清华专家：美国新冠疫苗打到人身上实在太快了，除非更早拿到病毒株

清华长庚医院急危重症部部长陈旭岩：美国这一针打在人体身上的疫苗，从推断上来说实在是太快了。疫苗的研发，有一系列国际标准的法规和技术标准，必须不能跳步的东西就不能跳步。先把参数拿到做药学研究，再反复的做动物实验求证有效性和安全性，抗体产生的时间和稳定性确定是一个反复打磨的过程，然后才会非常谨慎的打到人身上，美国这一针实在太快了，除非很早就开始进行试验，更早的拿到了病毒株。

所以会不会在去年就拿到毒株了呢？既然去年都检测出来了，那么因流感病毒而死的一些人里会不会有感染了冠状病毒的呢？

专家说的既隐晦又直接

暗示

证据确凿，百口莫辩

美国病毒没毛病

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别着急，这只是猜测而已，况且不排除。或者为什么要说你们呢，别急着喊冤。

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今天上班这么早啊？

所以说，不合理是必然的了。 或者很早拿到了毒株，或者违反了疫苗临床的规则。

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加班吗？

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
所以会不会在去年就拿到毒株了呢？既然去年都检测出来了，那么因流感病毒而死的一些人里会不会有感染了冠状病毒的呢？

中国1.24，意大利2.2，
美国流弊！！！！！！

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自己体会！

合理推测。

可惜网有墙，不然公布出去，美国压力更大了

引用 @葫芦里卖的不是药 发表的:
专家说的既隐晦又直接

看起来啥也没说，其实啥都说了

即使拿到我们某些单位的数据，也应该要自己走一遍流程，必要的观察时间不能少。

我觉得想多了，谁说米国就一定要动物实验呢？

电子烟肺炎

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
所以会不会在去年就拿到毒株了呢？既然去年都检测出来了，那么因流感病毒而死的一些人里会不会有感染了冠状病毒的呢？

美国官方之前已经承认了 之前流感死亡的人里有新冠

引用 @safen1947 发表的:
美国病毒没毛病

就这么称呼吧

引用 @探岳车主 发表的:
别着急，这只是猜测而已，况且不排除。或者为什么要说你们呢，别急着喊冤。

可以看看b站火锅大王今天视频，在结合这个视频，说是阴谋轮不是没有道理

引用 @devilcry222222 发表的:
我觉得想多了，谁说米国就一定要动物实验呢？

复制一下楼上的，所以说，不合理是必然的了。 或者很早拿到了毒株，或者违反了疫苗临床的规则。

昨天看到的是跳过了动物实验
所以时间快

引用 @devilcry222222 发表的:
我觉得想多了，谁说米国就一定要动物实验呢？

这是新药物伦理吧，流程是这样

我觉得没啥可解释的。国内做生物学实验和国外做生物学实验差太多了。首先，耗材和试剂，国内现在做蛋白质，细胞和免疫学实验试剂和耗材基本上全用的进口的，从血清到培养基到抗体，国产的也有，但是一般不敢用。其次，设备的差距，单就说最最常见的低温高速离心机，基本上也都是进口，其他的一些纯化柱子，表达系统更别提了。最后，第三方服务。国内生物实验室以中心或者实验组为单位，很少用到商业公司，但是商业公司的专业性和效率要比实验室快多了，国内现在也有一些做外包的，但是专业性差很多。所以，人家比你快，根本原因还是高端这块咱们的确不行。人家是为了研发而研发，咱们更多是发文章而研发，还是静下心来，脚踏实地的干吧。

引用 @devilcry222222 发表的:
我觉得想多了，谁说米国就一定要动物实验呢？

不打动物直接打人？下次推荐你去。。。

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
所以会不会在去年就拿到毒株了呢？既然去年都检测出来了，那么因流感病毒而死的一些人里会不会有感染了冠状病毒的呢？

Cdc都承认了 之前因流感死亡的人里是有感染新冠的

引用 @探岳车主 发表的:
别着急，这只是猜测而已，况且不排除。或者为什么要说你们呢，别急着喊冤。

真的美国人挺多的啊

引用 @kd我的天 发表的:
可以看看b站火锅大王今天视频，在结合这个视频，说是阴谋轮不是没有道理

他就算了，他没有一个视频不是吹中国的，有些视频吹的很尴尬。而且之前也有爆出他背后抹黑中国。这些摆明吃中国钱的还是算了

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
所以会不会在去年就拿到毒株了呢？既然去年都检测出来了，那么因流感病毒而死的一些人里会不会有感染了冠状病毒的呢？

这么想的话，，真的是细思极恐啊。。

引用 @dallasxjbd 发表的:
我觉得没啥可解释的。国内做生物学实验和国外做生物学实验差太多了。首先，耗材和试剂，国内现在做蛋白质，细胞和免疫学实验试剂和耗材基本上全用的进口的，从血清到培养基到抗体，国产的也有，但是一般不敢用。其次，设备的差距，单就说最最常见的低温高速离心机，基本上也都是进口，其他的一些纯化柱子，表达系统更别提了。最后，第三方服务。国内生物实验室以中心或者实验组为单位，很少用到商业公司，但是商业公司的专业性和效率要比实验室快多了，国内现在也有一些做外包的，但是专业性差很多。所以，人家比你快，根本原因还是高端这块咱们的确不行。人家是为了研发而研发，咱们更多是发文章而研发，还是静下心来，脚踏实地的干吧。

你觉得全世界大部分的病人都在中国。你美国就是在牛你也得有病毒株吧！除非是我国刚爆发美国就从我们这里拿走了毒珠或者说美国国内已经有了。美国只是把他们的毒株拿走了

专家说的是标准流程，你们说的是啥。。。

美国人不怕死，这疫苗打了等于白赚几百刀，稳了🐶

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你看懂这个视频没有在这里逼逼？？？

引用 @探岳车主 发表的:
别着急，这只是猜测而已，况且不排除。或者为什么要说你们呢，别急着喊冤。

你还不明白，别人美国人啊！所以对我们中国人的称呼肯定要用你们啊

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之前是多久之前，2月份?1月份?还是更早?
这是玄学。

引用 @Panda爹 发表的:
今天上班这么早啊？

最近值早班的都是北京时间16点左右出现

引用 @探岳车主 发表的:
别着急，这只是猜测而已，况且不排除。或者为什么要说你们呢，别急着喊冤。

这么快只有两种可能
1是更早拿到毒株。
2是跳过太多步骤，直接拿人体做实验。
👊🏻来选一个吧！

引用 @kimi2012 发表的:
可惜网有墙，不然公布出去，美国压力更大了

想太多，外网怀疑美国的证据几乎可以实锤了，就差在实验直接找到，国内高层的带路狗太多，消息进不来

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通宵加班？

引用 @我的头上有片森林 发表的:
美国官方之前已经承认了 之前流感死亡的人里有新冠

虽然我也怀疑新冠不是源于中国，但是拿那个美国国会听证会“新冠死亡可能会被算成流感”视频说事的人却是实实在在被误导了。
那段视频是从一系列问题中剪出来的。结合上下文，议员一直在追问这一个月以内的事情，重点在于问责CDC在知道新冠爆发之后应对不力导致试剂不够，所以可能会把导致早期新冠死亡被当成流感、错过应对时机。换言之，他们讨论的都是新冠疫情爆发之后的事情，和新冠起源一点关系都没有。
一开始拿这个视频说事的人，才是真正别有用心。

有没有人科普一下，美国制药技术真的这么牛逼么？印象里德国、日本、法国的药企也很牛逼啊，咋没听说研究进展这么神速？

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食吃多了吗？

引用 @虎扑JR1639170009 发表的:
食吃多了吗？

说错了吗？
麻烦中医做出疫苗，做出检测试剂，做出特效药。

引用内容由于违规已被删除

这，不难

不是说美国这个疫苗是当时研发对付埃博拉的么？

引用 @我的头上有片森林 发表的:
美国官方之前已经承认了 之前流感死亡的人里有新冠

又开始传谣了 人家原文是目前死的流感患者中存在因为新冠病毒死亡的 人家从来也没说过之前甚至更早的患者中存在新冠病毒 你看的是恶意剪到一起的结论

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感觉新冠的传播速度和力度太快了，之前也没爆出来美国大规模的感染。

美国就喜欢这样搞，说了不能跳步得按规矩来，他就是要跳步

引用 @探岳车主 发表的:
别着急，这只是猜测而已，况且不排除。或者为什么要说你们呢，别急着喊冤。

就是啊，当年西班牙流感都以为源自西班牙，现在也没直接下结论，就是猜测+怀疑而已🐶

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几十岁人了说话不带脑子。这就是你喷中医的理由？

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所以你说的和视频内容有什么关系？

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
所以会不会在去年就拿到毒株了呢？既然去年都检测出来了，那么因流感病毒而死的一些人里会不会有感染了冠状病毒的呢？

反正有脏水往美国身上泼就对了，也不差这一个两个的

引用 @疯狂的红杏 发表的:
之前是多久之前，2月份?1月份?还是更早?
这是玄学。

9月份

引用内容由于违规已被删除

不是脏水 是事实

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这都能扯上中医 工资多少啊这么卖力

引用 @探岳车主 发表的:
别着急，这只是猜测而已，况且不排除。或者为什么要说你们呢，别急着喊冤。

可能是买了件耐克觉得终于看着像个人了吧！

反正要么跳过动物实验违规操作，要么早就拿到毒株，总之美国佬肯定有问题，哈哈。。。

引用 @长夜独行 发表的:
反正有脏水往美国身上泼就对了，也不差这一个两个的

什么地方不对的可以指出来，在这跟受伤的小媳妇一样给谁看呢？

引用 @她闹我笑 发表的:
你觉得全世界大部分的病人都在中国。你美国就是在牛你也得有病毒株吧！除非是我国刚爆发美国就从我们这里拿走了毒珠或者说美国国内已经有了。美国只是把他们的毒株拿走了

毒株人家早就有了，之前电镜照片都出来了。

成王败寇殊死一搏？

引用 @我的头上有片森林 发表的:
美国官方之前已经承认了 之前流感死亡的人里有新冠

那个报道不能信 [ 此帖被浪花耶在2020-03-18 17:36修改 ]

引用 @dallasxjbd 发表的:
我觉得没啥可解释的。国内做生物学实验和国外做生物学实验差太多了。首先，耗材和试剂，国内现在做蛋白质，细胞和免疫学实验试剂和耗材基本上全用的进口的，从血清到培养基到抗体，国产的也有，但是一般不敢用。其次，设备的差距，单就说最最常见的低温高速离心机，基本上也都是进口，其他的一些纯化柱子，表达系统更别提了。最后，第三方服务。国内生物实验室以中心或者实验组为单位，很少用到商业公司，但是商业公司的专业性和效率要比实验室快多了，国内现在也有一些做外包的，但是专业性差很多。所以，人家比你快，根本原因还是高端这块咱们的确不行。人家是为了研发而研发，咱们更多是发文章而研发，还是静下心来，脚踏实地的干吧。

这是药物临床试验，周期是基本固定的，跟你技术先不先进没关系。。。

引用 @超级大弩炮 发表的:
这都能扯上中医 工资多少啊这么卖力

说个实话，因为中医确实烂泥扶不上墙啊
麻烦赶快加紧做出更好的检测试剂，特效药，还有研发疫苗吧
你看看上面3个，哪个靠中医能够行的？

引用 @欧文接受采访时称 发表的:
9月份

2018年9月份？

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
什么地方不对的可以指出来，在这跟受伤的小媳妇一样给谁看呢？

你急了，急了。

引用 @safen1947 发表的:
美国病毒没毛病

特朗普病毒

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别闹，我这是急了吗？我很淡定。

引用 @赫氏门徒老男孩 发表的:
说个实话，因为中医确实烂泥扶不上墙啊
麻烦赶快加紧做出更好的检测试剂，特效药，还有研发疫苗吧
你看看上面3个，哪个靠中医能够行的？

你这话说的 好像国内全是中医一样呢

引用 @新洲鲁小胖 发表的:
他就算了，他没有一个视频不是吹中国的，有些视频吹的很尴尬。而且之前也有爆出他背后抹黑中国。这些摆明吃中国钱的还是算了

没有调查就没有发言权

引用 @dallasxjbd 发表的:
毒株人家早就有了，之前电镜照片都出来了。

我也不明白你在杠什么。这新闻说的不明白，还是你中文水平不行听不懂？

引用 @末三01 发表的:
中国1.24，意大利2.2，
美国流弊！！！！！！

美国1月19号就有武汉同学千里跑毒被确诊，当时美帝医药公司出一万美元买他的唾沫还是血样啥的，第二例是13号入境24号确诊。这个有新闻的。美帝CDC官网也有相关信息。肯定比意大利早的。。。美国流弊是啥意思。

咱们就耐心等科学家们的后续研究吧，我相信真相终究会大白于天下

引用 @长夜独行 发表的:
反正有脏水往美国身上泼就对了，也不差这一个两个的

接着舔

北京时间3月5日，据美国生物技术公司Moderna官方宣称，美国食品药品监督管理局(FDA)已完成对该公司研制的新型冠状病毒mRNA疫苗——“mRNA-1273”的审查，批准其进入临床试验。

　　据外媒稍早时间报道，Moderna公司最初预计，mRNA疫苗的研发可能需要三个半月以上，不过，研发组多达100名的科研人员进度非常快，从病毒基因组测序到发布疫苗仅用了42天，Moderna公司首席技术运营和质量官胡安·安德烈斯表示，这是应对全球卫生紧急情况下“创纪录的速度”。

　　自上个月底，作为上市药商的Moderna宣布其新冠病毒疫苗的消息后，该公司股价一路飙升，消息称投资者对其第一批疫苗感到兴奋。





陈薇团队这么看从抵达武汉到现在是54天。
54 vs 42。。。快20%而已。。。
[ 此帖被太空探索技术公司在2020-03-18 16:51修改 ]

引用 @末三01 发表的:
中国1.24，意大利2.2，
美国流弊！！！！！！

追加下美国首位患者发现时间

不看新闻 一月十号就给美国姥爷送去了

引用 @我的头上有片森林 发表的:
美国官方之前已经承认了 之前流感死亡的人里有新冠

如果是这样，美国到现在还没爆发就不可能，几个月过去了，除非，他们之前出现新冠的地方是类似军队这样的军事严格管理区域，这么说来，貌似有些事就说得通了🤔

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
所以会不会在去年就拿到毒株了呢？既然去年都检测出来了，那么因流感病毒而死的一些人里会不会有感染了冠状病毒的呢？

那欧洲到现在才爆发？要这么说佛系对待好像也没错哈

引用 @赫氏门徒老男孩 发表的:
说个实话，因为中医确实烂泥扶不上墙啊
麻烦赶快加紧做出更好的检测试剂，特效药，还有研发疫苗吧
你看看上面3个，哪个靠中医能够行的？

西医厉害？那你说说西医有什么针对病毒的化学药 能称之为特效药

不用多了 一种就可以 想不到可以百度

至于疫苗 一堆病毒做不出来疫苗 你还真当西医是万能的呢

引用 @KnobCreek 发表的:
虽然我也怀疑新冠不是源于中国，但是拿那个美国国会听证会“新冠死亡可能会被算成流感”视频说事的人却是实实在在被误导了。
那段视频是从一系列问题中剪出来的。结合上下文，议员一直在追问这一个月以内的事情，重点在于问责CDC在知道新冠爆发之后应对不力导致试剂不够，所以可能会把导致早期新冠死亡被当成流感、错过应对时机。换言之，他们讨论的都是新冠疫情爆发之后的事情，和新冠起源一点关系都没有。
一开始拿这个视频说事的人，才是真正别有用心。

嗯，那个问题可以理解成更早是2月

引用 @第一张黄牌 发表的:
我也不明白你在杠什么。这新闻说的不明白，还是你中文水平不行听不懂？

老美第一例患者1月份就有了，研究不比中国晚，别一惊一乍的。

引用内容由于违规已被删除

把美国换成中国，这句更合适。

引用内容可能违规暂时被隐藏

你也太逗了，嘲讽别人就瞎比用这句话呗

引用内容可能违规暂时被隐藏

你们急着上班还喊别人急了，挺可笑。

引用 @新洲鲁小胖 发表的:
他就算了，他没有一个视频不是吹中国的，有些视频吹的很尴尬。而且之前也有爆出他背后抹黑中国。这些摆明吃中国钱的还是算了

那我也觉得没有必要对于一个精中的美国人恶语相向

引用 @阿森纳笑了 发表的:
又开始传谣了 人家原文是目前死的流感患者中存在因为新冠病毒死亡的 人家从来也没说过之前甚至更早的患者中存在新冠病毒 你看的是恶意剪到一起的结论

没说之前存在新冠病毒，但是说了之前被确诊为流感死亡的人里可能存在部分是患新冠的吧

引用 @黛茜娅 发表的:
这是药物临床试验，周期是基本固定的，跟你技术先不先进没关系。。。

我记得昨天看过一个消息，说新冠疫苗出来得一到三年

引用 @范佩西911 发表的:
不看新闻 一月十号就给美国姥爷送去了

那时还不知道这个病毒这么厉害的吗

引用 @差点没你帅X 发表的:
没说之前存在新冠病毒，但是说了之前被确诊为流感死亡的人里可能存在部分是患新冠的吧

自己看看采访 说的到底是最近还是之前

引用 @Panda爹 发表的:
今天上班这么早啊？

害，这不是刚搭飞机回国么，自我隔离的时候也要赚点钱嘛

引用 @海QN 发表的:
老美第一例患者1月份就有了，研究不比中国晚，别一惊一乍的。

我也不明白你在杠什么。这新闻说的不明白，还是你中文水平不行听不懂？

引用 @曼联搂着曼城激动的说 发表的:
你也太逗了，嘲讽别人就瞎比用这句话呗

你说话要有证据， 我说什么了？

引用 @耗儿鱼儿耗 发表的:
你们急着上班还喊别人急了，挺可笑。

对的，你确实蛮可笑的

引用 @菜鸟ann 发表的:
没有调查就没有发言权

知乎上很多，可以自己去看。我本来挺喜欢他的，但有的视频做的实在是太歪了，谁都喜欢听好话，但是太偏了反而听着奇怪

引用 @IreX 发表的:
所以说，不合理是必然的了。 或者很早拿到了毒株，或者违反了疫苗临床的规则。

两头堵，厉害！

哦

不是mRNA疫苗，有序列就可以了