠，川川最懂。

他们早就爆发了，武汉爆发的时候他们已经死了上万人了

引用 @四眼夜王 发表的:
军体会

。。。军体会又不是美国人来中国的唯一途径。来往上海北京的美国人不比去武汉的多十倍百倍？

引用 @甲贺123 发表的:
新冠病毒是很容易变异的

变异那就没底了，哪个病毒不是变异来的呢？变异前没有致病性或者传染性的病毒你怎么知道是哪里来的，不是哪都有可能了么，再追溯要回寒武纪了

引用 @吹毛求了个疵 发表的:
你不会真觉得现代医学很牛逼吧？真的，别开玩笑了，三甲医院诊断误诊的概率是50%，专家会诊后误诊的概率是30%，诊断和治疗相互印证的意思是“我先按照我判断的治疗，如果好了就说明我诊断的对，如果不好，再换另一种诊断对策治疗”

这个回复居然有那么多人亮，我是有点理解不了，误诊是肯定是存在的，但是绝对不可能是百分之五十那么高，我就是三甲急诊科的医生，如果我看一百个病人，有五十个误诊，那我是要害死多少人啊，我也太失败了吧。所以这个回复的误导性太强了。

引用 @Arches 发表的:
历史很多时候就随机事件罢了，没有为什么，都是偶然。

就好像这次爆发目前为止最激烈的居然是意大利，而意大利可是第一个断航的，留学游学也比不过法国德国对吧？按照你的想法。也许可以问为什么不是德国法国西班牙，而是意大利。

正常来说怎么都轮不到武汉吧，除非它就是起源点。意大利不就是小温州吗，温州人回来过年把病毒带了过去，做生意的容易传染开不难理解

引用 @刘亦菲丷 发表的:
老美大流感里面混着不少吧。。。。。。。。。

只要看一看去年六七月份那些所谓的流感或者电子烟肺炎患者的CT，就很明白了。这些CT应该不难查到啊

引用 @tvb 发表的:
从逻辑上来说，爆发在武汉的病毒，起源在美帝国的可能性都极低。主要武汉第一个病例后，早期较长一段时间内国内外的病例都和湖北和国内旅居史有关。如果美国早就有，至少早期就有没有湖北旅居史的爆发点，而且应该有好几个。现在丁香医生的全球数据，都有每个国家首个病例传入国。唯一可能的是，发自武汉的这次冠状病毒是美国病毒演变成可以广泛传染的，但这目前只是个假设，需要的偶然性太高。

那时后来有测试盒了，才得出来的诊断武汉接触史确诊。

以前测试手段，都没。

引用 @一头老白菜 发表的:
之前看有个叫火锅大王的美国人分析过，他把美国今年各个州流感数据和往年流感数据做了对比，发现往年有些地方流感不严重的，今年却很严重，而且还有美国关闭实验室之后有一些奇怪的举措，比如警告民众不能轻吻鸡之类的，还有去年奇怪电子烟肺炎事件之类的。

我也看了那个视频 确实美国很可疑

引用 @2397win特my 发表的:
病毒爆发要有条件，是可以神秘消失的，就看基础感染者有多少，即使疫源地首发，也不一定大规模感染。病毒也会不断变异
西班牙流感就是这样。从3 4号在美国军营出现后，法国英国西班牙中国都出现过，只是普通流感。
8月西非再爆发致死率75%，几个月死了几千万。后来又有第三波，之后就消失了

哪年的事儿哥们，几个月死几千万？

引用 @爱珍藏 发表的:
所以美国政府才阻止进行新冠肺炎的检测，对新冠肺炎的检测到现在都十分的抗拒，并且为检测设置种种的障碍，所谓这样的东西不足那样东西的不足，还有其他的理由一直在找，就是为了掩盖他国内惊人数量的感染人数和病毒起源于他们国家的真相。

检测对美国来说不可能有难度，试剂不够是不可能的。唯一的解释是自己不愿检测罢了

引用 @俏蛋 发表的:
哪年的事儿哥们，几个月死几千万？

1918，一共2500万

引用 @神龙之祖2015 发表的:
钟南山说了 流感和新冠影像学资料差不多 所以后来临床确诊的就不再统计了 现在这情况很难说清楚混没混了

你是不是看错了？把链接给我看看吧。

引用 @小颈子 发表的:
哥们在没有确切证据之前别传谣了好吧，我就在马里兰，虽然我看到了类似的新闻，但我们这从没听过老百姓在议论这件事。再者说，谁家会把养老院建在生化基地旁，你直接给建个graveyard算了

养老院是非正常死亡合法机构

引用 @虎扑JR0888665852 发表的:
你张嘴就来其实就是造谣。
这叫不知道？

这里的是泛指未知的冠状病毒，不是特指科罗娜病毒

引用 @错了就要认挨打要立正 发表的:
合理怀疑：那5个人带病 老美知道疟疾可以伪装 也知道疟疾的常规检查方法 于是真的用你疟疾同时感染那5个人 这招瞒天过海如何？

但是没有必要，投毒就行，除非医院里有目标

如果那五个士兵的血液样本还能找到，复检一下就清楚了

引用 @2397win特my 发表的:
1918，一共2500万

我查了下全球感染五亿多，亚洲就死亡一千五百万，这太夸张了！

引用 @足球天才本泽马 发表的:
那时后来有测试盒了，才得出来的诊断武汉接触史确诊。

以前测试手段，都没。

没测试手段就发现不了新病毒了？那武汉怎么发现的？

引用 @甲贺123 发表的:
屠呦呦说了，新冠初期和痢疾症状一模一样

疟疾确诊在现代医学里很简单的，除了症状还有其他辅的查血，查疟原虫等方法，不可能误诊，特别是在启动了应急预案的传染病专科医院更不可能搞错。

引用 @进击的WADE 发表的:
其实你可以自己多找找这方面的视频看看

去哪找呢？

傻子真多还自以为知道什么

引用 @dangerdave 发表的:
我不知道川普说的是啥。
我说的是美国cdc的流感季(10-3)数据，不是全年数据。

请不要缺斤少两 cdc统计去年流感季是10-4 死亡3.42w 贴数据就严谨些