最新的肺炎来源的证据如果是真的，那就好玩了

引用 @wk24lcxr27 发表的:
美国从去年10月到现在有3800w人感染流感 死亡1w4

群体免疫达到了吗

引用 @甩干机 发表的:
昨天在微博是看到过一个专家说，到目前为止很多疫情的爆发点和来源地都不是一个地方，从逻辑上来看，爆发在武汉起源在美国的说法还是说得通，就看还有没有其他证据

ct再像终究还是疑诊，美国不认也没办法

引用 @胖大山 发表的:
a发生在先，b发生在后，不代表两者一定是因果。第二我相信科学数据的论断。推荐看一下李永乐讲的一个简单模型，如果没有防护70天可以传遍整个欧洲7亿人，如果去年美国就有，刀现在90天了.

那当年西班牙流感第一波怎么没传染给全北美的人？病毒的传播和致死能力都是会变异的。

太好了，终于能石锤了，厉害了我的国！

假的，只看肺部影像不能确定是新冠肺炎

引用 @tvb 发表的:
从逻辑上来说，爆发在武汉的病毒，起源在美帝国的可能性都极低。主要武汉第一个病例后，早期较长一段时间内国内外的病例都和湖北和国内旅居史有关。如果美国早就有，至少早期就有没有湖北旅居史的爆发点，而且应该有好几个。现在丁香医生的全球数据，都有每个国家首个病例传入国。唯一可能的是，发自武汉的这次冠状病毒是美国病毒演变成可以广泛传染的，但这目前只是个假设，需要的偶然性太高。

起源于哪里确实需要继续探究，但你这个结论绝对是错误的。典型的统计偏差，简单的例子，刚开始武汉认为华南市场是源头的原因就是只确诊有华南接触史的病人，在对病毒已知信息少的时候，绝对漏诊了很多，所以不能说都是武汉有关的

引用 @马刺替补席梦思 发表的:

外籍？哪个国家？

引用 @哈哈哈哈登8 发表的:
人民日报为啥用繁体字

答主的手机设置吧

引用 @coolananl 发表的:
想什么呢，疟疾确诊都是血涂片病理确诊后再治疗的，除非同时感染新冠

疟疾刚好是认可治疗式确诊的，没找到疟原虫，也可以对症给药，治好了就算疟疾 。

引用 @Vows 发表的:
老哥，为啥爆发点和来源地不是同一个地方？专家是咋解释的呀？

其实我觉得跟没说差不多。sars据说还是起源于云南蝙蝠呢。黄石，孝感，神农架，这也不是武汉。南极，北极，这也不是武汉。

引用 @bl400 发表的:
麻烦更新一下数据。

NBA就500来人，已知的就多少了，爵士戈贝尔米切尔，杜兰特，湖人两个未知名，凯尔特人斯玛特，还有其他的有点忘了，这就超1%了

引用 @花衣吹笛 发表的:
那时没人知道新冠，也有可能把新冠当疟疾了。
5个来自发达国家的人，同时感染疟疾，这个概率太小太小。

屠呦呦已经在柳叶刀发表论文，早期新冠肺炎症状和疟疾很像，谨防两者混淆。她可是治疗疟疾的专家

引用 @女红军战士的男朋友 发表的:
这就是你的推理?就因为你在?

我只是说我在当地的亲身感受，怎么，要不你来说说？你比我更了解当地？

引用 @花衣吹笛 发表的:
那时没人知道新冠，也有可能把新冠当疟疾了。
5个来自发达国家的人，同时感染疟疾，这个概率太小太小。

有说是来自发达国家了？

引用 @新洲鲁小胖 发表的:
这个新闻，原来第一版写的是，有环保部门去做检查验收，发现有可能存在对周围污染的风险，要求关停整改...怎么现在变成了因泄漏关闭了...

关闭原因是breach of protocol

引用内容可能违规暂时被隐藏

这也有人信，不带脑子的吗

引用 @2397win特my 发表的:
老美地广人希没有集中办法的条件，并且轻症居多，大家也不重视。
实际上现在网上的言论美国那边是护士、一些小医生爆的圣诞前后、意大利11 12月份就都有新冠出现。各我们几乎同时。

引用 @神龙之祖2015 发表的:
钟南山说了 流感和新冠影像学资料差不多 所以后来临床确诊的就不再统计了 现在这情况很难说清楚混没混了

CT片示 磨玻璃样变 是特有的，哪来差不多一说？给链接！

引用 @吹毛求了个疵 发表的:
你不会真觉得现代医学很牛逼吧？真的，别开玩笑了，三甲医院诊断误诊的概率是50%，专家会诊后误诊的概率是30%，诊断和治疗相互印证的意思是“我先按照我判断的治疗，如果好了就说明我诊断的对，如果不好，再换另一种诊断对策治疗”

别逗了，去个零还差不多。哪有那么高的误诊率

引用 @铁杆枪迷 发表的:
这里的是泛指未知的冠状病毒，不是特指科罗娜病毒

你知道“科罗娜”什么意思吗？

麻烦你发个链接，我自己看看。谢谢

引用 @保罗炮后接受采访时说 发表的:
但是如果当疟疾救治 那时候武汉的医生就应该会被传染啊 我觉得还是别的途径

当时启动了传染病应急预案，所以才没传给医生

引用 @小颈子 发表的:
哥们在没有确切证据之前别传谣了好吧，我就在马里兰，虽然我看到了类似的新闻，但我们这从没听过老百姓在议论这件事。再者说，谁家会把养老院建在生化基地旁，你直接给建个graveyard算了

那养老院边上有没有这个生物研究院呢？

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
为何在武汉首先爆发了，希望中外专家能解释明白。

美国的是1.0，杀伤力有，但传染能力比较差。到了武汉，水土不服，病毒为了生存变异了，2.0出现，传染性提高，在武汉酝酿了一个月，开始爆发。同一时间，传播到欧洲的也开始变异，各种补丁版本的病毒开始逐渐发展壮大

引用 @詹皇V5威武 发表的:
你能推理，别人不能推理?那养老院建那里，还是故意掩盖啥呢

你当拍电影呢，还掩盖啥？一条条命出了事不用负责的吗？我也是因为身在当地所以了解更直接一点，要不你来说说？

引用内容可能违规暂时被隐藏

最后一句话你要负责任的，说话前先想一想能不能乱说

引用 @tvb 发表的:
从逻辑上来说，爆发在武汉的病毒，起源在美帝国的可能性都极低。主要武汉第一个病例后，早期较长一段时间内国内外的病例都和湖北和国内旅居史有关。如果美国早就有，至少早期就有没有湖北旅居史的爆发点，而且应该有好几个。现在丁香医生的全球数据，都有每个国家首个病例传入国。唯一可能的是，发自武汉的这次冠状病毒是美国病毒演变成可以广泛传染的，但这目前只是个假设，需要的偶然性太高。

对的，美国是1.0，武汉的是2.0

引用 @sherry_CMB 发表的:
那养老院边上有没有这个生物研究院呢？

你自己去查证呗，Google一下看下英文资料就知道了

引用 @温夏一 发表的:
现在越想越感觉就是起源在美国了

天啊这要是真的，你们让那些精神外国人还有高高在上的圣人们怎么活啊，之前别说道歉了我看他们都想给外国人磕头了😭

很有必要对美国发动战争了。

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
如果真是那样，你想想看美帝大概已经蔓延成啥样了，还有那么多人完全不在乎，尽情享乐。看好20W+

模型预计65万，二十万打不住的

美国人被瞒了这么久

首先先改一改措辞，疫病面前不能用好玩一词。

引用 @虎扑JR0888665852 发表的:
你张嘴就来其实就是造谣。
这叫不知道？

演练呀！大哥

引用 @死时三岁半 发表的:
我怀疑可能比真流感多 MB老美不会快完成畜群免疫了吧

我也觉得是，如果真的大流感是新冠，那对老美真没啥影响，这么久了才这么点人

引用 @Gavin_c某朱__ 发表的:
火锅大王是舔中恰饭的，而且无脑舔那种…

😦😧

引用 @Gavin_c某朱__ 发表的:
火锅大王是舔中恰饭的，而且无脑舔那种…

我看你才是无脑舔美的

引用 @小颈子 发表的:
哥们在没有确切证据之前别传谣了好吧，我就在马里兰，虽然我看到了类似的新闻，但我们这从没听过老百姓在议论这件事。再者说，谁家会把养老院建在生化基地旁，你直接给建个graveyard算了

这算啥造谣…人家也没用肯定句

引用内容被灭过多已被折叠

我寻思直接问你这个当地人不是刚方便些么

引用 @花衣吹笛 发表的:
5个疟疾住院的军人这件事情本身极其蹊跷。 疟疾在中国是被根除的传染病，在其他发达国家也基本上绝迹，只有在非洲，缅甸等卫生条件不好的地区还存在。
疟疾虽然是传染病，但是通过血液传播，蚊虫叮咬，传播能力非常非常低。 5个人同时传染疟疾的概率比中一千万大奖还要小。
而疟疾的发病症状在初期和新冠病毒几乎一样，很容易被误诊。

那你觉得五个人被同时误诊的概率有多大

引用 @神龙之祖2015 发表的:
钟南山说了 流感和新冠影像学资料差不多 所以后来临床确诊的就不再统计了 现在这情况很难说清楚混没混了

应该是很难说清楚混多少了。

引用 @Gavin_c某朱__ 发表的:
火锅大王是舔中恰饭的，而且无脑舔那种…

认真的？？？认真的？？？？

引用 @吹毛求了个疵 发表的:
你不会真觉得现代医学很牛逼吧？真的，别开玩笑了，三甲医院诊断误诊的概率是50%，专家会诊后误诊的概率是30%，诊断和治疗相互印证的意思是“我先按照我判断的治疗，如果好了就说明我诊断的对，如果不好，再换另一种诊断对策治疗”

真是满嘴跑火车

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
为何在武汉首先爆发了，希望中外专家能解释明白。

如果是中国发源，那你得解释为啥欧洲在意大利先爆发。难道不应该集体爆发么？然后伊朗的怎么来的？

引用 @毛咨询 发表的:
有说是来自发达国家了？

美军的参赛队员，美国不发达么

引用 @恍如昨梦whu 发表的:
这个？？？

这不是学校和宿舍楼吗？R城旁边

证据在源源不断的出现

引用 @Arches 发表的:
历史很多时候就随机事件罢了，没有为什么，都是偶然。

就好像这次爆发目前为止最激烈的居然是意大利，而意大利可是第一个断航的，留学游学也比不过法国德国对吧？按照你的想法。也许可以问为什么不是德国法国西班牙，而是意大利。

意大利温州丽水人传过去的……

引用 @使用了改名卡 发表的:
只是有些人不愿相信罢了，有拿钱上班的，有灯塔信仰儿美梦的。

你说的太对了，看看这个帖子有多少为美国说话的，有多少还坚持武汉是发源地的，国家任重道远啊！

引用 @还能好好聊个球不 发表的:
那为啥之前美国没有大规模感染呢？

美国爆发的流感中一部分极有可能就是新冠啊，前阵子美国不都自己说了吗

引用 @哈基石13号 发表的:
这算啥造谣…人家也没用肯定句

没有确定消息，还到处说，这算啥？

哈哈哈，前几天欧美怎么嘲笑咱们来着？

引用 @萨拉曼卡 发表的:
那你觉得五个人被同时误诊的概率有多大

五个一模一样的症状要么全对，要么全错。

引用 @追梦草 发表的:
美军的参赛队员，美国不发达么

先找个正规新闻说是美军。看到有人说官方报道只写的外籍。

引用 @小颈子 发表的:
没有确定消息，还到处说，这算啥？

说外国没事。。。

引用 @Thomasex 发表的:
所以美国人9月份就爆发了但是没查，几十万人感染，只有正好1例去了武汉，我们那么多城市都没有被输入哪怕一例（8万多病例全都有明确武汉史），你觉得现实吗？而且全世界所有国家的人都听美国的，都不查，也不发病，直到武汉爆发一个月后才开始查？

有新冠混在流感，并不是流感都是新冠，病毒易变异，现在还用常理逻辑来推断是对新冠的不尊重

引用 @wk24lcxr27 发表的:
美国从去年10月到现在有3800w人感染流感 死亡1w4

这个数据对于流感真的不算啥

引用 @sherry_CMB 发表的:
我寻思直接问你这个当地人不是刚方便些么

第一，自己亲手查证到的消息更可靠，我跟你说，到时你又不信。第二，我真在Maryland，你不用怀疑。

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
如果真是那样，你想想看美帝大概已经蔓延成啥样了，还有那么多人完全不在乎，尽情享乐。看好20W+

大胆点，加个零

引用 @钟艾一生炮 发表的:
越缺什么就越想表现什么，川川总说Chinese virus，是不是心虚？

别跪了

引用 @傅付付付付 发表的:
你知道50w什么概念吗

按NBA现有感染人数，即使一队感染三四个人的只算成一个人，美国受感染人群已经很多了

引用 @Thomasex 发表的:
所以美国人9月份就爆发了但是没查，几十万人感染，只有正好1例去了武汉，我们那么多城市都没有被输入哪怕一例（8万多病例全都有明确武汉史），你觉得现实吗？而且全世界所有国家的人都听美国的，都不查，也不发病，直到武汉爆发一个月后才开始查？

那中国起源说就是完美的么？很多国家的输入病例都没有中国史，那时候也没有传播来，早期可能美国就少数的携带者，以中国的人口密度和流动时间点爆发再正常不过了，其他国家可能也有输入，只是没有意识到，就像当初我们也没意识到新冠的不同
又怎么解释中国的C型新冠在美国也有，而且美国的新冠类型比中国多
既然能质疑中国，证据也不是实锤，那讨论美国的疑点哪怕现在证据不足也是可以的

引用 @陈七三 发表的:
环保问题整改就行了，为什么要关闭？？

难道你说的环保问题整改不了？？？

有一说一 国内五星级酒店都有因为消防整改停业三个月的……

引用 @甩干机 发表的:
昨天在微博是看到过一个专家说，到目前为止很多疫情的爆发点和来源地都不是一个地方，从逻辑上来看，爆发在武汉起源在美国的说法还是说得通，就看还有没有其他证据

一开始可不是这么说的，一开始就是官方说武汉，又是穿山甲又是啥的，后来疫情国外蔓延了，立刻改了口风。啧啧不想说啥

引用 @难得A糊涂 发表的:
习惯不是好习惯，但是印度和泰国吃蝙蝠，但确实没有爆发疫情

事实是在野生动物体内已经发现了病毒，可能是人传的。这时候解禁不是送人头

引用 @master权 发表的:
你不会觉得吃野生动物是个好习惯吧？

我从来不相信非典和新冠是因为吃野生动物而感染的，但我没有这方面的专业知识，只能质疑，为什么不是厨师感染，而是吃的人感染，病毒在一百度的高温能存活吗

如果真是美国的 那之前其他国家怎么没有症状 我有这个疑问

引用 @毛咨询 发表的:
先找个正规新闻说是美军。看到有人说官方报道只写的外籍。

南方周末不是有采访金银潭院长记录么

害。。。我想出门

。。h继续跟进

引用 @哈基石13号 发表的:
这算啥造谣…人家也没用肯定句

这样啊。。。那以后我造谣带个问号就行了？ 听说今天xxxx?你听说了吗？

引用 @gsssg 发表的:
我是不太信这个人的 我记得上次他好像被扒了什么黑历史

他黑历史应该是蹲过监狱吸过毒吧，不过他本人在视频里并不忌讳这个

引用 @逆脉启八门 发表的:
疟疾在大医院不可能被误诊

又不是小诊所

如果早期症状一样，是有可能误诊的，这很正常。国内发现这个新冠也是因为有人症状比较重了，呼吸有问题查了肺ct才发现的，那时候按流感症状验全是阴性，才引起医生的注意。那几个军人早期即使查了胸片也可能看不出来，然后这个症状只有疟疾符合，诊断成疟疾不稀奇。还有一种可能就不说了。。。

引用 @八二年的双氧水 发表的:
CT片示 磨玻璃样变 是特有的，哪来差不多一说？给链接！

那你说为什么后来取消了临床诊断吧

引用 @沈_大仙 发表的:
当时启动了传染病应急预案，所以才没传给医生

卧槽，金银潭，细思极恐啊

引用 @姓张名三字道长 发表的:
。。。军体会又不是美国人来中国的唯一途径。来往上海北京的美国人不比去武汉的多十倍百倍？

因为假设是美军的实验室泄露的，所以军人嫌疑大

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
为何在武汉首先爆发了，希望中外专家能解释明白。

他们有统一提纲的，什么变异了，什么电子烟了，有的没的能扯扯一通。就是不停的，不间断的，反复的没完没了的这种信息。

引用 @黑金黑装备 发表的:
非洲那是没有检测条件，啥病都当疟疾治……当年埃博拉刚爆发的时候就是因为当地赤脚医生乱打奎宁和维生素又不彻底给针管消毒才出大事的。

可是美国有检测条件。前期不生产试剂。现在也是还不够吧。雷霆所在的俄克拉荷马。好像检测的试剂还不够雷霆检测的。

引用 @小颈子 发表的:
第一，自己亲手查证到的消息更可靠，我跟你说，到时你又不信。第二，我真在Maryland，你不用怀疑。

你说了半天还是等于没说。

引用 @小颈子 发表的:
我只是说我在当地的亲身感受，怎么，要不你来说说？你比我更了解当地？

那武汉人也觉得不是武汉发源的

引用 @此账号已停用 发表的:
意大利11/12月份的新闻在哪，还真没见过，觉得这有点开始瞎扯了

昨天有条微博说伦巴第大区那个点有新冠报告

眼下不一定情况如何，想求真就先不看，难以证实

想凑热闹欢迎寻找然后转发，总不能只有老美满世界bb我们

不用觉得，我早就怀疑美国今年流感死这么多人。还治不好。8层是新冠死的，疫苗这个事和一些内幕消息的富豪抛售股票时间来看，根本不可能是中国传出去的，再看看意大利等国，到现在爆发应该是大部分人早就得新冠了。 真是我不检测我就没有，当流感就完了

引用 @haoxi9166 发表的:
美军马里兰生化基地因泄露而突然关闭，和这个有关吗？

当然有关啊，被美国cdc关闭了。可能是军运会美军带来的武汉

引用 @cdljh 发表的:
美国现在的实际人数，50万都不止了。你看各种行业的知名人士都感染了，可想而知病毒实际在人群中的分布情况绝对远远超过现在的确诊数。

Nba很多都是无症状，这种的在中国都不算在确诊里面

华南海鲜市场：千古奇冤啊

引用 @小颈子 发表的:
哥们在没有确切证据之前别传谣了好吧，我就在马里兰，虽然我看到了类似的新闻，但我们这从没听过老百姓在议论这件事。再者说，谁家会把养老院建在生化基地旁，你直接给建个graveyard算了

你懂个锤子，政府的事你能猜到？

引用 @马超的双龙尖 发表的:
为什么不是北京，上海，

可能还是跟军运会有关系，时间上挨得太近了……看之后的进一步调查吧

引用 @刺得很痛 发表的:
亮你上去，很多人自己一点脑子都不愿意动。看几篇文章就觉得很容易找到答案。
现在新冠起源没有定论，但第一个大规模爆发的是武汉，欧美的早期感染者有中国旅行历史。从转播路径上看，我个人认为美国输入的可能性极低。如果有证据我也愿意相信是美国干的，但现有证据确实不足。至于高亮的一些评论，我只能说缺乏基本逻辑常识。。科学论证不是这样的。

这是跟美国的舆论战 舆论战懂吗🐶

引用 @wackww 发表的:
去看看屠呦呦是怎么提醒非洲同胞不要把新冠当疟疾治疗。

所以看来你不知道疟疾如何才能确诊

引用 @地球爱还多 发表的:
你说了半天还是等于没说。

那你来说两句呗

引用 @胖大山 发表的:
这是流感数据，不是冠状病毒

很多美国网友爆料他们亲人中去年有新冠症状，被当做流感治疗，但流感病毒测试结果都是阴性

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
为何在武汉首先爆发了，希望中外专家能解释明白。

军运会把病毒带过去武汉，病毒在武汉发生了变异，传染能力增强

引用 @只喜欢潜水的林 发表的:
昨天有条微博说伦巴第大区那个点有新冠报告

眼下不一定情况如何，想求真就先不看，难以证实

想凑热闹欢迎寻找然后转发，总不能只有老美满世界bb我们

老美bb我们肯定得反击，反正不能确定这病毒是武汉起源的，但是说意大利起源的我感觉就太离谱了

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
如果真是那样，你想想看美帝大概已经蔓延成啥样了，还有那么多人完全不在乎，尽情享乐。看好20W+

病毒一直在变异。

引用 @toroskimi 发表的:
那武汉人也觉得不是武汉发源的

你觉得是啥就是啥呗

引用 @大坚果1221 发表的:
他们有统一提纲的，什么变异了，什么电子烟了，有的没的能扯扯一通。就是不停的，不间断的，反复的没完没了的这种信息。

看看回复我的这些个贴，我好像明白了，哈哈。

引用 @小颈子 发表的:
假如你家有人住在养老院，你还会说这样的话吗？已经举报，谢谢经验。

？？？

引用 @湖叶落枫 发表的:
其实最不应该的就是疫情刚严重的时候，各种疫情来源的猜测搅乱了真相，一会来自于果子狸，一会是蝙蝠，一会是穿山甲，特别是根据专家组的研究，蝙蝠身上的病毒和武汉传播的相似度％99，这就很难说的清楚了。

中国人都喜欢从自身找原因，第一时间把锅背掉