孙杨回应：我坚信自己的清白！坚信事实必定战胜谎言！（集中讨论）

引用 @虎扑JR0808027626 发表的:
这算毁尸灭迹

即使是扔了，法律也不能处理他。

引用 @Ja_Morant12 发表的:
人家是打不开就真打不开？

你要这么说，就是直接质疑整个WADA，那这个事件没必要存在，毕竟人家想换你样本哪里不能换

引用 @天伦之乐01 发表的:
资质都有问题，后面的一切怎么做都没什么意义。 你要有资质，不是要检查吗，那OK，来，随时。

资质有问题是孙杨单方面提出的，后面官方也解释了这样抽检符合规定。

引用 @英超金靴孙笑川 发表的:
这时候还抖机灵

什么时候？

引用 @zc_melody 发表的:
不认同啊，孙杨团队提出了存放到他们认同的某机构，被检测官拒绝，那总不见检测官提出的某机构就一定要接受？这检测官要真靠谱也不会带个建筑工人来充当副手了

对方提出存放的机构是中国反兴奋剂中心，孙杨没同意。只说不能带走

引用 @六谷 发表的:
你这假定根本就不合理，你自己假定资质有瑕疵了，在这个前提下，你还假定血样采集没问题？这两者根本就是矛盾的，资质有瑕疵，就代表血样采集同样有瑕疵。这样的血样就该销毁，等资质合法时再进行采样

资质有问题是孙杨单方面提出的质疑，最后官方说明了抽检资质没有问题。

引用 @拉塞尔kobe莺歌 发表的:
毁掉血样这个没话说。暴力抗检我真是理解不了。我觉得这是两码事

暴力是指毁坏血样，不是指打人。。。

引用 @伊比利亚邓 发表的:
你没资质你取得样就可能存在问题；你再联系过来取样是可以的；之前取的样就不行。

资质有问题只是孙杨单方面提出的质疑，后面官方证明了资质是没有问题的。

引用 @木頭銀 发表的:
为什么不具备资质，还能来检查？

真没有资质，孙杨能被抽血吗？

引用 @阿磊酷斯 发表的:
资质有问题是孙杨单方面提出的质疑，最后官方说明了抽检资质没有问题。

护士的资质明显有问题 不知道CAS到底怎么解释

引用 @Ja_Morant12 发表的:
重点歪了，人家是存放到某机构，假如是你认同吗？

再请解释下，拉个完全不相干的老同学来当副检测官，这么玩都可以？

引用 @乔见Joy 发表的:
国内媒体口径一致，为了面子

其实国外服药或者有服药嫌疑的也一大堆，查出来几个了，游泳本来就是重灾区。我觉得孙杨这事吧，他确实有很多问题，我们也不必这么瞧不起或者埋汰他，毕竟他确实为国争光了。

引用 @乔见Joy 发表的:
孙杨团队的操作真的把孙杨害惨了，不怎么专业，也就国内舆论能支持一下了

废话……团队专业还能直接吃一个可以自由申报的药送一个药检阳性？

引用 @zc_melody 发表的:
采样就是无效的，锁了在场所有人开不了这是你的脑补

根据ISTI 5.3.3条，采样人员（Sample Collection Personnel）需持有采样机构（Sample Collection Authority，本案中即IDTM）提供的官方文件，例如检测机构（Testing Authority, 本案中即FINA）的授权书，以证明（采样人员）具备从运动员采取样本的授权。主检官还需持有标明其名字、相片和有效日期的补充身份证明（例如采样机构提供的身份证件、驾驶证、健康卡、护照或类似的有效证件）

（原文为：“Sample Collection Personnel shall have official documentation, provided by the Sample Collection Authority, evidencing their authority to collect a Sample from the Athlete, such as an authorisation letter from the Testing Authority. DCOs shall also carry complementary identification which includes their name and photograph (i.e., identification card from the Sample Collection Authority, driver’s licence, health card, passport or similar valid identification) and the expiry date of the identification.”）

WADA方认为，根据本条，“采样人员”作为一个整体，出具检测机构（FINA）向采样机构（IDTM）发出的一份授权文件即可；授权文件可以是格式文件，无需标明采样人员和被采样运动员的名字。这一条也对主检官作出了额外要求，即除上述授权文件外，主检官还需出具补充身份证明文件。但是，本条款未对血检官和尿检官作额外要求；如果存在额外要求，本条应该会提及对血检官和尿检官的证件要求。

引用 @克村必有一冠 发表的:
白纸黑字带签名了哈。

看看仲裁院怎么说。

悬啊，质疑的点一直都不是暴力抗检和有无吃药，而是为什么在相同条件下不接受检查

引用 @华丽阁楼 发表的:
废话……团队专业还能直接吃一个可以自由申报的药送一个药检阳性？

我说的事是这一次的事，就事论事，14年说什么没有关注药物变化，这你都信？

引用 @六谷 发表的:
你这假定根本就不合理，你自己假定资质有瑕疵了，在这个前提下，你还假定血样采集没问题？这两者根本就是矛盾的，资质有瑕疵，就代表血样采集同样有瑕疵。这样的血样就该销毁，等资质合法时再进行采样

你说的不对。
举个例子，警察在侦破一件案子，三个警察来到a的家里找到了一把带血的刀，a发现警察带有搜查令，但是只有一个警察有证件，另两个只是建筑工人，a不同意警察带走刀，认为也有可能血是两个没有资质的人抹上去的等等，最后警察同意暂时不带走，要锁在一个箱子里封存。你说a可以砸封条毁灭刀吗？

引用 @剑中之灵2 发表的:
双方派人送到第三方，应该可以接受吧？

你觉得孙杨团队会接受？

引用 @临危必乱 发表的:
本身采样过程不被认可，血样已经无效了。

根据ISTI 5.3.3条，采样人员（Sample Collection Personnel）需持有采样机构（Sample Collection Authority，本案中即IDTM）提供的官方文件，例如检测机构（Testing Authority, 本案中即FINA）的授权书，以证明（采样人员）具备从运动员采取样本的授权。主检官还需持有标明其名字、相片和有效日期的补充身份证明（例如采样机构提供的身份证件、驾驶证、健康卡、护照或类似的有效证件）

（原文为：“Sample Collection Personnel shall have official documentation, provided by the Sample Collection Authority, evidencing their authority to collect a Sample from the Athlete, such as an authorisation letter from the Testing Authority. DCOs shall also carry complementary identification which includes their name and photograph (i.e., identification card from the Sample Collection Authority, driver’s licence, health card, passport or similar valid identification) and the expiry date of the identification.”）

WADA方认为，根据本条，“采样人员”作为一个整体，出具检测机构（FINA）向采样机构（IDTM）发出的一份授权文件即可；授权文件可以是格式文件，无需标明采样人员和被采样运动员的名字。这一条也对主检官作出了额外要求，即除上述授权文件外，主检官还需出具补充身份证明文件。但是，本条款未对血检官和尿检官作额外要求；如果存在额外要求，本条应该会提及对血检官和尿检官的证件要求。

引用 @京南刘生今又来 发表的:
之前那60次你可以问问规范不规范，要给你做手脚非等这61次？还有，这规定早就定义是规范了，只有孙杨和他的团队自以为不规范

没办法，要保住之前荣誉。。。

引用 @随风掠影 发表的:
现在不是说只要主检有证就没问题了么？

我记得主要是主检好像没证，其中只有一个随行的护士有证

引用 @乔见Joy 发表的:
国内媒体口径一致，为了面子

你给我个真实的？ 你说话很专业？

引用 @乔见Joy 发表的:
我说的事是这一次的事，就事论事，14年说什么没有关注药物变化，这你都信？

嗯，还是信你吧

引用 @拉塞尔kobe莺歌 发表的:
毁掉血样这个没话说。暴力抗检我真是理解不了。我觉得这是两码事

暴力就是指毁掉血样啊，你不会以为暴力是指的打人吗？

引用内容可能违规暂时被隐藏

眼睛真就不好用看不明白？还是脑子不好用看见了不能理解？

引用 @乔见Joy 发表的:
我说的事是这一次的事，就事论事，14年说什么没有关注药物变化，这你都信？

那个药只要申报运动员都能吃，就是没注意药物变化没有申报

引用 @克村必有一冠 发表的:
白纸黑字带签名了哈。

看看仲裁院怎么说。

点开八条评论都没了。。。

引用 @messiah1986 发表的:
我就问你如果这血液里有什么传染病的，他们留下血样，不销毁等着全球爆发？

这角度洗出🌸了

引用 @zc_melody 发表的:
貌似没砸血样，血样锁在一个箱子里，检测官签了同意本次采血缺乏资质的说明后，说反正我就是要把箱子带走的我也没钥匙，孙杨这边一听那血样还在里面那可不行，检测官也不开锁，孙杨这边就砸开了箱子，也就是说血样是无损的，损坏的是箱子，不晓得为什么都传偏了

有人带呗，把瓶子砸了多无脑的操作，当然要让人这么觉得。

引用 @yjsss33 发表的:
暴力就是指毁掉血样啊，你不会以为暴力是指的打人吗？

是不是把尿样扔人脸上了😄？

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
为什么呢？

你可以不接受辅警的罚单 你不能把他的执法记录仪摔了

引用 @托托尼帕克 发表的:
你看看现在的评论 下面全是骂他不要抖机灵的 微博并没有那么糟 只能说人多了鱼龙混杂

微博全是带节奏的。。。250

引用 @李老八你说你吗呢 发表的:
全世界都在针对我们啊。

怀疑也要讲证据的，我说我没考上清华是因为卷子被人调包了那有用吗

引用 @曼联教练穆里尼奥 发表的:
你要往深了想，不砸的结局可能更糟

不砸拿走，直接调包了

引用 @乔见Joy 发表的:
国内媒体口径一致，为了面子

说说的不一样的口径，不为面子

引用 @zc_melody 发表的:
那个药只要申报运动员都能吃，就是没注意药物变化没有申报

他说吃这个药就是这个药吗？顶级运动员的医疗团队回烦这种错？欧美什么这种事也经常干，就是看医疗水平先进不先进，吃点药保持好状态都是潜规则

引用 @黑龙王茅延安 发表的:
嗯，还是信你吧

嗯，老老实实挺媒体的，准没错噢

引用 @messiah1986 发表的:
我就问你如果这血液里有什么传染病的，他们留下血样，不销毁等着全球爆发？

老刷子了

引用 @没被关过小黑屋 发表的:
说实话无证检测换谁都不敢吧，被调包不就炸了

按照中国的规则是没有资格，按照国际的规则证件没有问题

引用 @player_hjh 发表的:
我看英文版里，禁赛是2到8年，结果就禁赛了8年。

就是这样的，前面几个在那乱说，wada建议的就是2-8，直接给了8

孙杨应该是被陷害了

引用 @身处此地无理可言 发表的:
问题是，之前六十次为啥就同意了，而且后续也没说法

纯好奇，哪里可以查六十次相似药检的记录，包括人员资质及结果

如果你对孙杨的仲裁结果不满意，那么你就努力学习，以后到国际体育仲裁法庭工作，而不是一昧的谩骂，抱怨，逃离。 横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛。你若光明，国际体育仲裁就不黑暗，你什么样国际体育仲裁法庭就什么样。

引用 @无聊的某某 发表的:
这操作确实憨憨。。。搁沃顿早就骂起来了 不过程序正义原则不应该判无罪吗 还有谁来科普为什么是八年

有前科。

这。。不涂掉别人身份证号的么

引用 @嘉兴小中介 发表的:
无效也会变成有效，警察没有拘捕令可以拘捕你吗？

不是一码事 这是警察有证件 他带了个自己助手 助手没有 然后你拒捕 警察说那先不抓你了 协议过程中你把执法记录仪砸了

引用 @明太宗朱棣 发表的:
我记得主要是主检好像没证，其中只有一个随行的护士有证

三个人 主检有证 护士有证 但是证件有效否存疑 另外一个人无证

引用 @zc_melody 发表的:
不认同啊，孙杨团队提出了存放到他们认同的某机构，被检测官拒绝，那总不见检测官提出的某机构就一定要接受？这检测官要真靠谱也不会带个建筑工人来充当副手了

这个副手其实真的只要不是瞎子谁都能当 就是抽血 撒尿的时候站个人看着 听证会说上 也说 这个人并没有需要接受任何培训的要求 所以抓着建筑工人这个身份没啥必要

引用 @坦克队暴打湖人 发表的:
14年那次吃了禁药吧，憨憨队医的锅，不过有前科加重处罚是没办法的

然而现在的队医还是当年的巴震 品 细品

引用 @烟波芥舟 发表的:
我自己的东西我不可以处理？

如果你抽血查酒驾，刚抽完你把血样砸了，你觉得交警会怎么处理你？

支持孙杨

引用 @30gs 发表的:
程序正义首先就不能无证检测

不懂就少说点

引用 @烟波芥舟 发表的:
我自己的东西我不可以处理？

憨憨

引用 @曼联教练穆里尼奥 发表的:
你要往深了想，不砸的结局可能更糟

别瞎jb想了

引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:
但你一个没有资质的组织要把装着血液的箱子带走呢？请问，如果你带走了掉包了怎么说？首先这些血就是违规被你们抽出来的，你们派了一批没有资质的人来采集血样，还说人暴力拒检，抗谁的检？抗没有资质的人的检吗？

不懂就少说点

引用 @willia0713 发表的:
没有损毁血样，只是损毁了装血样的箱子。因为那个箱子打不开，而检测人员坚持要带走箱子。所以最后打破箱子把血样拿了出来。

不要张口就来，请贴出出处。

引用 @russwest55 发表的:
孙杨抽完血检测人员的助手想跟他合影他才感觉不对劲 然后发现这人是临时找来甚至都不知道自己是来干嘛的

一开始人蒙了，尿完反应过来打电话场外求助找专家给出这套抗检方案

引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:
但你一个没有资质的组织要把装着血液的箱子带走呢？请问，如果你带走了掉包了怎么说？首先这些血就是违规被你们抽出来的，你们派了一批没有资质的人来采集血样，还说人暴力拒检，抗谁的检？抗没有资质的人的检吗？

是真不懂还是装不懂..

引用 @shaka11 发表的:
有个逻辑，之前60次药检的主检官不是这个和孙杨有矛盾的杨冰柔，所以孙杨也没要求检查助理资质，这次是这个杨冰柔来药检，孙杨怕她公报私仇，就要求检查助理资质了，在确定助理无资质的情况下，孙杨情绪激动抗检了。这样逻辑上就很说得通了

借口就借口

引用 @坦克队暴打湖人 发表的:
14年那次吃了禁药吧，憨憨队医的锅，不过有前科加重处罚是没办法的

队医的锅结果队医一直没换，你说是为啥

引用 @虎扑JR1149307725 发表的:
那我也打个比方，如果这把刀被掉包了，那样再给他一把同样的沾有血迹的刀，不是更稳，为什么要自己给自己制造嫌疑呢？嗯

刀被调包了你提出质疑警察就会去调查，打个比方调查刀上的指纹。你扔了警察肯定会先质疑你有没有妨碍公务

引用 @乔见Joy 发表的:
孙杨团队的操作真的把孙杨害惨了，不怎么专业，也就国内舆论能支持一下了

恰恰相反，正是因为专业，这才是权衡下的做法。

引用 @赖冠霖 发表的:
恰恰相反，正是因为专业，这才是权衡下的做法。

有可能，但是也有疑点，假如孙杨服药了，可以直接拒绝检查，除非是因为突击检查，后来请示了领导，发现被动服药，不然根本不需要抽血

引用 @逍遥的飞 发表的:
这个评论的真是煞风景。。。

微博就是粪坑

引用 @zc_melody 发表的:
那怎么留下样品不交给资质程序有问题的检测官呢，我要是运动员，主检官带着的两助手没有资质，一个还是建筑工人，我是不敢让他们把箱子血样带走

你看完整了么 那个助手是正规注册的 是有资质的 而且这些都是符合规定的

引用 @SGuHu35 发表的:
悬啊，质疑的点一直都不是暴力抗检和有无吃药，而是为什么在相同条件下不接受检查

检验方签字同意不带走该次尿检和血检。所以这不是孙杨不接受，而是检验方同意，要质问也应该质问为什么要同意孙杨的请求。

引用 @taojimi 发表的:
是的 那天好像傅园慧也检测了 怎么就他抗检呢。。

心里有鬼呗。

引用 @一生紫金战士 发表的:
谁知道带走的尿液里会让他们加什么东西进去

会加味精。

引用 @虎扑JR1352312869 发表的:
霍顿今天默默的开了一瓶香槟🍾️……

同行了解同行啊

引用 @永燃的瞳术师 发表的:
这就看你怎么想，我反而认为一开始就拒绝抽血是心虚的表现，血都抽了反而证明了自己清白。

不，还有种原因，一开始觉得能搞定，然后收到密报，搞不定

引用 @克村必有一冠 发表的:
白纸黑字带签名了哈。

看看仲裁院怎么说。

白纸蓝字🐶

仲裁的时候应该就拿出来了吧，有用也不会现在这局面。不知道真相怎么样，但是团队的操作问题真的大，漏洞给的太大，退一万步说孙杨没有问题，就算是有意针对也真的是自曝弱点给人打

引用 @永燃的瞳术师 发表的:
既然同意不带走血样了，血样就没用了 我还不能自行处理？

谁告诉你的？警察没带证，不能带走现场证据，你就可以先销毁证据了？

资质不全那就该等资质完备以后再来取。抽血这步总没错吧，总不是从别人身上抽的吧？ [ 此帖被太阳上的小牛在2020-02-29 04:56修改 ]

白纸黑字人家也同意不带走，为啥他要毁了样本？虽然他为国拿了很多奖牌，但对他个人没有一点好感

引用 @Shiiiil 发表的:
有什么问题?

真当疫情期间现在大家都不工作了？

引用 @克村必有一冠 发表的:
白纸黑字带签名了哈。

看看仲裁院怎么说。

手印也没有。这种我一天可以弄上百张

引用内容可能违规暂时被隐藏

?

引用 @逍遥的飞 发表的:
这个评论的真是煞风景。。。

啥意思

引用 @TimeAsher 发表的:
那万一你得罪了你村头二狗子，结果偏偏给这丫的混上了个协警，哪天他来查你，还对你连恐带吓的，你配合嘛

是相当于一个正规警察带了两个不专业的协警来，并不是只有协警

引用 @可怜的大宝 发表的:
其实国外服药或者有服药嫌疑的也一大堆，查出来几个了，游泳本来就是重灾区。我觉得孙杨这事吧，他确实有很多问题，我们也不必这么瞧不起或者埋汰他，毕竟他确实为国争光了。

如果是服药得的奖牌，那不是争光，是丢脸。

引用 @3万公尺3马赫 发表的:
这种样品肯定有封条的，这么简单的事情都这么多人质疑。按照这个逻辑，历史上的兴奋剂检测全部都有可能被动手脚了。

原来我没考上清华也是被人把我答卷动手脚了🐶

引用 @shaka11 发表的:
有个逻辑，之前60次药检的主检官不是这个和孙杨有矛盾的杨冰柔，所以孙杨也没要求检查助理资质，这次是这个杨冰柔来药检，孙杨怕她公报私仇，就要求检查助理资质了，在确定助理无资质的情况下，孙杨情绪激动抗检了。这样逻辑上就很说得通了

通个P， 血样放进箱子里了， 你都要用锤子才能开， 怎么公报私仇， 强行找个理由罢了。

这东西有用早提交给法庭了

引用 @我不是罗夏 发表的:
你直接说，有人要害朕吧。

哈哈，笑死老子了

引用 @dzmwkl 发表的:
不专业嘛，就是他们拿走了后能动动手脚，加点东西之类的

笑死我了，你以为是矿泉水瓶子？

引用 @尼克杨法玛尔科比 发表的:
手印也没有。这种我一天可以弄上百张

人家还有视频的，你一天能弄几百个？

引用 @运动中的泰迪 发表的:
是相当于一个正规警察带了两个不专业的协警来，并不是只有协警

带的不是协警，是路边找的流氓

引用 @nightzz 发表的:
你tm又知道

自己去看看审判过程。

引用 @无双剑姬丶菲奥娜 发表的:
人家还有视频的，你一天能弄几百个？

哈哈哈哈MD有的人就是吃里扒外

引用 @克村必有一冠 发表的:
白纸黑字带签名了哈。

看看仲裁院怎么说。

有一份详细描述当晚经过的报告，你可以看看，孙杨一方的处理有很大问题

引用 @郑雨盛 发表的:
全部有证不是强制的，有一个就行，中国反兴奋机构要求的是全部得有证，

孙杨方证人反复强调中国反兴奋剂的实践是每位采样人员需具备对应的授权资质，并具备检测机构（如中国反兴奋剂中心）颁发的身份文件，但这与适用本案的规则不在同一个层面，因为本案涉及国际体育组织（FINA）根据《世界反兴奋剂条例》对运动员进行检测，CAS仲裁庭只需决定FINA需要遵守的规则是什么，而不必然是中国执行的规则是什么——中国的执行标准是可能高于国际强制规范的（即ISTI）；不同的采样机关在授权文件上也可能执行不同的标准——只需要不违反 ISTI即可。

明显护士的资质违反了ISTI 因为国内规定护士不得进行异地诊疗

引用 @麋鹿伴我游 发表的:
这个证据他去年听证会结束后就发过一次了，然后当时有人问为什么不在听证会出示，孙的回答是法庭不让。。。。没什么卵用

就是要搞孙杨

白叨叨了，闷着享福吧

引用 @克村必有一冠 发表的:
白纸黑字带签名了哈。

看看仲裁院怎么说。

这个能说明啥？？？？

引用 @克村必有一冠 发表的:
白纸黑字带签名了哈。

看看仲裁院怎么说。

那为啥不给法庭，要等宣判了以后发微博上呢？他这律师团也够神奇了

引用 @一生紫金战士 发表的:
谁知道带走的尿液里会让他们加什么东西进去

随便能加东西的话，那这家公司要被告到破产。

引用 @勒布朗必追乔丹 发表的:
检验方签字同意不带走该次尿检和血检。所以这不是孙杨不接受，而是检验方同意，要质问也应该质问为什么要同意孙杨的请求。

但是不该毁掉的啊，至少应该保留着

引用 @乔见Joy 发表的:
孙杨团队的操作真的把孙杨害惨了，不怎么专业，也就国内舆论能支持一下了

为什么会有砸血样匪夷所思这样的结果？因为这事权衡之下最好的结果，如果不砸，检测出阳性，成绩的说服力就么得了，现在只是违反程序正义而已。孙的团队恰恰是太专业了。