ECMO到底是什么水平？我们啥时候能国产

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而且有保险报销🐶

引用 @骑牛候江南 发表的:
在整个中国，目前也只有400台ECMO而已。设备昂贵，专业人员缺乏，让ECMO并不能真正大规模被使用。另外ECMO还有非常高的折旧率。

其实在中国一年使用ECMO的例数也不算太多，2018年为3900多例。全球范围也只有1万例。ECMO的使用还是非常小众的。

有人说ECMO一响，黄金就万两。在中国ECMO的开机费用是7万元，另外每使用一天的费用就是1万元，等于说如果使用一周的话，一台车就没了。如果在外国ECMO的费用更高，有的国家开机费用超过了10万美元，远远超过了中国。

目前中国的医疗设备公司还是没有人可以生产这种设备。目前中国的全部设备也是从外国进口来的。全球最终生产的3家公司分别是瑞典的迈维柯、美国的美敦力、意大利的索林公司。这3家公司占据了全球7成的ECMO市场。

其中索林公司已经在2017年被中国首富马云跟上海的微创医疗一起出资15亿给收购了。目前马云的云锋基金占股25%，微创医疗占股75%。不得不说马云真的非常有眼光，3年之前就收购了索林公司。
== PS：本答案为网络搜索出来的，非本人原创。

我擦！微创这么顶的嘛？我去年刚从微创离职。

引用 @骑牛候江南 发表的:
在整个中国，目前也只有400台ECMO而已。设备昂贵，专业人员缺乏，让ECMO并不能真正大规模被使用。另外ECMO还有非常高的折旧率。

其实在中国一年使用ECMO的例数也不算太多，2018年为3900多例。全球范围也只有1万例。ECMO的使用还是非常小众的。

有人说ECMO一响，黄金就万两。在中国ECMO的开机费用是7万元，另外每使用一天的费用就是1万元，等于说如果使用一周的话，一台车就没了。如果在外国ECMO的费用更高，有的国家开机费用超过了10万美元，远远超过了中国。

目前中国的医疗设备公司还是没有人可以生产这种设备。目前中国的全部设备也是从外国进口来的。全球最终生产的3家公司分别是瑞典的迈维柯、美国的美敦力、意大利的索林公司。这3家公司占据了全球7成的ECMO市场。

其中索林公司已经在2017年被中国首富马云跟上海的微创医疗一起出资15亿给收购了。目前马云的云锋基金占股25%，微创医疗占股75%。不得不说马云真的非常有眼光，3年之前就收购了索林公司。
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这玩意儿这么贵，索林公司咋混成这样？

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造的不如买的?

能买到而且又不常用的东西，干嘛要花费人力物力财力去搞？有些人就是觉得中国应该在所有领域都不落后，可能吗？而且有必要吗？

引用 @骑牛候江南 发表的:
在整个中国，目前也只有400台ECMO而已。设备昂贵，专业人员缺乏，让ECMO并不能真正大规模被使用。另外ECMO还有非常高的折旧率。

其实在中国一年使用ECMO的例数也不算太多，2018年为3900多例。全球范围也只有1万例。ECMO的使用还是非常小众的。

有人说ECMO一响，黄金就万两。在中国ECMO的开机费用是7万元，另外每使用一天的费用就是1万元，等于说如果使用一周的话，一台车就没了。如果在外国ECMO的费用更高，有的国家开机费用超过了10万美元，远远超过了中国。

目前中国的医疗设备公司还是没有人可以生产这种设备。目前中国的全部设备也是从外国进口来的。全球最终生产的3家公司分别是瑞典的迈维柯、美国的美敦力、意大利的索林公司。这3家公司占据了全球7成的ECMO市场。

其中索林公司已经在2017年被中国首富马云跟上海的微创医疗一起出资15亿给收购了。目前马云的云锋基金占股25%，微创医疗占股75%。不得不说马云真的非常有眼光，3年之前就收购了索林公司。
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学习了学习了

引用 @c0mplex 发表的:
院士那个级别的项目投入产出都是按亿算的，主播也并不好做，那些三千热度的斗鱼主播大有人在，一个月几百块...

院士也不用买房了……

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重应用轻基础，重工程轻基础学科，是对于我国目前最合理最经济的发展方式。钱就那么多，研究了基础科学就研究不了航母飞机，搞了基础物理就没高铁大桥了，现实就是这么残酷。

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就看一包涵盖范围，只要医保报销，价格可谈

引用 @lushiyao 发表的:
你说的太对了，我学材料的，有个舍友看直播，跟我说，有个土豪打赏了10w，我开玩笑说咱俩也去直播算了。。。顶尖的材料学家都不一定有顶尖主播赚钱。。。。而且国内产学研结合不紧密，发文章水平倒是每年都在提高，真正往实用方向推的，一个方向全国能有几个组在做就不错了

你这个说法有问题，国外网红也是很赚钱的。
我想说的是国内的基本待遇和现阶段的房价比例太不协调。发展中国家的工资水平，比肩发达国家的房价。

引用 @Jackeylovez 发表的:
是的，不要只看gpd很高，材料，尖端工业的差距非常大非常大。。

不那么大，你要是把所有发达国家的东西全放在一起跟中国比那确实有差距，事实是单一国家很难所有领域做到一流，不说顶尖，就是一流都很难做到

引用 @骑牛候江南 发表的:
在整个中国，目前也只有400台ECMO而已。设备昂贵，专业人员缺乏，让ECMO并不能真正大规模被使用。另外ECMO还有非常高的折旧率。

其实在中国一年使用ECMO的例数也不算太多，2018年为3900多例。全球范围也只有1万例。ECMO的使用还是非常小众的。

有人说ECMO一响，黄金就万两。在中国ECMO的开机费用是7万元，另外每使用一天的费用就是1万元，等于说如果使用一周的话，一台车就没了。如果在外国ECMO的费用更高，有的国家开机费用超过了10万美元，远远超过了中国。

目前中国的医疗设备公司还是没有人可以生产这种设备。目前中国的全部设备也是从外国进口来的。全球最终生产的3家公司分别是瑞典的迈维柯、美国的美敦力、意大利的索林公司。这3家公司占据了全球7成的ECMO市场。

其中索林公司已经在2017年被中国首富马云跟上海的微创医疗一起出资15亿给收购了。目前马云的云锋基金占股25%，微创医疗占股75%。不得不说马云真的非常有眼光，3年之前就收购了索林公司。
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不得不服马云投资眼光

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这就是哈美？10万美金在美国和18万人民币在中国的确差不多，但是在中国看病要花10万在美国就是几十万了

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一个发展中国家不算经济账算什么？
有那个底子么？
饭得一口一口吃。

引用 @不特定多数人 发表的:
这就不得不提真彩文具了 哈哈哈哈

真彩咋了(ﾟOﾟ)

引用 @今天你考研了吗 发表的:
这玩意儿这么贵，索林公司咋混成这样？

买的医院少啊，不像CT机每个医院都要买。

引用 @今天你考研了吗 发表的:
这玩意儿这么贵，索林公司咋混成这样？

小众啊，卖卡罗拉赚钱还是卖488赚钱

说到这个就想到柯P

引用 @骑牛候江南 发表的:
在整个中国，目前也只有400台ECMO而已。设备昂贵，专业人员缺乏，让ECMO并不能真正大规模被使用。另外ECMO还有非常高的折旧率。

其实在中国一年使用ECMO的例数也不算太多，2018年为3900多例。全球范围也只有1万例。ECMO的使用还是非常小众的。

有人说ECMO一响，黄金就万两。在中国ECMO的开机费用是7万元，另外每使用一天的费用就是1万元，等于说如果使用一周的话，一台车就没了。如果在外国ECMO的费用更高，有的国家开机费用超过了10万美元，远远超过了中国。

目前中国的医疗设备公司还是没有人可以生产这种设备。目前中国的全部设备也是从外国进口来的。全球最终生产的3家公司分别是瑞典的迈维柯、美国的美敦力、意大利的索林公司。这3家公司占据了全球7成的ECMO市场。

其中索林公司已经在2017年被中国首富马云跟上海的微创医疗一起出资15亿给收购了。目前马云的云锋基金占股25%，微创医疗占股75%。不得不说马云真的非常有眼光，3年之前就收购了索林公司。
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不错，谢谢，学到很多

引用 @Jackeylovez 发表的:
是的，不要只看gpd很高，材料，尖端工业的差距非常大非常大。。

工业2025，也只是跻身世界第三梯队而已，然而这样美国也不能容忍

引用 @A_Burcher 发表的:
有些东西是可以搞但没必要，有些东西是要搞但搞不出来，那个人显然分不清

不搞的话一堆人带节奏：“这么大个国家连个圆珠笔头都造不出来。”

中国不能什么东西都靠自己产吧？
毕竟我们也只是地球的五分之一

总有一天，中国会有的。

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干嘛要自己造 买不就完了🐶

引用 @骑牛候江南 发表的:
在整个中国，目前也只有400台ECMO而已。设备昂贵，专业人员缺乏，让ECMO并不能真正大规模被使用。另外ECMO还有非常高的折旧率。

其实在中国一年使用ECMO的例数也不算太多，2018年为3900多例。全球范围也只有1万例。ECMO的使用还是非常小众的。

有人说ECMO一响，黄金就万两。在中国ECMO的开机费用是7万元，另外每使用一天的费用就是1万元，等于说如果使用一周的话，一台车就没了。如果在外国ECMO的费用更高，有的国家开机费用超过了10万美元，远远超过了中国。

目前中国的医疗设备公司还是没有人可以生产这种设备。目前中国的全部设备也是从外国进口来的。全球最终生产的3家公司分别是瑞典的迈维柯、美国的美敦力、意大利的索林公司。这3家公司占据了全球7成的ECMO市场。

其中索林公司已经在2017年被中国首富马云跟上海的微创医疗一起出资15亿给收购了。目前马云的云锋基金占股25%，微创医疗占股75%。不得不说马云真的非常有眼光，3年之前就收购了索林公司。
== PS：本答案为网络搜索出来的，非本人原创。

美敦力是真的牛，可惜在里面只干了一年，因为其它原因辞职了

而最近民间热议的“医疗神器”ECMO，目前中国只有400台，疫情发生后国家为武汉先后调集了20台。

ECMO单机造价上千万，开机一次就是6万，使用一天的费用是1万，一个患者用上7天，这就是13万元人民币的投入。这不是一般家庭能够承受的“救命稻草”，这一次也都是国家提供了大力的保障。
北京医院汪芳教授发的。这玩意儿真的是金贵。

引用 @lushiyao 发表的:
你说的太对了，我学材料的，有个舍友看直播，跟我说，有个土豪打赏了10w，我开玩笑说咱俩也去直播算了。。。顶尖的材料学家都不一定有顶尖主播赚钱。。。。而且国内产学研结合不紧密，发文章水平倒是每年都在提高，真正往实用方向推的，一个方向全国能有几个组在做就不错了

你这对比的对象就有问题
这种土豪是正常人么
再说你当主播有人看么。

引用 @延炎 发表的:
来龙去脉怎么了 百度不出来 大神解答一下呗

因为根本没有用，那玩意市场很小，两个国家做这东西，一个日本，一个瑞典，本身不是什么高端的东西，又不贵，最关键是也不重要，所以就进口呗。结果也不知道谁提出来的这事，加上网民们推波助澜，首辅也没合计明白，那就弄呗，现在国产的有了，量还很大，但是完全没有用，全是过剩产能，还把日本挤兑的够呛，说白了变成恶性竞争了

引用 @冯纫勇敢机 发表的:
真相就是这么血淋淋，我们还差的远

血个锤子，有短板很正常，中国制造只会越来越强。

引用 @monttella 发表的:
就是圆珠笔芯不是啥高科技，全球需求也很小
很小的市场，没人愿意去费精力挤进去，投入和回报不成正比，也赚不了几个钱。
网友年年喷中国没本事生产笔芯圆珠，总理就过问了一下，然后山西一个钢铁公司就造了，去抢市场了，结果害得本来靠造钢珠的日本小钢材公司日子很难过了。

简单点说，就是你家小区门口本来俩早餐车卖早餐挺好的，小区居民非要喷旁边大饭店没本事做早餐，说煎饼果子蒸饭都是高精尖技术。饭店领导让派俩厨子也弄俩车去小区门口做煎饼果子蒸饭去，结果一下子供过于求，原本两个早餐车赚不到多少钱了。

通俗易懂，哈哈

引用 @限量版小立 发表的:
国产也有好的 只是价格同样不便宜罢了

可拉倒吧。

引用 @今天你考研了吗 发表的:
真彩咋了(ﾟOﾟ)

以前圆珠笔的笔尖只能从瑞典还是瑞士进口机器做 机器很贵 后来真彩仿制成功 也开始卖那种机器 卖的还比他们卖的便宜很多 兔子传统艺能

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实验离心就得要进口的，rna酶更低，国产用不了，差距

引用 @Mendrian 发表的:
那多嘴问一句，我看我国材料发文章不挺厉害的么。。只玩儿文字游戏转化不成生产力？

国外的论文不比中国的多啊 只是英语你看不懂而已吧

引用 @zhuzhimao 发表的:
没办法，国人只喜欢来钱快的产业，也是现实逼的

全世界都喜欢。只是他们发展时间长，这些需要积累的学科都是循序渐进发展起来的，每次进步都能靠市场摊平成本。中国进步一些也不能改变落后的现实，还是亏，想超过他们要投入的时间和资金是天量的

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中国就算是所有国家里最不算经济账的了，中国的基础工业一点也没扔掉，这些东西是利润率最低的了，要真算经济账，这些都不应该做了，美国5G技术有，生产力没了，华为信不过，只能委托给爱立信，其实爱立信本身也不咋地，但是没办法

引用 @虎扑JR0912482595 发表的:
重应用轻基础，重工程轻基础学科，是对于我国目前最合理最经济的发展方式。钱就那么多，研究了基础科学就研究不了航母飞机，搞了基础物理就没高铁大桥了，现实就是这么残酷。

怎么一说基础，就说的好像都是理论学科。

我们的现状是，即使是做应用，也只偏重于拓展现有成果的应用领悟，而忽视技术原理和模型的探索和拓展。总觉得原理和模型别人都有，我们借鉴一下就行。忽视基础探索的经验积累和人才储备。

引用 @陌刀李嗣业 发表的:
建议百度一下事情的来龙去脉。

国外5g整明白了吗？

引用 @金史莱姆 发表的:
我是劝退专业的，很多涉及材料的东西，其实就是国家不想弄。比如之前的圆珠笔头，比如这个帖子里的机器，进口是贵，但你要研发要生产线生产，比进口还要贵几十倍，还没算时间成本，而这个机器全国只需要几百台。虽然听起来无情，但这个经济帐国家肯定要算的

没办法，这东西就像那些罕见病的药一样，可能这病全世界一万个人得，药也只有一万人需要，可是不用这个药还不行，所以这个药就贵，国产又不值得

引用 @不特定多数人 发表的:
以前圆珠笔的笔尖只能从瑞典还是瑞士进口机器做 机器很贵 后来真彩仿制成功 也开始卖那种机器 卖的还比他们卖的便宜很多 兔子传统艺能

那现在真彩是不是能超过晨光了🐶

世界是个整体，资源集中在有优势的地方，没必要什么都搞什么都精。攻关这个可能需要投入几十亿几百亿，成本太高

一说到不能国产就有人开始酸，问题是全球化经济的现在怎么可能指望中国什么都去生产？成本不计算了？

引用 @11612999 发表的:
能买到的绝不自己搞🐶武器买不到所以所有尖端人才都去研发

你得这么看这个问题，啥都要自己搞最好的用自己的，真不给别人活路？

引用 @金史莱姆 发表的:
我是劝退专业的，很多涉及材料的东西，其实就是国家不想弄。比如之前的圆珠笔头，比如这个帖子里的机器，进口是贵，但你要研发要生产线生产，比进口还要贵几十倍，还没算时间成本，而这个机器全国只需要几百台。虽然听起来无情，但这个经济帐国家肯定要算的

那大飞机919的发动机呢？不想搞是扯淡，但舔着脸不承认差距就不合适了

过分夸大，这种设备效果可疑， 感觉是圈钱的

引用 @月亦凝殇 发表的:
老哥，这个东西国内外差距很大吗？可以通过攻关研究出来吗？

难度有，重点是也不划算。因为这个设备全球需求量并不大，现在国外的产量就能满足正常需求。全欧洲都没有一个医院有五台，中国一个大医院有五台就已经是很罕见的了。所以投入巨大的研发金额很可能收不回成本，所以没碰到这个疫情，谁也不会真正下大力气去研发。这个情况很像当年圆珠笔珠的困境，只不过这个是高配版，确实存在难度。

兄弟，ct，圆珠笔，民用飞机都已经国产了。不错了。全世界能达到这种水平起码前五了。不全面第一不满意啊？

引用 @天冷溜鸟 发表的:
我也奇怪，这么重要的东西，为什么只有几个国家能生产呢。英国不行，法国也不行，发达国家十几个都不行，中国就得要比上去才行？

因为西方所有发达国家加起来也没有14亿人，也就是说我们这14亿人想要过到西方平均水平的生活。只能把所有他们赚钱的营生都抢过来做才有可能。

引用 @义哥一手好拳棒 发表的:
不一定，像现在n95，kn95口罩，你还挑是不是国产吗？

日本朋友买的寄回来，包装上写的made in China

引用 @金史莱姆 发表的:
我是劝退专业的，很多涉及材料的东西，其实就是国家不想弄。比如之前的圆珠笔头，比如这个帖子里的机器，进口是贵，但你要研发要生产线生产，比进口还要贵几十倍，还没算时间成本，而这个机器全国只需要几百台。虽然听起来无情，但这个经济帐国家肯定要算的

那天欧洲一个采访说中国有一家武汉的医院有五台，整个欧洲都未必有五台，他肯定是夸张了一下，不也反应这个机器用的少，有的少么

引用 @陆灬军上将 发表的:
因为根本没有用，那玩意市场很小，两个国家做这东西，一个日本，一个瑞典，本身不是什么高端的东西，又不贵，最关键是也不重要，所以就进口呗。结果也不知道谁提出来的这事，加上网民们推波助澜，首辅也没合计明白，那就弄呗，现在国产的有了，量还很大，但是完全没有用，全是过剩产能，还把日本挤兑的够呛，说白了变成恶性竞争了

有时候觉得首辅心思简单。互联网金融，大众创业万众创新，还有这个圆珠笔芯，没一个算好事的，估计觉得回应了民众呼声，美滋滋的，只看收益不看风险，特别是这个互联网金融更是一地鸡毛。

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什么玩意就巨大差距，能生产出来也不会卖你的，这个就是个人造壁垒。

引用 @A_Burcher 发表的:
有些东西是可以搞但没必要，有些东西是要搞但搞不出来，那个人显然分不清

唉，毕竟世界上只有中国和外国。

引用 @tokiifei 发表的:
上次用了国产ep管做逆转录，居然融变形了。。。

老哥学生物的？

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你就是抬杠，谁说“都”算经济账了。这个设备自己搞确实性价比太低了啊。

引用 @胖虎拉杆滞空上篮 发表的:
但是国内材料学反而是个倒闭学科。。。这个差个太畸形了

怎么差？你说个材料？再说说这个材料的技术壁垒，我就不信了，

引用 @Jackeylovez 发表的:
是的，不要只看gpd很高，材料，尖端工业的差距非常大非常大。。

中国vs全世界

一个商业问题能扯到整个国家不行也是牛逼了……你看看光投入不回本的事情谁干……国家亏了钱你多交税嘛

引用 @鹈鹕真核金特里 发表的:
怎么一说基础，就说的好像都是理论学科。

我们的现状是，即使是做应用，也只偏重于拓展现有成果的应用领悟，而忽视技术原理和模型的探索和拓展。总觉得原理和模型别人都有，我们借鉴一下就行。忽视基础探索的经验积累和人才储备。

感觉之前那位兄台的意思是，钱就那么多，只能先花在刀刃上。

但一想现在国庆真正愿意研究的人真的少。

引用 @鹈鹕真核金特里 发表的:
怎么一说基础，就说的好像都是理论学科。

我们的现状是，即使是做应用，也只偏重于拓展现有成果的应用领悟，而忽视技术原理和模型的探索和拓展。总觉得原理和模型别人都有，我们借鉴一下就行。忽视基础探索的经验积累和人才储备。

大家都是得吃饭...

引用 @zhuzhimao 发表的:
没办法，国人只喜欢来钱快的产业，也是现实逼的

房价在那里，科研人员也是人，人家也有老婆孩子需要赡养，有的是愿意潜心钻研技术的人，可是没办法呀，生活压力压着

引用 @陆灬军上将 发表的:
因为根本没有用，那玩意市场很小，两个国家做这东西，一个日本，一个瑞典，本身不是什么高端的东西，又不贵，最关键是也不重要，所以就进口呗。结果也不知道谁提出来的这事，加上网民们推波助澜，首辅也没合计明白，那就弄呗，现在国产的有了，量还很大，但是完全没有用，全是过剩产能，还把日本挤兑的够呛，说白了变成恶性竞争了

很多东西都是这样，本来市场不大，门槛高，强行入场简直就是损人不利己

引用 @无双一击 发表的:
你得这么看这个问题，啥都要自己搞最好的用自己的，真不给别人活路？

美国可不就是这样么

引用 @限量版小立 发表的:
国产也有好的 只是价格同样不便宜罢了

国内没有的，材料这种东西需要踏踏实实研究。

引用 @当红小炸鸡 发表的:
你就是抬杠，谁说“都”算经济账了。这个设备自己搞确实性价比太低了啊。

有的时候搞新材料新设备不单单是为了该材料或设备的实际运用，更重要的是对技术原理和模型探索过程中积累的经验和人才储备。当然，如果这玩意无非是几条生产线拼一拼就成了，那就没必要搞了。

引用 @今天你考研了吗 发表的:
那现在真彩是不是能超过晨光了🐶

然后大家有钱了，开始买百乐三菱了🐶

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坐下说话吧，学了几个经济学名词儿在这bb

引用 @vino8240 发表的:
那大飞机919的发动机呢？不想搞是扯淡，但舔着脸不承认差距就不合适了

人家说材料，你说发动机，你这就是纯抬杠呗，人家说的是很多东西国家不想弄，又没说所有高精尖的东西想弄就都能弄出来…

柯文哲

引用 @陈七三 发表的:
怎么差？你说个材料？再说说这个材料的技术壁垒，我就不信了，

你这么激动干啥？差别打成差个你也激动成这样，你不了解麻烦去百度行么？

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做实验买的15ml离心管，国产的就差很多，拧紧之后还能漏水的

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你说得不准确，ecmo耗材有国产的

引用 @陈七三 发表的:
过分夸大，这种设备效果可疑， 感觉是圈钱的

能把EMCO说效果可疑，感觉圈钱我就笑了，无知是多么的可怕。。。

引用 @刘少叶 发表的:
关键真没人去关心这些啊，都只想赚钱

应该是只想快速赚钱 因为你不快你就不是潜力股 你得事业和人生就是这样 没办法浮躁的状况

产这破玩意干啥，我们有华为，有5g

引用 @冈绮寿司 发表的:
就是为了证明自己能搞这个强行去研发，但市场就这么大，自己研发亏本，原来的企业凭空多了个竞争对手份额被分走，双输

其实这个ECMO也一样，没有这个疫情，正常年份全中国也就需要几百台多台就能满足需求，英国这种国家也才20台，全世界一年也卖不了几百台，一台机器160万人民币，行业市场也就是几个亿，没碰到这个疫情，也没多大动力去搞，因为这个完全可以买。

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外强中干还能用来形容中国？首先我们自己承认大全但是还不强，我们的工业发展水平只是同等经济水平里比较突出的，比不了发达国家，但是中国的工业化能力是很有潜力的，很多所谓的技术强国都快失去工业生产能力了，比如美国没有足够的合格工程师和工人，连波音都快生产不好了。

引用 @江西师范大学校草 发表的:
大家都是得吃饭...

重视一下基础研究，不至于让大家都吃不上饭吧。。

引用 @给我一个冠军梦 发表的:
很多东西都是这样，本来市场不大，门槛高，强行入场简直就是损人不利己

有些门槛高的其实还行，就像半潜船，荷兰不跟我们合作，结果中国进场以后给荷兰挤黄了，圆珠笔珠这种是真没必要

引用 @杏林旧梦 发表的:
人家说材料，你说发动机，你这就是纯抬杠呗，人家说的是很多东西国家不想弄，又没说所有高精尖的东西想弄就都能弄出来…

其实他也没扯太远，国产发动机的瓶颈之一就是材料

引用 @虎扑JR0733069319 发表的:
应该是只想快速赚钱 因为你不快你就不是潜力股 你得事业和人生就是这样 没办法浮躁的状况

是啊，赚不到钱真的没人看得起你

引用 @非正常人类研究所所长 发表的:
自行百度瓦森纳协议，谁把谁想象成对立面。

了解了，谢谢老哥

不说400台左右吗？

引用 @职业弹弓选手 发表的:
有时候觉得首辅心思简单。互联网金融，大众创业万众创新，还有这个圆珠笔芯，没一个算好事的，估计觉得回应了民众呼声，美滋滋的，只看收益不看风险，特别是这个互联网金融更是一地鸡毛。

你确定他心思简单吗🐶

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澳大利亚这个农业大国农业机械设备还都主要靠进口呢。原因一样，自己造没进口便宜。

一开始最高亮那个哥们儿被屏蔽了？什么情况？？？

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但问题是市场空间就那么大，你废了九牛二虎之力也就现有那么大的市场

从经济学的角度 搞太多反而降低人均寿命

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国产枪头一点都不好使

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无知

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还是那句话，建议百度事情来龙去脉，这个东西花了大价钱最后做出来结果发现并不难，但是这个机器就一个日本公司和一个北欧的公司做，这件事的后果就是那件本来销售额就不高的日本企业直接崩溃了。

引用 @成华大道二仙桥大爷 发表的:
其实他也没扯太远，国产发动机的瓶颈之一就是材料

不学过材料的人，有多少是知道很多技术、装备的瓶颈，归根结底就是材料的制约？

引用 @陈七三 发表的:
过分夸大，这种设备效果可疑， 感觉是圈钱的

你来搞笑吗，外行不要胡说八道了

引用 @詹姆斯四冠可以吗 发表的:
老哥学生物的？

临床狗。

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算经济账的意思就是什么去做值得，什么去做不值得。何来的啥都不弄？你这什么逻辑啊。

引用 @zhuzhimao 发表的:
没办法，国人只喜欢来钱快的产业，也是现实逼的

一口吃不成胖子，不做来钱快的哪有以后资本搞研发？这条路还很长

引用 @职业弹弓选手 发表的:
有时候觉得首辅心思简单。互联网金融，大众创业万众创新，还有这个圆珠笔芯，没一个算好事的，估计觉得回应了民众呼声，美滋滋的，只看收益不看风险，特别是这个互联网金融更是一地鸡毛。

还有个更简单的呢

引用 @鹈鹕真核金特里 发表的:
重视一下基础研究，不至于让大家都吃不上饭吧。。

基础研究我个人觉得很单调，需要真的喜欢有天赋的人来搞，国家还要给予保障，出价值慢。现在一堆人大学毕业读研究生还不是为了加工资，浪费资源。