从正史的角度说，诸葛亮和周瑜到底谁更厉害？

引用 @我爱投敌 发表的:
演义就算了，感觉有点假。
看了正史，你会发觉丞相真的牛逼，古往今来第一臣，一个词形容就是完美。

论坛里有一个毛病就是吹一个一定要贬一个，周瑜其实也很牛逼可惜巅峰陨落，类似于三国时期的威少和罗斯？

得看比什么吧

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我也觉得诸葛亮更强 但是周瑜也没你说的这么菜吧

引用 @三号枪 发表的:
最离谱的是上周在历史文化杂谈区居然把东吴四大都督吹成三国时期曹操以下第一集团，其他所有人都差着档次。。。

当初那帖子那高亮，我尼马我都看傻了。虎扑历史区本来作为东吴粉丝区就已经很奇葩了，还能出这种神论简直是绝了。。。

抱团取暖的东吴粉见过好几次了，关键是这群吴粉最爱吹吕蒙贬鲁肃，感觉偏安割据是大，什么平定天下反而不重要了。感觉这群人完全是饭圈入侵，一切都是屁股决定认识，却忘记了三国最吸引人的就是乱世中的理想主义，这也是众多三国人物的魅力所在。

诸葛亮能入选武庙十哲已经说明一切。

引用 @智爷hzz 发表的:
周瑜吧，带队击败联盟第一的曹老板

但如果你看魏书就应该发现，曹操集团对此战的认知是与备战，不利

引用 @陈林孟可惜没如果 发表的:
只论正史的话必须是周郎周大都督啊……
身为影响三国局势的三大战役之一——赤壁之战获胜一方的主帅，周郎这一战可是断绝了曹操南下乃至统一全国的步伐，孙吴政权从此从一个地方割据势力走上制霸天下的舞台。
周瑜真的是绝对的人生赢家，最大也是唯一的遗憾就是英年早逝了……

还是那句话，自己人怎么吹都是一样，敌人的评价才是历史最好的注解。所以魏书里以曹操集团的视角，记载的是与备战，不利。

引用 @我爱投敌 发表的:
演义就算了，感觉有点假。
看了正史，你会发觉丞相真的牛逼，古往今来第一臣，一个词形容就是完美。

之前偷拍第一臣不是张居正么

引用 @我爱投敌 发表的:
演义就算了，感觉有点假。
看了正史，你会发觉丞相真的牛逼，古往今来第一臣，一个词形容就是完美。

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如果不是三国演义编出来一句“既生瑜何生亮”，周瑜根本没机会跟诸葛亮相提并论，类似麦迪和詹姆斯的差距。
周瑜的陆战能力有点拉跨，反而英年早逝给了人无限遐想。

引用 @达米恩达夫 发表的:
还是那句话，自己人怎么吹都是一样，敌人的评价才是历史最好的注解。所以魏书里以曹操集团的视角，记载的是与备战，不利。

魏书里面张郃一伐打爆的是诸葛亮，这也是敌人的评价，你是不是也信😏

引用 @猪神也是神 发表的:
长相？家世？老婆？后人？这些周瑜都碾压武侯🤦‍♂️

家世你真的要和诸葛氏比吗？诸葛家的人分别做到过季汉东吴的军政一把手，魏国那边也有个诸葛当过军届前三号人物。

诸葛亮在蜀国大概霍光地位，周瑜偏向儒将吧

引用 @德怀恩 发表的:
现在有耐心看三国演义的人都没几个？你让键盘侠看正史？地摊文学+电视剧+贴吧+百科随便瞥两眼就出来吹逼的才是绝大多数

这群人连三国志魏武的部分都没看过，不然也不会不知道曹操认为自己是输给了刘备了。

引用 @达米恩达夫 发表的:
抱团取暖的东吴粉见过好几次了，关键是这群吴粉最爱吹吕蒙贬鲁肃，感觉偏安割据是大，什么平定天下反而不重要了。感觉这群人完全是饭圈入侵，一切都是屁股决定认识，却忘记了三国最吸引人的就是乱世中的理想主义，这也是众多三国人物的魅力所在。

除了蜀吹以外，哪个看过书的会跑去吹四个人里面功劳最小的鲁肃？看不得别人抓住机会发展壮大，自己只能偏安一州还搞得百姓凋敝，完了跟人家谈理想主义，跑来搞笑的？😏

引用 @达米恩达夫 发表的:
这群人连三国志魏武的部分都没看过，不然也不会不知道曹操认为自己是输给了刘备了。

来上点你曹操认为自己输给刘备的秘史看一下可好？😏

引用 @三省吾身l气否l饭否l如意否 发表的:
我也觉得诸葛亮更强 但是周瑜也没你说的这么菜吧

主要是周瑜命太短，没啥大功绩。诸葛亮的功绩什么的确实压周瑜一头

引用 @龙山少主 发表的:
苏轼周瑜吹，杜牧周瑜吹，两人还碾压不了杜甫？

当然，小杜在大杜面前基本上算是不入流，词在诗面前要低半个档次，苏轼词可以算前三，大杜诗稳居第二，你自己品品看看，影响力不是按数量的好吧。

周瑜吹们来解释一下《三国志·魏书·武帝纪》记载吧，“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”连周瑜名字都没有呀。

引用 @天空之中 发表的:
以蜀汉那种国力，诸葛亮已经做到了最好，并且诸葛亮做到了鞠躬尽瘁 死而后已！

我要的是诸葛亮牛的干货，不是一堆囗号！

引用 @李奥瑞克王的武器 发表的:
果然历史问题还是要去历史区
影视区讨论历史，果然还是不行的。
诸葛拿得出啥干货啊！古今第一臣这种明显胡扯的词都吹的出来？

去历史区看你们吴粉饭圈抱团取暖吗？臭不可闻的饭圈文化还是别来污染历史爱好者的眼睛了，要搞饭圈那一套去关心一下萧战不更好？

引用 @爱的停留因为风的执拗 发表的:
以前听别人说当你看了正史之后你会发现孔明更牛逼，不知道是不是这样

不是。毫无战绩，被吹得乌丢乌丢的

引用 @达米恩达夫 发表的:
周瑜吹们来解释一下《三国志·魏书·武帝纪》记载吧，“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”连周瑜名字都没有呀。

是啊，连周瑜的名字都没有呢，连东吴都没出现过呢，刘备跑到赤壁突然领悟了葵花宝典自己打的😏

引用 @青豆芽 发表的:
三国时期三大战役官渡之战，赤壁之战，夷陵之战，诸葛亮参加了那次？

周瑜参加了哪个呀？《三国志·魏书·武帝纪》“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”周瑜在哪？历史嘛，肯定要看对手怎么记载，不然自己怎么吹都可以咯。你要说吴书记载了，那蜀书也记载了诸葛参加了呀。

引用 @银河系舰队 发表的:
那只能证明你没看过三国志。照你这说法，程普碾压诸葛亮。

你说错了，我看的就是三国志！还有你说程普啥的，赤壁之战程普又不是主帅，碾压毛。

引用 @青豆芽 发表的:
就赤壁之战就可碾压

《三国志·魏书·武帝纪》记载：“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”没有周瑜

引用 @达米恩达夫 发表的:
《三国志·魏书·武帝纪》记载：“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”没有周瑜

请把三国志读全

引用 @达米恩达夫 发表的:
《三国志·魏书·武帝纪》记载：“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”没有周瑜

这句话意在表述刘备为何得了荆州，而不是告诉你赤壁之战是什么打的。
按你这样理解没有周瑜，那只有刘备名字，我可以理解为，曹操跑到赤壁遇到刘备两个人单挑打了一架，曹操输了。毕竟原文里就写了他俩。

引用 @青豆芽 发表的:
我要的是诸葛亮牛的干货，不是一堆囗号！

干货你自己不会去读史书？看过的自然懂啊.

看硬名誉呗，谁入选了武庙谁牛逼

引用 @广陵太守 发表的:
除了蜀吹以外，哪个看过书的会跑去吹四个人里面功劳最小的鲁肃？看不得别人抓住机会发展壮大，自己只能偏安一州还搞得百姓凋敝，完了跟人家谈理想主义，跑来搞笑的？😏

当然喽，影响你们偏安了。其实真要偏安直接跑夷洲多好，说不定能坚持到荷兰人甚至郑成功施琅来呢，魏国大将军直接可以万世一系了。说起来魏国大将军先为汉臣，又做魏臣，也是吕布水平啊。

引用 @达米恩达夫 发表的:
《三国志·魏书·武帝纪》记载：“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”没有周瑜

看这一要看全，二要各种人物传纪对比着看。

最容易被忽视的问题是，从出兵北伐到诸葛亮去世，只有六年时间。
诸葛亮实际最好的参照对象是皇太极，同样一矿对八矿野战不败，同样寿命不够导致没赶上“天下有变”，但你不能因为皇太极地盘不大就认为他不如福临。

引用 @广陵太守 发表的:
魏书里面张郃一伐打爆的是诸葛亮，这也是敌人的评价，你是不是也信😏

肯定看败北方的记载呀，输了要担责的。

引用 @青豆芽 发表的:
你说错了，我看的就是三国志！还有你说程普啥的，赤壁之战程普又不是主帅，碾压毛。

周瑜也不算主帅啊，和程普左右将军罢了

引用 @广陵太守 发表的:
魏书里面张郃一伐打爆的是诸葛亮，这也是敌人的评价，你是不是也信😏

然后我还是没想通，你把一个被诸葛亮杀了的人搬出来是想为丞相加分吗？

引用 @天空之中 发表的:
干货你自己不会去读史书？看过的自然懂啊.

得了，说不出，我们不讨论就了

引用 @广陵太守 发表的:
来上点你曹操认为自己输给刘备的秘史看一下可好？😏

《三国志·魏书·武帝纪》记载：“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”这就是赤壁之战曹操传记的记载，我贴了四五次了，装作没看到？

引用 @达米恩达夫 发表的:
肯定看败北方的记载呀，输了要担责的。

不是要看敌方的记载吗？哦，这时候又要看败北方的记载了？友情提示你一下，汉中之战，没有任何第三方，曹操都明言魏军不是输给刘备，还说刘备想不出好主意😏

引用 @boboyfly 发表的:
肯定武侯啊，奈何逆大势而行，汉朝800年，本来就该到头了，还兴复汉室。大都督顺势而为，可惜死得太早了，而且孙权太孬，许多功绩都白瞎了，对历史走向影响不大。 有朋友提醒，是400年，给它x2了也是醉了。

逆大势就不聪明了……军政综合肯定诸葛

引用 @达米恩达夫 发表的:
然后我还是没想通，你把一个被诸葛亮杀了的人搬出来是想为丞相加分吗？

诸葛亮杀了张郃又怎么样？从容地粮尽退军？你就说你承不承认他一伐正面被张郃大爆吧？😏

引用 @达米恩达夫 发表的:
《三国志·魏书·武帝纪》记载：“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”这就是赤壁之战曹操传记的记载，我贴了四五次了，装作没看到？

我要的是曹操自己认为的记载，你拿个武帝纪出来干什么？写武帝纪的人是曹操肚子里的蛔虫😏

引用 @青豆芽 发表的:
你说错了，我看的就是三国志！还有你说程普啥的，赤壁之战程普又不是主帅，碾压毛。

三国志里周瑜也不见得一定是赤壁主帅z

引用 @三省吾身l气否l饭否l如意否 发表的:
我也觉得诸葛亮更强 但是周瑜也没你说的这么菜吧

不是周瑜菜，是诸葛亮位置太高了。

引用 @智爷hzz 发表的:
周瑜吧，带队击败联盟第一的曹老板

但是准确来说只击败了一场

引用 @达米恩达夫 发表的:
当然，小杜在大杜面前基本上算是不入流，词在诗面前要低半个档次，苏轼词可以算前三，大杜诗稳居第二，你自己品品看看，影响力不是按数量的好吧。

苏轼词前三？呵呵，他是第二，谁敢第一

引用 @达米恩达夫 发表的:
《三国志·魏书·武帝纪》记载：“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”这就是赤壁之战曹操传记的记载，我贴了四五次了，装作没看到？

武帝纪曹操写的？😏

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
请把三国志读全

当然，吴吹只看自家吹牛p的吴书。而诸葛亮就算季汉无史官，季汉史书由晋人所著，也掩藏不住个人的光辉。

引用 @听我说手牵手 发表的:
逆大势就不聪明了……军政综合肯定诸葛

逆大势怎么就不聪明了？如果所有人都顺大势的话，也不会有崖山海战了，安安心心做顺民吧。想想为什么岳飞，文天祥，李定国这些所谓以卵击石逆大势的失败者可以千古流芳。

引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
东吴四大也不差吧

一般来说知乎外我喜欢搜索虎扑的高回复历史类帖，那个帖子高亮实在难看，看了三五行就退了，以往帖子无论如何 高亮起码保持了一定水准

引用 @JessicaJung郑秀妍 发表的:
没有周瑜，蜀国不兴🐶

蜀国兴起来，就因为孙权猜忌周瑜，不听周瑜的话

引用 @苍嘟嘟拔出大宝剑 发表的:
演义里的诸葛亮是张良，智谋型，最多做到总参谋长。历史上的诸葛亮可是党政军一把手，比萧何还牛皮。

演义里突出的是诸葛亮的智谋和用兵，像政治方面和运营方面内容不精彩，不刺激，所以演义没有突出写。但实际上诸葛亮北伐自己相当于把张良萧何韩信的活都干了。

引用 @vince_lee 发表的:
这句话意在表述刘备为何得了荆州，而不是告诉你赤壁之战是什么打的。
按你这样理解没有周瑜，那只有刘备名字，我可以理解为，曹操跑到赤壁遇到刘备两个人单挑打了一架，曹操输了。毕竟原文里就写了他俩。

起码说明整个战役里，在曹操看来，周瑜并不是整个孙刘联军的主帅，自身战败，更多是和刘备集团交战不利造成。逻辑上可以解释的是，曹操一方认为水战失利并不伤及根本，陆战败于刘备，才是退军的关键。

引用 @达米恩达夫 发表的:
当然，吴吹只看自家吹牛p的吴书。而诸葛亮就算季汉无史官，季汉史书由晋人所著，也掩藏不住个人的光辉。

陈寿字承祚，巴西安汉人也。少好学，师事同郡谯周。仕蜀为观阁令史。
这妥妥的一个蜀人被你把祖宗灭了？😏

引用 @达米恩达夫 发表的:
三国志里周瑜也不见得一定是赤壁主帅z

那你告诉我，赤壁之战吴军主帅是谁？你不要给我说是火星人哈！

引用 @小麦迪乔治 发表的:
那应该不太可能，演义里的诸葛亮几乎封神了

你想想一个在正常人想象中，几乎封神才能做到的事情，但是现实中他依旧做到了，是不是意味着他能力，的确是超乎想象，因为罗贯中想不出来，正常情况下武侯怎么才能做到那一切！

引用 @达米恩达夫 发表的:
当然，吴吹只看自家吹牛p的吴书。而诸葛亮就算季汉无史官，季汉史书由晋人所著，也掩藏不住个人的光辉。

摆事实讲道理，不是让你断章取义。
蜀粉最喜欢做的事就是断章取义，而不懂得结合所有信息进行归纳总结。

引用 @青豆芽 发表的:
看这一要看全，二要各种人物传纪对比着看。

所以按照败方视角，和刘备作战不利，才是失利的关键。自然与东吴水战是战役的一部分，但在曹魏视角并未当作战役失利的根本记载入史书，这也可以侧面说明周瑜并不能按照吴书所记载的，一个人作为联军统帅把赤壁之功给揽下来。

诸葛亮肯定是＞周瑜的，但并不代表周瑜不行，如果周瑜不英年早逝的话，真的可以跟诸葛亮扳扳手腕，当然这只是如果了，就目前来看，诸葛亮是稳压周瑜的

引用 @广陵太守 发表的:
武帝纪曹操写的？😏

厉害了，开始撒泼打滚了，魏国史官写的当然能代表曹操军事集团的视角。难不成为了给你魏国大将军一个面子就把东吴的部分删了？

引用 @广陵太守 发表的:
不是要看敌方的记载吗？哦，这时候又要看败北方的记载了？友情提示你一下，汉中之战，没有任何第三方，曹操都明言魏军不是输给刘备，还说刘备想不出好主意😏

所以汉中是充话费送的。

引用 @爱的停留因为风的执拗 发表的:
以前听别人说当你看了正史之后你会发现孔明更牛逼，不知道是不是这样

对啊 ，真正的诸葛亮比罗贯中缔造的演义诸葛亮牛逼多了，三国演义感觉有点把诸葛亮妖魔化了

引用 @三省吾身l气否l饭否l如意否 发表的:
我也觉得诸葛亮更强 但是周瑜也没你说的这么菜吧

周瑜不菜 只是命有点短了而已

引用 @光荣终将属于曼联 发表的:
你想想一个在正常人想象中，几乎封神才能做到的事情，但是现实中他依旧做到了，是不是意味着他能力，的确是超乎想象，因为罗贯中想不出来，正常情况下武侯怎么才能做到那一切！

做到啥了，白衣书生而来，巴蜀之地而终，说他封神是因为草船借箭，空城计，借东风这样一大堆根本不存在的神仙操作

引用 @爱的停留因为风的执拗 发表的:
以前听别人说当你看了正史之后你会发现孔明更牛逼，不知道是不是这样

正史诸葛亮不是什么门门会，样样精，只是一名伟大的政治家。.

引用 @boboyfly 发表的:
谢谢提醒。。

老哥，你这给刘邦都整乐了

引用 @我爱投敌 发表的:
演义就算了，感觉有点假。
看了正史，你会发觉丞相真的牛逼，古往今来第一臣，一个词形容就是完美。

我就呵呵呵呵

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
很多人就是因为把演义当正史，说出来的才会夸张离谱。
你竟然还建议人不知道正史就按演义为准？

比起来道听途说。演义和正史还接近点。

虎扑上的水平，还没到可以正经讨论历史的地步

引用 @达米恩达夫 发表的:
但如果你看魏书就应该发现，曹操集团对此战的认知是与备战，不利

但是曹老板统一了北方，算联盟第一了

引用 @广陵太守 发表的:
陈寿字承祚，巴西安汉人也。少好学，师事同郡谯周。仕蜀为观阁令史。
这妥妥的一个蜀人被你把祖宗灭了？😏

陈寿写三国志的时候季汉不知道亡了几十年了，况且自身和诸葛还有矛盾。陈寿无论在哪本史书里都是晋人，这个你就别来秀无知了。

引用 @身处此地无理可言 发表的:
做到啥了，白衣书生而来，巴蜀之地而终，说他封神是因为草船借箭，空城计，借东风这样一大堆根本不存在的神仙操作

我就是说，事实上他没有这些神仙操作，依旧做到了天下三分，罗贯中无法想象他多强，只能用这些来强行解释！

引用 @青豆芽 发表的:
牛在哪？请说明下？

牛在晋朝得了天下，皇帝还羡慕自己没诸葛亮这样大臣。
牛到晋朝建立了，晋朝自己的大臣可以拿诸葛亮的传说和王爷吹牛逼当故事讲……

这两点够不够？

引用 @青豆芽 发表的:
那你告诉我，赤壁之战吴军主帅是谁？你不要给我说是火星人哈！

吴军主帅是谁和曹操赤壁败给谁的又有多大关系呢？吴书怎么吹，也改变不了曹操集团认为赤壁是败给刘备的事实。只能说明曹操与孙权的作战部分并不能让曹伟集团认为是赤壁之战最主要的部分。但凡有点逻辑，也别来抢这个贪天之功了。

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
摆事实讲道理，不是让你断章取义。
蜀粉最喜欢做的事就是断章取义，而不懂得结合所有信息进行归纳总结。

所以看了吴书就断章取义的把赤壁的贪天之功都给周瑜了？我不是季汉粉，我只是喜欢撕饭圈粉。

引用 @三号枪 发表的:
不差和吹成三国第一是两码事，也不知道历史区都是什么神人。。。

ID不会是汉魏英雄传吧

引用 @达米恩达夫 发表的:
所以汉中是充话费送的。

你不是说要看败方记载吗？现在又不认了？😏

引用 @达米恩达夫 发表的:
《三国志·魏书·武帝纪》记载：“公至赤壁，与备战，不利。备遂有荆州江南诸郡。”这就是赤壁之战曹操传记的记载，我贴了四五次了，装作没看到？

打个比方，某史书上写“王（汉武）决心御奴（匈奴），战冒顿（单于），大胜，奴遂败走”，就这一句话就把过程中手下将领卫霍的功绩一把抹杀了？
刘备的势力你不以备代指你还准备写关羽？有这么记载的吗？

引用 @达米恩达夫 发表的:
陈寿写三国志的时候季汉不知道亡了几十年了，况且自身和诸葛还有矛盾。陈寿无论在哪本史书里都是晋人，这个你就别来秀无知了。

亡了几十年，陈寿什么时候编的三国志你都知道？而且他跟诸葛亮有个屁的矛盾？晋书记个或云你都没明白什么意思就出来秀😏

其他不好说，汉朝廷体系下诸葛亮的官比周瑜大，诸葛亮一出现就是中郎将，周瑜也才是中郎将。赤壁后，诸葛亮就是将军了，而周瑜最高才是偏将军。

引用 @吃饱了二百六十斤 发表的:
打个比方，某史书上写“王（汉武）决心御奴（匈奴），战冒顿（单于），大胜，奴遂败走”，就这一句话就把过程中手下将领卫霍的功绩一把抹杀了？
刘备的势力你不以备代指你还准备写关羽？有这么记载的吗？

所以呀，魏书的记载明确的展示了曹魏集团认知里的作战双方，既认为赤壁是和刘备军事集团打的，这个功劳可以是关羽，可以是诸葛，可以是刘备自己，但要把功劳安在周瑜身上，除非整个孙吴都是刘备的附庸，这样恐怕吴粉更不高兴了。

引用 @Cheam529 发表的:
你看看《三国演义》出来之前，古人是喜欢诸葛亮多还是周瑜多

古人赞扬诸葛亮是因为，诸葛亮有能力取而代之而不取，还有死而后已的精神，并不是认可其有多大能力！

引用 @达米恩达夫 发表的:
陈寿写三国志的时候季汉不知道亡了几十年了，况且自身和诸葛还有矛盾。陈寿无论在哪本史书里都是晋人，这个你就别来秀无知了。

陈寿什么时候编的三国志你都知道？而且他跟诸葛亮有什么矛盾？晋书写个或云你都没明白什么意思就跑出来秀，拜托先看看注释可好？😏

引用 @智爷hzz 发表的:
但是曹老板统一了北方，算联盟第一了

所以不能全算在周瑜身上呀，至少曹操认为这比赛是刘备带队。

引用 @达米恩达夫 发表的:
所以看了吴书就断章取义的把赤壁的贪天之功都给周瑜了？我不是季汉粉，我只是喜欢撕饭圈粉。

赤壁周瑜指挥击败曹操的史料可不止吴书。
你若不是蜀粉又喜欢撕饭圈粉的话，不少蜀粉更值得你撕。
可谁又知道你是不是披着路人马甲的蜀粉呢，蜀粉的饭圈行为可没见你撕过。

引用 @光荣终将属于曼联 发表的:
我就是说，事实上他没有这些神仙操作，依旧做到了天下三分，罗贯中无法想象他多强，只能用这些来强行解释！

天下三分算不得神仙，朱元璋放牛娃荡平天下，李世民20多岁南征北战扫清六合，贞观之治万朝来贺，天下三分跟这些丰功伟绩比起来只能算优秀，算不得神仙，而且，说是天下三分，你看看他分的地方有三分之一吗

引用 @忠威一生 发表的:
以前读书的时候班里的一本三国演义全班男生传阅，现在的小孩就不知道了，娱乐方式太多了，看书的都很少了

确实，小时候不读长大了基本不会读了，或者越读书的质量越低，庆幸小时候还是给爸爸妈妈逼着看了一些好书，到了初高中就跟着别人看什么唐家三少龙族，大学就更不看了。

引用 @杨锦荣 发表的:
如果不是三国演义编出来一句“既生瑜何生亮”，周瑜根本没机会跟诸葛亮相提并论，类似麦迪和詹姆斯的差距。
周瑜的陆战能力有点拉跨，反而英年早逝给了人无限遐想。

周瑜赤壁水战破敌，证明水战沒问题，那诸葛亮不拉跨水战陆战有啥战绩？

引用 @杨锦荣 发表的:
如果不是三国演义编出来一句“既生瑜何生亮”，周瑜根本没机会跟诸葛亮相提并论，类似麦迪和詹姆斯的差距。
周瑜的陆战能力有点拉跨，反而英年早逝给了人无限遐想。

陆战哪拉胯了？队友坑爹，兵力差不多，攻对守，弃船就步一样杀曹仁甚众。比起诸葛亮一伐本来形势大好突然全线溃败高了不止一档，没什么可谦虚的😏

引用 @银河系舰队 发表的:
周瑜也不算主帅啊，和程普左右将军罢了

呵呵，古代官职就是有左右之分，而且还分大小！

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
赤壁周瑜指挥击败曹操的史料可不止吴书。
你若不是蜀粉又喜欢撕饭圈粉的话，不少蜀粉更值得你撕。
可谁又知道你是不是披着路人马甲的蜀粉呢，蜀粉的饭圈行为可没见你撕过。

不好意思，虎扑上可没有蜀粉一天到晚发帖赵云天下无双，五虎秒天秒地，关长单挑无敌之类的。倒是三天两头吴粉抱团辣眼睛，吹的天上有地下无，感觉统一天下真是时不我待，结果一路偏安就差退守夷洲坐等尼德兰人了。你说不撕吴撕谁？

孔明最伟大的地方，是他的明知不可为而为之，明知绝不可能成功，却坚持徒劳无功的为之奋斗。这样的执着和对于承诺的坚守，在他这样的有大智慧的人的身上显的尤为可贵。

引用 @广陵太守 发表的:
陆战哪拉胯了？队友坑爹，兵力差不多，攻对守，弃船就步一样杀曹仁甚众。比起诸葛亮一伐本来形势大好突然全线溃败高了不止一档，没什么可谦虚的😏

对，歼敌一亿转进江东，最后一辈子没拿下整个荆州，更别说在合肥把张辽抬进武庙了。

诸葛亮内政厉害，周瑜军事厉害。刘备的第一谋主是法正

引用 @来自祖安的乌龟 发表的:
论坛里有一个毛病就是吹一个一定要贬一个，周瑜其实也很牛逼可惜巅峰陨落，类似于三国时期的威少和罗斯？

演义里面把赤壁的功绩弄到诸葛亮手里了，确实对周瑜不公，但孙家自孙权起没有武将专搞权谋拖累了周大都督，孙权坐稳江山后各种骚操作，其实即使周瑜不死也很难施展抱负，很有可能功高震主，参考陆逊。

引用 @都是世界的错 发表的:
诸葛亮。。。当你不看三国正史的时候，你对三国的理解就按照演义来还比较好。。。网上各种看不起演义，说出来的话比演义还离谱多了的人，把我看醉了。。。。

最搞笑的是有些人什么都没看过就胡说八道。有人说历史上的关羽没什么厉害，斩颜良是趁其不备偷袭杀死的。我寻思这不就是演义里的情节吗？

引用 @达米恩达夫 发表的:
对，歼敌一亿转进江东，最后一辈子没拿下整个荆州，更别说在合肥把张辽抬进武庙了。

张辽关周瑜什么事？😏

引用 @达米恩达夫 发表的:
所以不能全算在周瑜身上呀，至少曹操认为这比赛是刘备带队。

建队框架是吴国的

引用 @青豆芽 发表的:
牛在哪？请说明下？

牛逼在海陆空一体。军政全揽。政治上四川党刘备党上下一心一致对外，牛逼。农业上休养生息屯田养兵，百姓夜不闭户牛逼。军事上，六出祁山，实际是五出祁山。收三郡，降姜维，斩张郃。打的十倍于自己的司马懿坚守不出。第五次，合作方突然撤资，诸葛亮累死工作台上。智力，武力，政治，农业，文采，忠心。接近六芒星的天下第一臣。 最主要是忠心耿耿啊，出师表啊。刘备也特别相信他，举国之力全部留给他，老大从不怀疑老二，老二死忠老大，有反的理由和本事也不反。搁到现在就是一群怀有共同目标共同理想的热血青……热血中年