有没有认为发达国家对病毒的策略没有太大问题

可以参考h1n1，h1n1致死率那么弱都死了多少人。

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所以东西方真的是观念不一样，东方思维把生命看得极其重要，这也是为啥经常有医闹，因为咱们真的很难接受生命的逝去，无论是什么原因。西方就不一样了，很善于控制人口…

引用 @村里人没文化 发表的:
如果都像英国那样群体免疫来对抗流行病的话，要这个国家和政府有什么用呢，光用来割韭菜吗？

资本来到世间，从头到脚，每个毛孔都滴着血和肮脏的东西

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有ecmo，然后不给国民做核酸检测，这是嫌国民死的慢？

引用 @吐槽爱好者 发表的:
你的论据核心是错误的

新冠是传染性非常强的病，压制不住传播，很快湖北就有几十万感染者，全世界都要完蛋

很多人还不知道当初湖北的难度，全世界所有国家防疫难度都不如湖北周边一个省，更不如湖北

武汉是要控制核弹

英国就是踩个烟头，结果现在烟头点起来才知道大事不妙

我支持湖北的政策，因为我是受益者，我只是在反驳国内把命当命，国外不把命当命这个说法，这明明是要牺牲是两瓶毒药的问题，你要学中国的方法，就要学全，你学一半就像意大利美国这样你要么一开始就不学

引用 @最后一点星光 发表的:
那是一条条人命！

你在这夸夸其谈什么致命性，治愈率，知不知道治不好的死的那都是一条条人命啊？

引用 @往街里绕过一周 发表的:
第一，方法如何咱们先不讨论，你是如何得到不会死太多的，给一个理由。第二，一段时间消灭病毒，如何消灭？靠医治？靠自愈？还是靠thanks god？

医疗资源肯定不够，其实就是淘汰老者弱者穷者，物竞天择。

引用 @往街里绕过一周 发表的:
第一，方法如何咱们先不讨论，你是如何得到不会死太多的，给一个理由。第二，一段时间消灭病毒，如何消灭？靠医治？靠自愈？还是靠thanks god？

你这个thank god用得不地道一看就是国内土鳖
我帮你修改一下
靠哈利路亚

引用 @战神爸爸 发表的:
那是以前没办法，现在还玩这套？

现在这些国家好像也没啥防疫能力，平时控制媒体控制舆论，现在不还招人帮着洗地，可惜病毒不吃这一套啊。都感染成这样了，干脆达尔文主义

有一点打动我了，英国认为即使采取全面封闭隔离的措施两三个月，一旦放开隔离，零星的疫情也会迅速席卷重来。当时只有武汉7例患者却迅速发展成世界病毒大流行，这么一想好像也有点道理。非典当时消失的原因我们现在也不知道啊

引用 @橘子郡_OC 发表的:
日本不仅是有口罩，还有一个是民众很乖，有症状的人自觉在家隔离，但是你看看欧洲这情况。。

for freedoom

引用 @涉猎Z攻心 发表的:
那依你之见该如何？

火神雷神方舱医院你不知道？这几个月你断网了？

引用 @往街里绕过一周 发表的:
第一，方法如何咱们先不讨论，你是如何得到不会死太多的，给一个理由。第二，一段时间消灭病毒，如何消灭？靠医治？靠自愈？还是靠thanks god？

靠嘴

引用 @艾弗森不复返 发表的:
呆在家也不行，你以为真的有多少人呆在家？？？他们这个策略不太会很有效，你一定会出门。要购物，没有强制隔离的情况下一定有很多出门的，如果你都自行隔离的那么好了和封城就没区别了，所以这种策略没啥用

戴口罩做好防护啊…和封城的区别在于，很多医疗资源在有保护的前提下可以开展

他们这个计划有致命漏洞，就是所谓的让确诊人数缓慢上升，在医疗能力之内，是根本不现实的。这个疾病增速太快。
所以不管的话，必然导致大量人口死亡，伦敦一个城市上万。
而且，这种做法对世界其他国家而言，极其不负责任，本国大量携带者，严重威胁其他国家，将导致别的国家的主动隔离措施化为泡影。

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川普，你也上虎扑呀。

引用 @蓝色豆沙包 发表的:
就是拖
因为床位和医生都不够 尽可能延缓人群患病的速度 轻症靠自愈 只救重症 救不过来的等死

拖，就硬拖，我知道我这波必死，但我就是要拖住

引用 @黑条一生黑 发表的:
我国不是不敢这么做，是不会。现在我算是看懂了。我的祖国还真的是人民的国家。

整个国家还有多少是属于人民的？

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这种观点看似理性，但其实更多的作用是为一些人逃避责任脱罪。

引用 @再会重阳日 发表的:
你敢承认一句国外做的很烂吗？！意大利都烂的呼你脸了你还当看不到？

你看，你还是不满意啊😂

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我爱你，中国！

一到晚上就那么多跪舔外国的？？

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万一你就是被自然选择淘汰那个呢？

引用 @涉猎Z攻心 发表的:
那依你之见该如何？

方舱医院啊

不可否认，对于一些传染病，不严加管制不排除是对经济最优解。但目前看大概率不适合新冠。目前，病毒确认感染速度很强，病死率不高但是不同地方和不同应对条件下Variance很大，而且即便不是夸张的高也已经到了百几的水平，这种级别的病毒，最优解一定是尽早发现隔离治疗避免扩散。你笨想想，如果各个国家都不管，三个月的功夫，可能就是全球数千万人感染，上百万人死亡，还有不知道多少有后遗症，万一病毒在这个过程里再往不好的方向变异了呢？此外，市场已经给出答案了，资本尤其是美股的资本太诚实了，现在SnP都已经2500了，Dow Jones奔着30%跌了。如果各个国家开始高度重视，避免扩散，哪怕损失些经济，基本显然不会跌这么多

引用 @往街里绕过一周 发表的:
第一，方法如何咱们先不讨论，你是如何得到不会死太多的，给一个理由。第二，一段时间消灭病毒，如何消灭？靠医治？靠自愈？还是靠thanks god？

英国的做法好像是把老年人隔离起来，因为他们看到中国意大利的数据，觉得老年人死亡率比较高，所以前段时间呼吁70岁以上的人别去看球
然后政府觉得年轻人大概率能够痊愈，刚好他们的年轻人也是这么想的……

引用 @橘子郡_OC 发表的:
日本不仅是有口罩，还有一个是民众很乖，有症状的人自觉在家隔离，但是你看看欧洲这情况。。

日本你给他检测他还要骂你：到时大量确诊患者涌入医院造成医疗系统崩溃怎么办🐶

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不属于人民的那部分都在你的键盘里了

引用 @橘子郡_OC 发表的:
日本不仅是有口罩，还有一个是民众很乖，有症状的人自觉在家隔离，但是你看看欧洲这情况。。

现在看上去做得好的两个国家日本和新加坡，都是民众能听政府安排，日本是国民性格因素，而新加坡本地法律太严格，不想吃鞭子就得乖乖听话，还有最重要一点，这两个国家人均医疗资源很充足，有资格佛系

引用 @黑条一生黑 发表的:
我国不是不敢这么做，是不会。现在我算是看懂了。我的祖国还真的是人民的国家。

你以为把人民群众的安全放在第一位是说说就全了？

引用 @橘子郡_OC 发表的:
日本不仅是有口罩，还有一个是民众很乖，有症状的人自觉在家隔离，但是你看看欧洲这情况。。

日本人平时就有戴口罩的习惯

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法律都是资本订的。所以啊，千万别信什么欧美的人权。屁，走哪里都是钱权。哦，除了朝鲜。

引用 @我是山缪 发表的:
最后一句话认真的？可怕的三观。

资本主义国家的实质就是如此，真实得一匹

引用 @黑条一生黑 发表的:
我国不是不敢这么做，是不会。现在我算是看懂了。我的祖国还真的是人民的国家。

病毒转了一圈把全世界的底裤都扒干净了。这场疫情把中国的制度优越体现得淋漓尽致，历史沉淀出厚重的民族凝聚力和向心力，中国人的韧性和无私，国家的综合实力，从意识形态到物质基础，每一个环节环环相扣，全国拧成一股绳，老百姓老老实实在家，医护警察基层工作人员奋战在一线，各司其职，有条不紊。最重要的是中国人的社会心态在变化，我们发现欧美发达国家也不过如此，从国家执行力和对普通人的保护上，他们远远不如我们，中国人原本心里深处对欧美的那种崇拜慢慢的开始褪去，我们越来越相信自己的国家，我们可以自信的说我们的国家很棒。

引用 @一切随风而去23 发表的:
上帝行不行现在还不知道，哈利路亚就已经证明不行了！哈哈

耶稣：我靠，下面又打仗了？怎么来了这么多人？

引用 @橘子郡_OC 发表的:
日本不仅是有口罩，还有一个是民众很乖，有症状的人自觉在家隔离，但是你看看欧洲这情况。。

别，日本人还真没口罩，我身边日本人最多40%戴口罩，领着小孩到处玩的一家子都不戴口罩。

引用 @尼碌 发表的:
挺讽刺
国外的影视剧说为了人命一个兄弟都不会拉下，结果到现实了全部自生自灭。
难怪这叫越是缺什么越是要表现出来！

所以人家软实力强啊，假的都能洗成真的

引用 @我是山缪 发表的:
最后一句话认真的？可怕的三观。

这么说吧，中国现在人均寿命七十多岁是靠每年六万亿的公共卫生资金推上去的。who测算过，大概公共卫生资金没少几十万，就会多死一个人。封城带来的是一段时间全国范围内的停产停工停学，中国经济可以抗过去，别的国家是真不行。而对普通人来说，死于新冠和死于其他疾病没有区别

引用 @橘子郡_OC 发表的:
日本不仅是有口罩，还有一个是民众很乖，有症状的人自觉在家隔离，但是你看看欧洲这情况。。

乖个屁，学校停课学生都出去玩了

引用 @赤城 发表的:
你好气

他急了

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你不是人

引用 @心态爆炸要gg 发表的:
不属于人民的那部分都在你的键盘里了

因为这句话喷我有点好笑

引用 @我是山缪 发表的:
最后一句话认真的？可怕的三观。

轮到自己头上了就知道道不道德了

引用 @14line 发表的:
能集中隔离收治就测，否则就别测，因为会引发恐慌就医和交叉感染。在收治能力不足的情况下强行收治，结果就是意大利。其他欧洲国家现在横竖都是死，不如躺平了等待自然选择，经济活动持续进行，损失还能小一点。

为啥必须是意大利？为啥不能是韩国？而且看着吧，意大利绝对不会是最惨的

引用 @橘子郡_OC 发表的:
日本不仅是有口罩，还有一个是民众很乖，有症状的人自觉在家隔离，但是你看看欧洲这情况。。

还自觉在家隔离笑死了

引用 @再会重阳日 发表的:
看到交叉感染就知道你是个谣棍，居家隔离失败后才赶紧上了火神雷神方舱，你那个大多数交叉感染是哪里来的？？？

希望您能回复一下，不要看到打脸的回复就不回，不查一下数据就搅混水没什么意思

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懂就行了别乱说

引用 @czllhj哈哈 发表的:
你知道你在说什么吗？抗体当疫苗的，目前我知道的就只有狂犬病，只能防止10天左右。你让所有发达国家人不断抽血提疫苗，再接种吗？10天一循环？

狂犬病疫苗保护期是半年以上……
10天 连IgM的存在时间都没那么短……

引用 @abysess 发表的:
别，日本人还真没口罩，我身边日本人最多40%戴口罩，领着小孩到处玩的一家子都不戴口罩。

日本戴不戴的一半半吧，比欧洲好太多了。。

我有个想法，我自己都被吓到了，但是从自然规律的角度来说，他们的做法暗合物竞天择的自然规律，我感觉类似非典新冠的病毒会长久生存在地球，淘汰一批“弱者”，换来免疫力更强的群体以及后代，甚至产生免疫此类病毒的人类，可能有人觉得这种想法很不人道，但自然法则本就是极为残酷的，是跟病毒抗争到底，还是顺应自然法则呢

前几个月有人信誓旦旦说发达国家肯定处理的更好的时候，怎么没见lz出来主持公道呢？

引用 @有缘广大 发表的:
因为这句话喷我有点好笑

他们的要求只会越变越低，理由也会越来越少

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虎扑真是藏龙卧虎，这是哪一位带资本家呀？

不才小弟是私募管理人，本人名下产品规模不大，只有5亿不到一点，能帮阁下打理一下你的“金钱的道德”吗？

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多少钱啊，我也想干

要是病毒躺着不会变异倒是没什么问题，可行性挺高的，问题是谁能保证病毒在超大范围感染传播之后不会点出什么新技能来？完全是赌命了，赌赢了皆大欢喜还可以顺带嘲讽一下中国小题大做，赌输了还是祈祷病毒不会太凶残吧

如果欧洲放任不管，那我们付出巨大牺牲取得的成果就会付诸东流，因为我们不可能不与欧洲人往来。我个人认为，欧洲的方法，是有科学依据的。但不适合我们，我们没有办法的，必须要这样做。我们学欧洲，老百姓不干，国家不稳定

引用 @风为裳的弟 发表的:
懂就行了别乱说

笑死我了，还懂就行了。
我倒是懂你们半夜出来跳，有屁用。
改歧视你还是歧视你，舔的在欢在别人眼里也是低等。
笑话。

对特异性免疫的原理和冠状病毒这种单正链RNA病毒的变异能力有误解，不堵，大规模复制下变异，😁。

引用 @风波 发表的:
消灭病毒的原理达尔文都讲得很清楚了
不管多厉害的病毒，只要死的人足够多都能消灭

达尔文懂个几把

引用 @anermay 发表的:
没问题，发达国家比我们强的地方，不就是50-70岁的男性吗？这次干掉一波，比如德国，大量的中小企业，一两个顶梁柱挂了，直接市场就交给我们手里了。说不定之后汽车机械工业，我们就不虚德国瑞士了。

开玩笑呢吧？

你的理由是啥？

引用 @史蒂芬库里灬 发表的:
笑死我了，还懂就行了。
我倒是懂你们半夜出来跳，有屁用。
改歧视你还是歧视你，舔的在欢在别人眼里也是低等。
笑话。

哈哈哈因为这就是你们唯一的理由了，说什么现在都是舔。去看看多少真相被屏蔽吧，别活在梦里了

引用 @风为裳的弟 发表的:
哈哈哈因为这就是你们唯一的理由了，说什么现在都是舔。去看看多少真相被屏蔽吧，别活在梦里了

日子这样过也挺好啊，国家稳定，工资固定，想买什么有什么，我为什么要去羡慕别人？别的国家给我一个月10w的收租吗

引用 @往街里绕过一周 发表的:
第一，方法如何咱们先不讨论，你是如何得到不会死太多的，给一个理由。第二，一段时间消灭病毒，如何消灭？靠医治？靠自愈？还是靠thanks god？

肯定是god bless u 啊！

引用 @月亮对我笑哈哈 发表的:
日子这样过也挺好啊，国家稳定，工资固定，想买什么有什么，我为什么要去羡慕别人？别的国家给我一个月10w的收租吗

所以标准越来越低了，刚开始觉得有肉吃就行了，后面条件差了，但还有米，那吃米也能活着，最后什么都没了，算了能活着就好。

引用 @骑麋鹿的控卫一号 发表的:
你是不是记错了。。。。ecmo 这个东西很贵然后很少用的到。就像德国全国也就三台，还都在柏林。是不是呼吸机啊

他确实记错了，日本1400台在使用，另外还有1200台处于待机状态，总共2600台

引用 @月亮对我笑哈哈 发表的:
日子这样过也挺好啊，国家稳定，工资固定，想买什么有什么，我为什么要去羡慕别人？别的国家给我一个月10w的收租吗

所以我们现在无限放大我们自己的优势：安全和方便，而忽视其它很重要的东西

引用内容被灭过多已被折叠

辣tm是真的🐂🍺

引用 @月亮对我笑哈哈 发表的:
日子这样过也挺好啊，国家稳定，工资固定，想买什么有什么，我为什么要去羡慕别人？别的国家给我一个月10w的收租吗

所以我说就算楼主说自由讨论，还是会被说舔。根本无法客观

引用 @风为裳的弟 发表的:
所以我们现在无限放大我们自己的优势：安全和方便，而忽视其它很重要的东西

比如呢？大灾难面前国家人民团结一心，这事要是外国做的，估计又得吹什么天赋人权了？

引用 @史蒂芬库里灬 发表的:
笑死我了，还懂就行了。
我倒是懂你们半夜出来跳，有屁用。
改歧视你还是歧视你，舔的在欢在别人眼里也是低等。
笑话。

我倒是同意你说的，说这些没屁用，封就完了

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那能咋办

引用 @14line 发表的:
意大利什么结果大家都看到了。
其他欧洲国家和意大利一样，前期不重视，后来看到意大利积极应对，反而爆得一塌糊涂，现在都吓坏了，只能躺平学日本。然而日本有口罩，他们呢？

日本爱干净

引用 @-=八千=- 发表的:
全员感染，然后第一个治愈了，第二个以后变异了，然后团灭了～

所有个体同时变异？请问病毒间如何互相交流约好时间？

引用 @黑条一生黑 发表的:
我国不是不敢这么做，是不会。现在我算是看懂了。我的祖国还真的是人民的国家。

说真的，这真的是五千年的历史文化根深蒂固的结果，我都觉得这东西已经刻进了中国人的DNA里面了。

引用 @风为裳的弟 发表的:
所以我说就算楼主说自由讨论，还是会被说舔。根本无法客观

很多时候很多事情中国做得不差，搞不懂为什么外国的月亮就比中国的圆？我们也在进步，也在缩小差距，怎么作为中国人反而喜欢嘲讽自己的国家，真的是莫名其妙。我觉得偏见真的不需要太多理由，嘲讽现实抨击大环境不如努力提高自己，至少能相对有地位一点。

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为什么？解释一下，用流行病学的知识

引用 @落雨滴的青青草地 发表的:
刚看了一篇文章，意大利恰恰是因为照搬中国的方法才这么惨，国情根本不一样，中国有全国的后勤支援和十四亿人口保障，意大利没有啊，然后还轻症重症一样全收，浪费了资源导致有的该治的没治，国民恐慌，就和武汉初期一样。但我们还有三十个省能支援，欧盟国现在自己都应付不来根本管不了

你就像头驴，谁牵着就跟谁走，还以为是自己思考的

引用 @落雨滴的青青草地 发表的:
刚看了一篇文章，意大利恰恰是因为照搬中国的方法才这么惨，国情根本不一样，中国有全国的后勤支援和十四亿人口保障，意大利没有啊，然后还轻症重症一样全收，浪费了资源导致有的该治的没治，国民恐慌，就和武汉初期一样。但我们还有三十个省能支援，欧盟国现在自己都应付不来根本管不了

没错，意大利只知道抄作业，然而没有看清题目。他们相当于在没有其他省份帮助的情况下，靠湖北自身通过封城和应收尽收来解决疫情，现在只能等待自然选择，自愈的自愈，死亡的死亡，然后医疗系统的压力降下来，恢复收治能力，加上天气逐渐变暖，才有望平息疫情。

从经济角度来说欧美这样做一点毛病都没有，首先社会福利高已经造成国家压力，这样筛选出一部分人死亡就能减缓保障金压力，后期相关治疗康复也能赚钱，其次疫情爆发就需要研制疫苗，如果能拖到其他国家研究出来就能拿过来用，这相比对穷人普通人致死的病毒来说太廉价了，研究疫苗可是需要烧上亿美金起步的，最后，还是意识形态问题，已经被掌握权利和金钱的精英阶级洗脑了将近30年，底层已经无脑盲从了就算死亡再多也不会有什么情绪
所以说发达国家的仁慈与自由民主是赋予那些病患经济适用死🐶

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完全的无稽之谈，如果人命都可以用钱衡量，请问你的命多少钱，你一家人的命多少钱？给个数字

引用 @风为裳的弟 发表的:
那能咋办

刚好吃了午饭，有空，你要说什么就说什么啊，扭扭捏捏的样子，想黑又不敢说的样子很好玩

引用 @我是山缪 发表的:
最后一句话认真的？可怕的三观。

是人民选择了资本主义，不是资本剥夺了人民，倘若人民想抛弃资本主义，那资本主义必灭亡，一切在于人民

引用 @落雨滴的青青草地 发表的:
刚看了一篇文章，意大利恰恰是因为照搬中国的方法才这么惨，国情根本不一样，中国有全国的后勤支援和十四亿人口保障，意大利没有啊，然后还轻症重症一样全收，浪费了资源导致有的该治的没治，国民恐慌，就和武汉初期一样。但我们还有三十个省能支援，欧盟国现在自己都应付不来根本管不了

这就是一个简单的数学题，扯什么政策

引用 @风为裳的弟 发表的:
我倒是同意你说的，说这些没屁用，封就完了

武汉人民受的苦 不是要你在这嘲讽的

引用 @风为裳的弟 发表的:
所以我们现在无限放大我们自己的优势：安全和方便，而忽视其它很重要的东西

忽视很重要的东西，比如哪些，您可以一一举例啊

引用 @虎扑JR0171684027 发表的:
明白，反正就是死点人呗，不是啥大事，这招我支持

17年中国自然死亡率千分之7，这病不好好治得有百分之7，十倍威力，哪个国家都扛不住

你怎么定义没有太大问题？？意大利现在算不算有问题？如果说美国流感那种全国感染2000万人，死亡30多万的算没问题，那我觉得这次基本问题也不大

？？？天啊，人命关天啊！这种赤裸裸地不顾百姓死活，让他们听天由命的政策还TM叫政策？人民要你这样的政府有何用？

引用 @村里人没文化 发表的:
如果都像英国那样群体免疫来对抗流行病的话，要这个国家和政府有什么用呢，光用来割韭菜吗？

人家医疗系统要是撑得住，那这个就是好的策略，经过了这一波以后冠状病毒类的可能都有抗体了，相当于18世纪黑死病的英国人，而我们是18世纪的印第安人

引用 @风波 发表的:
消灭病毒的原理达尔文都讲得很清楚了
不管多厉害的病毒，只要死的人足够多都能消灭

死的人多了，人性和文明也就没

引用 @frankustc 发表的:
看他的历史评论。
你会选择不想和他聊什么。
周末大晚上的大家别坏心情。
很多人都是疫情期间奋战了一周挺累的了。
就当看不到好了。

永远有那么一些觉得众人皆醉我独醒的来哗众取宠，让人看到自己多理性呢

引用 @风为裳的弟 发表的:
所以标准越来越低了，刚开始觉得有肉吃就行了，后面条件差了，但还有米，那吃米也能活着，最后什么都没了，算了能活着就好。

你觉得我们这个国家给你的标准在降低吗？

引用 @风为裳的弟 发表的:
我倒是同意你说的，说这些没屁用，封就完了

你看你这个酸的样子，你们这种人普遍有一种错觉，真以为黑中国人，捧白人，就会得到认同和尊重嘛，哈哈哈哈，对中国极其严格，对西方及其宽容，及时找不到好的借口，也会想各种理由来黑中国，为西方开脱，你们这些精神白人啊，真的很可悲，两边不讨好

引用 @风为裳的弟 发表的:
所以我们现在无限放大我们自己的优势：安全和方便，而忽视其它很重要的东西

你想要啥？你就只能阴谋论吧？大政府和小政府总有不同。你不能享受大政府给你的权利然后要求大政府实行小政府义务吧？

引用 @宇宙第一神探 发表的:
当你把人命当成数字时候，就学习西方吧，他们是把人命当数字，我们是把人命当人命。

我们确诊的这么多人，未确诊未经过治疗的而直接死亡的人该有多少

引用 @往街里绕过一周 发表的:
第一，方法如何咱们先不讨论，你是如何得到不会死太多的，给一个理由。第二，一段时间消灭病毒，如何消灭？靠医治？靠自愈？还是靠thanks god？

靠他的键盘