过于拔高周杰伦纯粹是听的太少

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

童年我小时候听也不觉得好听 里面说的那些我都没经历过 没经历过是啥没门槛

引用 @24绝代风华 发表的:
周杰伦作为流行音乐人（注意是音乐人），他在自己的领域，作曲编曲，曲式结构，节奏和弦等方面，都做出了足够有创造力和生命力、想象力的东西，将rnb注入华语音乐的身体怎么就说他精神世界和技巧比李白次呢，况且李白是作为诗人运用的是文字，周杰伦是作为音乐人运用的是和弦、旋律、节奏这些东西，如何判别一个和弦或者一段旋律精神世界深度不够或者技巧不够呢？说到底楼主你只是对文字有着执着罢了，要是方文山写了首类似罗大佑风格的词，再配上杰伦的曲，那你是不是就不会有这些问题了呢？所以说杰伦在音乐方面是真的非常有才华以及超越很多人想象力的音乐技巧，说一句华语音乐史的李白不过分。

李白的诗歌志向还是很远大的，而且到老也在坚持，复古派的旗手。还真不是周杰伦能比的。把周杰伦比作龚自珍就差不多了。龚自珍也是时代第一人，但放在历史上不够看。
大雅久不作。吾衰竟谁陈？
王风委蔓草。战国多荆榛。
龙虎相啖食。兵戈逮狂秦。
正声何微茫。哀怨起骚人。
扬马激颓波。开流荡无垠。
废兴虽万变。宪章亦已沦。
自从建安来。绮丽不足珍。
圣代复元古。垂衣贵清真。
群才属休明。乘运共跃鳞。
文质相炳焕。众星罗秋旻。
我志在删述。垂辉映千春。
希圣如有立。绝笔于获麟。

引用 @OCCK 发表的:
我没办法给你描述一个，你看不到却的确存在的东西。大师的这种精神深度，除了作品，也体现在言行和情感，辛弃疾始终关注家国兴亡身体力行，贝多芬扼住命运的喉咙，列夫托尔斯泰一生苦痛。

杰伦人格上，真的只是一个普通人罢了。

周杰伦的歌里，确实缺乏你说的那种深刻人文精神，偏哲理性的。我以前思考过这个问题。我的解释是周杰伦的音乐理念是追求自然简单，无论是他自己写的词，还是他的曲子。那种大道至简的感觉。至于说他是不是普通人的水平，我认为不是。如果觉得你把他那个级别的歌手的内心想的那么简单白纸，我觉得你有一些低估他的了，不写不代表没有。当然那种思考我认为他确实比不上罗大佑吧，这是我个人的思考

引用 @hd30slj 发表的:
那为什么中国听周杰伦歌曲的还是最多的呢，你可以不听，我也可以不听，他也可以不听，但是在中国，听周杰伦歌的人绝对是最多的，是谁小众自己心里没数？

正是因为听周杰伦歌的人最多，所以觉得“只有周杰伦的歌没有年代感”，而其它人的歌都淹没在历史中的也有很多，而这批人正是最喜欢在论坛上争周杰伦历史地位的；沉默的大多数则除了周杰伦往往大多有别的音乐喜好，不会觉得只有周杰伦的歌领先于别人

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

很多人不明白，涉及社会题材≠拥有人文情怀，题材谁都能写，但之乎者也只有一个

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

很主观的事，讲的很客观似的！一个流行歌手你讨论人文深度。

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

这也是搞笑，罗大佑词确实牛逼 不用借这个贬低周。罗的词有年代特殊性，你可以查下当时台湾。
周很多是曲，各种曲风都创意和元素的运用。
你可以觉得罗更加牛逼，但是借此贬低除了显得无知没有其他。

引用 @MR肥王 发表的:
李白是文人，周杰伦是歌手。在历史上影响区别大，在自己的时代都是很红的文艺工作者。

在李白生前，杜甫还有不少诗人就能看出李白必将流传千古，后人难以超越。
周杰伦可能么？我觉得随着国家逐渐强盛，人民有更多的时间去玩音乐的话，后世有大神超越杰伦是必然的。

放学跟胸肌咋了，这难道不是生活的一部分吗？另外那叫等你下课，我觉得是你听周杰伦太少，他本来就是一个随性的人，这才有他的天马行空。难道梯田 爸，我回来了 没有所谓的人文情怀吗？你说的朴树 许嵩写了多少歌？他们现在还在写吗？40岁的乔丹和25岁的乔丹一样吗？

罗大佑的旋律是很抓耳的

主要是年代早，编曲比较粗糙和简单，就显得有点旧

周杰伦的编曲还是满华丽的，音乐元素上得蛮多，听上去就比较新

周杰伦在华语乐坛的水平，感觉像国际足坛里的小罗

引用 @OCCK 发表的:
是啊，特别爱面子，脾气也不算好，有虚荣心，同时也有自己的善良和义气，人格上就是一个普通人，逼急了能努力，安逸了也没大追求，在娱乐圈里既没有沉伦，也没有超脱。

但的确就是天才。

首先，周杰伦脾气非常好，第二，爱面子，虚荣心这两点不只是普通人的专利吧，如果你非要把这些当做一个人超脱的标准，那也真是够好笑的。终究都是普通人。
罗大佑的歌我听过可能我水平低，年代感浓重，而且目前为止除了童年一首歌其他歌传唱度已经不高了，我暂时并不认同他有能力名垂青史之类的话，可以有人给我科普一下因为我确实不太了解。

引用 @MonsterJC 发表的:
我是学音乐的，又喜欢周杰伦，所以更会比一般的杰迷深究周杰伦写的作曲他的编曲他的器乐水平，他真的不是天才型的选手，是完全实打实一点点积累出来的东西！

😄 头一回听说周杰伦作曲不是天才行的。

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

你只听过他几首抖音火的歌？

引用 @MonsterJC 发表的:
假设如你所说，决定差距的是音乐基础，人文素养，国家情怀，专注程度等，请问周杰伦差在哪里？可能你不是学音乐的不太清楚，你说的这四点真的不是许嵩和朴树能比的，周杰伦对音乐的专注只不过现在没有那么多了而已，大家都能看出来。但是他像许嵩这么年轻的时候不花心能变成现在这个样子吗？就算你没有看过他以前的资料也能想到这一点吧，光靠天赋真的没有什么用的，再者周杰伦也不是靠天赋获得这些成就的，他对音乐的热爱通过他写的曲子完完全全我能够感受到。
罗大佑确实没有怎么听太多他的歌，这点我不做评价，听罗大佑的歌确实少了点。
真的没有过于拔高周杰伦，他写的等你下课，不爱我就拉倒这些词歌迷一样喷的很厉害，但这完全不代表人文素养不够。
周杰伦靠的是才华不是天赋，他的才华正是靠他的努力和坚持才能够拥有的。

我倒是感觉有点郭德纲那意思，听相声就是图一乐，有的人说相声还要教育人，那观众来干嘛了。所以大家也都知道老郭的段子让人津津乐道的是那些嬉笑怒骂的段子，是谦哥的父亲王老爷子。跟马季，侯宝林，刘宝瑞这些大师的风格又不同，品味高度不同（不可否认老郭有真本事，尤其他的一些单口相声，评书），而姜昆这样的优秀相声演员是不是就被淘汰了，我记得零几年（间隔很久）谢霆锋出新专辑

不太懂音乐，是因为歌词不行所以意境不够吗

引用 @南京吴彦祖丶 发表的:
都是同行的衬托。 现在听周杰伦的歌没有年代感是因为2020的华语乐坛不行，停滞不前。 如果2005的华语乐坛也不行的话，听起来就和罗大佑时代一样了，就没了所谓的年代感。

如果如果，就会如果，我还说如果没台湾乐坛，现在咱们听的还是上海滩呢

引用 @潘帕斯的地中海 发表的:
然而你并没有听懂楼主的话，既然听不懂，真就没必要看帖子🤣

找一个流行歌手讨论人文沉淀？单方面定性？怪我不懂？首先质问一点，40岁写胸肌就叫没有思想深度？哀怨叹息才叫思想深度？

话说能否多推荐几个人文沉淀

每个人都有每个人的看法
你可以说你的看法
但我选择保留自己的意见

引用 @风中一匹狼989 发表的:
音乐不比旋律比歌词，那些搞古典的全部都是垃圾狗屁不是

顶

引用 @微风轻轻暖呀 发表的:
类比？罗大佑何德何能能与杜甫鲁迅比人文批判？是这个道理不？

流行歌手的成功靠的是曲调受人广泛的喜爱。词的情感共鸣、朗朗上口重要，但是在流行音乐里，对词的要求相比纯文字的文学作品简直就只是押韵而已。好的词，好在用简单的句子构造意境产生共鸣，加上重复的手法，达到短时间内被人记忆的效果。用三四分钟一首，以引发喜爱为主要目的的流行音乐，试图去理解更深层次的东西是不现实，也不可取的。
但是无论如何，开始意识到流行乐中人文素养的缺失，至少说明楼主开始思考流行音乐表达的内容之上的一些东西，不再只是能用流行歌就能满足的了

引用 @我只想为你撑伞 发表的:
😄 头一回听说周杰伦作曲不是天才行的。

可能是天才，但也苦过努力过

得了吧，周杰伦写歌自己早说了，根据市场写的，市场喜欢什么写什么

引用 @再也不进小黑屋 发表的:
不太懂音乐，是因为歌词不行所以意境不够吗

因为楼主没同意

周杰伦和罗大佑谁更好？这个问题见仁见智，都是华语乐坛最顶级音乐人。但是有点反感就只知道他的“童年”和“明天会更好”这两首歌就来批判周不如罗（这贴里很多）。老实讲这两首歌无论词曲都不是罗大佑最展示他作曲才华和人文内涵的歌，就好比你拿着周杰伦的晴天吹他超有才华一样，搞笑吗？

引用 @巴圃洛夫的狗 发表的:
继“人文沉淀”以后你又提了个词“精神深度”，您觉得什么样的精神深度算深？看你刚才把罗大佑的童年都拿出来吹人文沉淀了，你解析解析罗大佑这首《童年》的人文沉淀深在哪让我拜读一下？或者就比较一下罗大佑这首《童年》跟周杰伦《止战之殇》，看谁人文沉淀或者说精神深度更好？
周杰伦这十来年音乐境界几乎停滞不前是很可惜，那也不是你瞎说的理由，他的人文关怀从来都是满溢出来的，音乐小白才会天天拿等你下课七里香晴天这种小情小爱的歌去界定周杰伦的音乐深度。

周杰伦很多有人文关怀的歌的歌词都不是他写的，所以真要和罗比起来恐怕说服力有些不足。但有一点很确定，他的音乐风格确实多变，个里面的元素也是多种多样。

不反对。。。。

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

如果你想要人文积淀，你就去看书，听个歌要什么人文积淀?流行歌手为大众服务，你觉得大众需要在歌里找什么人文积淀?

引用 @OCCK 发表的:
我没办法给你描述一个，你看不到却的确存在的东西。大师的这种精神深度，除了作品，也体现在言行和情感，辛弃疾始终关注家国兴亡身体力行，贝多芬扼住命运的喉咙，列夫托尔斯泰一生苦痛。

杰伦人格上，真的只是一个普通人罢了。

我一路看下来，你就是把自己对杰伦和罗大佑的“理解”当真理，别人问你具体理解，你又只能讲只可意会不可言传，太虚了，理解说不出来，完全没说服力。

我觉得说得很有道理。

引用 @继父 发表的:
你咋不问楼主呢？

楼主的分析起码有理有据，你为了反驳，拿出两个自己根本不熟悉的文化人，竟然还试图用讨论他们两个谁有文化来反讽楼主，这种哗众取宠的做法不仅幼稚，而且非常丢人。

大张伟那句话怎么说来着？努力过后才知道天赋有多重要🐶

前天是b安，今天周杰伦，后天轮到谁。。。

引用 @OCCK 发表的:
其实我听歌不算多，比较杂，但是稍微不同类型的歌曲都听一点的人，应该明白，这个圈子，天才是真的多。

杰伦天赋肯定算天才，我们这一代中顶级的那种，但放眼全世界，时间区域拉大，他也不属于旷世奇才，天才中的天才，纯粹靠天赋青史留名那种。类比诗人兰波，19岁放弃诗歌，留下作品已然坐稳了诗歌界的一席之地。
罗大佑大概率青史留名，杰伦难。

不一定哦，过几十年再来看，杰伦的作品能不能经得起时间考验

引用 @OCCK 发表的:
废话我当然听过，所以说他是天才，各种题材全都能有模有样，他其实真的有大师精神深度的潜力。

但还是那句话，以大师级别的精神深度而言，以青史留名的标准，这些都还是浅了。

歌手谈精神深度?你真够搞笑的呢

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

大众需要从歌中寻找人文关怀文化素养吗？这些东西只是歌迷拿来吹的点罢了，我怎么没见听罗大佑比听罗大佑比其他人的多呢？相反还少的多多了

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

还是罗大佑本人更有年代感，一听就是八九十年代的歌手

引用 @OCCK 发表的:
周杰伦何德何能和李白比天赋，比精神世界深度，你也真的是看得少，听得少。李白技巧和精神世界都是天纵之才，历史级别的天才，周杰伦只能算我们这一代的天才。

罗大佑何德何能和鲍勃迪伦对比？

时代不同，历史环境不一样，个人成长经历不同。
就像现在的NBA和80-90年代的 根本不一样，
你可以说库里在80-90年代会被打爆，但是会影响库里是一个跨时代影响篮球的伟大巨星吗。
华语音乐在世界音乐上根本被看不起，你可以说罗大佑 的歌是经典，但是把罗大佑的歌拉去世界上去比，那就是渣渣 但是一样被我们认为是经典。

引用 @feanor0340 发表的:
周杰伦在华语乐坛的水平，感觉像国际足坛里的小罗

哈哈哈哈哈哈哈

谈论音乐，不去谈论音乐本身，反而谈论什么人文素养... 本身就奇怪....

引用 @无风不起浪味仙人掌中宝格丽 发表的:
流行歌手的成功靠的是曲调受人广泛的喜爱。词的情感共鸣、朗朗上口重要，但是在流行音乐里，对词的要求相比纯文字的文学作品简直就只是押韵而已。好的词，好在用简单的句子构造意境产生共鸣，加上重复的手法，达到短时间内被人记忆的效果。用三四分钟一首，以引发喜爱为主要目的的流行音乐，试图去理解更深层次的东西是不现实，也不可取的。
但是无论如何，开始意识到流行乐中人文素养的缺失，至少说明楼主开始思考流行音乐表达的内容之上的一些东西，不再只是能用流行歌就能满足的了

那楼主应该多去读点文学名著，而不是在这里借着罗大佑踩周杰伦。

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

罗大佑真比不了鲍勃迪伦

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杰迷也别杠了，这确实是周杰伦的短板。不疯魔不成活，杰伦太“正常”了😂😂

可惜你再怎么不认同也不会影响周杰伦在乐坛的地位。

引用 @枫叶jordan 发表的:
首先，周杰伦脾气非常好，第二，爱面子，虚荣心这两点不只是普通人的专利吧，如果你非要把这些当做一个人超脱的标准，那也真是够好笑的。终究都是普通人。
罗大佑的歌我听过可能我水平低，年代感浓重，而且目前为止除了童年一首歌其他歌传唱度已经不高了，我暂时并不认同他有能力名垂青史之类的话，可以有人给我科普一下因为我确实不太了解。

自从骂保安时候就是一生黑了

引用 @声慢慢 发表的:
现在连周杰伦都被质疑了？？？他可是华语乐坛历史第一人啊，这都能被质疑

历史第一人？呵呵，吹也得有个限度吧

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

评判一首歌是用年代感来评价的吗？邓丽君的歌也有年代感，不好了？

又来比？

引用 @Jay丨Chou 发表的:
那楼主应该多去读点文学名著，而不是在这里借着罗大佑踩周杰伦。

你也可以这么说，但是道理上没有问题。评论里对楼主的攻击，显然是欠缺思考的。

引用 @感性的男人 发表的:
自从骂保安时候就是一生黑了

哈哈你老懂了。保安把粉丝的粉丝牌抢走直接扔了，周杰伦骂了保安。先不讨论这件事情对错，人非圣贤孰能无过，抓着一个人一件事情就说出一生黑这种话，不觉得很可笑吗？

引用 @OCCK 发表的:
我看小白文也看名著啊，是要敬畏啊。你问杰伦敬畏不敬畏古典大师，他肯定敬畏，他粉丝挺多不敬畏。

发觉你说这些话就离谱，你敢打包票，你吹的罗大佑粉丝就没有这种人了？

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人文沉淀靠文山

引用 @紫川秀流风 发表的:
他乐器肯定不算最天才那一类。编曲我没研究过他哪些是已经编的，不敢评论。

作曲他还不是天才，谁是天才？
技巧可以积累的成熟，但作曲灵感是很重要的。如果作曲是累积就能越来越好或者积累就能行成的，那么第一，他歌只会越来越好。第二，他产量不会从每年一专辑变成每年一单曲。事实呢？

作曲多了，就会出现一个重大问题: 当你想继续创作的时候，哪怕你自己起了个头，或者想到了很好的一小段旋律，当你继续发展的时候，越来越容易撞车以前创作的曲子的部分旋律。而且，还有那么多别的歌手的曲子，也有可能不小心就串到别人的旋律上去。

所以，几乎很难见到有人高产的同时，每年还能够不停得写出歌曲。

就拿十分钟给张韶涵写出一首好歌来说，乐坛里有几个能做到的

顶楼主，周杰伦很多歌适合小孩装酷，如果三四十岁再听再唱，就显得幼稚无比

引用 @给朕跪下rua 发表的:
得了吧，一直看你回复到现在人比较专业的跟你一讨论你就马上扯别的方面？质疑的话你也需要有自己的论据论点来支持吧？你这什么什么也说不上来又想反驳的样子我真的说不出什么来了，反正仅凭你现在的说法我觉得你真的在搞笑

他说了一堆跟没说一样

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

七里香你竟然听不出年代感？

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。。。作词还是靠文山吧
步行街连作词都要狠吹一把的 大概率是高级黑

作为一个杰迷，首先肯定他在作曲方面绝对是天才的存在，前期和方文山的词配合的天衣无缝鬼斧神工。到后期感觉有点自视甚高，很多首自己作词的歌曲简直无法细品，被他美其名曰玩音乐。
感觉他现在的重心转到家庭和玩乐上面了吧，以前一年一张专辑，现在2年才出个单曲，唉，不知道该说什么好。

引用 @MonsterJC 发表的:
我是学音乐的，又喜欢周杰伦，所以更会比一般的杰迷深究周杰伦写的作曲他的编曲他的器乐水平，他真的不是天才型的选手，是完全实打实一点点积累出来的东西！

真是严格，周杰伦都不算天才，那你的意思是学音乐的孩子好好学音乐就能达到周杰伦的高度吗

那纯粹是你怀旧而已 觉得古代的东西都是有深度的 就像看抗日剧的人看不起看现代剧的 这完全是偏见 真正有深度的人 不会带有这些偏见

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
罗大佑的歌有年代感，只要你一听就知道，哟，这个歌是70-80年代的。但是周杰伦的歌有年代感吗？现在2020年你听2004年的《七里香》《搁浅》你会觉得这是2000年的歌？不会吧，你还是会觉得这歌流行，2020年听着还是一样不过时，这叫没有年代感，目前来看不是周杰伦有点江郎才尽，是整个华语乐坛已经江郎才尽。音乐的形式应该是往上走，但是华语乐坛最好的时间已经停留在2003-2005，周陶林王。

等你有孩子 你问你孩子周杰伦的歌有没有年代感 再看看他怎么说

引用 @OCCK 发表的:
周杰伦何德何能和李白比天赋，比精神世界深度，你也真的是看得少，听得少。李白技巧和精神世界都是天纵之才，历史级别的天才，周杰伦只能算我们这一代的天才。

李白都拿出来了，周杰伦吹粉真不怕闪了舌头

引用 @心啊plusso 发表的:
你也到了郑钧那个年纪了？天天要大家反思，批评别的音乐人没深度

难道整天学猫叫？

天天在这里看到人讨论周杰伦看的都有点糊涂了，撇开歌词不谈，就谈作曲，张口闭口就是神作曲神天赋，真的要麻烦周杰伦的歌迷来推荐和介绍一下了，不要多一人推荐一首即可，详细的说说到底神在什么地方，是结构精妙还是转调精妙还是什么什么的，请具体到小节。

60年代冷战和殖民主义瓦解，80年代亚洲腾飞，90年代香港大陆特殊关系，歌手在这之上进行创作自能显示逼格，这是时代之功，并非歌手之功，不过是后人评价时添了些资本罢了，认真说来其实有不少歌挺牵强也挺难听的。对大陆来讲，20世纪初文化方面的时代特征就是东西方文化冲突，中国风就是时代特色，这一点周杰伦也做到了，现下的堕落不代表他没有这个能力，每个音乐人辉煌也是仅而已十年，罗又何尝不是过时了呢

引用 @枫叶jordan 发表的:
你只听过他几首抖音火的歌？

听妈妈的话？

引用 @咆哮之王涛涛 发表的:
如果你想要人文积淀，你就去看书，听个歌要什么人文积淀?流行歌手为大众服务，你觉得大众需要在歌里找什么人文积淀?

那周吹天天吹周杰伦曲多高级多高级不是更搞笑？要高级去听古典音乐呗

引用 @巴圃洛夫的狗 发表的:
说起人文沉淀，我最喜欢周杰伦一点除了他神乎其神的作曲水平，就是他从刚出道的时候，从歌曲立意的起点上就已经脱离了一般流行歌手普遍只关注男女情爱和个体自我成长的禁锢，歌曲的题材涉及关注孤寡老人，环保，反战，反对家庭暴力等等诸多现实问题，早期歌曲中很多次直白的体现出了周杰伦的人文情怀，歌曲涉及的题材广度和深度在华语流行歌手中应该说是独一无二的，人文这两字刚好是周杰伦突出其他华语歌手最大的优势之一。
你一提起周杰伦，就想起七里香，黑色毛衣这种小情小爱的歌并以此定性他的歌曲人文深度不够，恰好犯了你自己说的问题“听歌太少”。
这边建议去多听听止战之殇，外婆，梯田，爸你回来了，以父之名这些歌曲到底在说啥再来批判周杰伦人文素养缺失。
周杰伦30以后的确开始划水，这些年没有达到人们的预期，但是厚古薄今是最没意思。

只能说周杰伦涉猎了这些范围，他跟罗大佑比，的确人文素养思想深度都明显有差距。他当然比一般流行歌手强得多，所以拿来比较的对象才是罗大佑。

当30多岁还在写校园泡妞的这种歌，真的没必要自己写词了，暴露自己的文化

引用 @伊杜纳公园饮水机 发表的:
谈论音乐，不去谈论音乐本身，反而谈论什么人文素养... 本身就奇怪....

一群五线谱都不懂的人在这吹音乐性更搞笑

引用 @上杉逹也爱浅仓南 发表的:
那周吹天天吹周杰伦曲多高级多高级不是更搞笑？要高级去听古典音乐呗

这能一样类比?你别搞笑

引用 @OCCK 发表的:
周杰伦何德何能和李白比天赋，比精神世界深度，你也真的是看得少，听得少。李白技巧和精神世界都是天纵之才，历史级别的天才，周杰伦只能算我们这一代的天才。

音乐上

不敢苟同，周董绝对领先其他顶级音乐人至少一个身位

科比投篮不如库里，传球不如纳什，突破不如乔丹，扣篮不如卡特，篮板不如霍华德，所以你们吹科比的太过分了，是吗楼主？

引用 @自己安 发表的:
我一路看下来，你就是把自己对杰伦和罗大佑的“理解”当真理，别人问你具体理解，你又只能讲只可意会不可言传，太虚了，理解说不出来，完全没说服力。

我可以理解lz的想法 就是故作深沉 喜欢一些看起来高大上的东西 虽然他自己都领略不了

引用 @咆哮之王涛涛 发表的:
如果你想要人文积淀，你就去看书，听个歌要什么人文积淀?流行歌手为大众服务，你觉得大众需要在歌里找什么人文积淀?

周杰伦听见你这话估计会觉得很郁闷

音乐最重要的是节奏和旋律，抛开这个谈？那就别谈了，没有词也能听。谢谢

引用 @南京吴彦祖丶 发表的:
楼主说句你可能不信的话，人和人之间没有天赋一说。

就比如香港吴彦祖和南京吴彦祖之间，就是长相上天赋的碾压！

引用 @恋瀞经年 发表的:
评判一首歌是用年代感来评价的吗？邓丽君的歌也有年代感，不好了？

但是厚古薄今的人太多 像NBA板块一样 觉得上古大神都真的是神 不可触碰

但是真的把古代的录像找出来对比看 以前比赛的技战术水平 还有对抗 运动能力 和现代会有不小差距

都多少年了，还是注重词不注重作曲？那不如去看书算了。

引用 @中国统治世界并夺得大力神杯 发表的:
罗大佑真比不了鲍勃迪伦

姚明比不了乔丹，可现在不是在讨论姚明和易建联吗？

引用 @上杉逹也爱浅仓南 发表的:
一群五线谱都不懂的人在这吹音乐性更搞笑

音乐人不谈论音乐性谈论什么？你不识五线谱不代表所有人都不识🤭🤭

引用 @夜夜欢 发表的:
如果如果，就会如果，我还说如果没台湾乐坛，现在咱们听的还是上海滩呢

反正我还在听上海滩🐶

引用 @闲来读书 发表的:
周杰伦听见你这话估计会觉得很郁闷

但事实确实是这样，大多数听众都没人奔着“人文积淀”去的

引用 @半职业伴郎 发表的:
20岁到40岁一直在唱小情歌，你觉得呢

止战之殇，外婆，爸我回来了这些也叫小情小爱？

引用 @暮色萧萧 发表的:
周杰伦很多有人文关怀的歌的歌词都不是他写的，所以真要和罗比起来恐怕说服力有些不足。但有一点很确定，他的音乐风格确实多变，个里面的元素也是多种多样。

一首歌最重要的是曲不是词，很多人本末倒置，单单把曲抽出来，不同的方式演绎有不同的感觉，之前凤凰传奇有个专场大家应该都听过吧。

我也觉得楼主说的有道理，确实周歌曲的深度不够

引用 @无风不起浪味仙人掌中宝格丽 发表的:
楼主的分析起码有理有据，你为了反驳，拿出两个自己根本不熟悉的文化人，竟然还试图用讨论他们两个谁有文化来反讽楼主，这种哗众取宠的做法不仅幼稚，而且非常丢人。

有理有据？有理有据个🔨。
瞎黑就是有理有据？

而且周董发声方式是有点挤压嗓子的，所以听起来有点杀马特，到现在唱功急剧下滑，因为年轻时候嗓子消耗太多了。

引用 @Jay丨Chou 发表的:
那楼主应该多去读点文学名著，而不是在这里借着罗大佑踩周杰伦。

看文学名著多枯燥 还是来聊聊泰森和詹姆斯谁打架nb吧

楼主大言不惭，音乐最基础的就是节奏和旋律，别的都是附加的，一个好的曲子放不同人手里演绎出来的东西根本不一样。

引用 @南京吴彦祖丶 发表的:
都是同行的衬托。 现在听周杰伦的歌没有年代感是因为2020的华语乐坛不行，停滞不前。 如果2005的华语乐坛也不行的话，听起来就和罗大佑时代一样了，就没了所谓的年代感。

没有周杰伦的话，可能罗大佑的歌在05确实也不过时

反正我们那一代是不太喜欢他，时常懵逼唱的啥玩意来着？

引用 @自己安 发表的:
我一路看下来，你就是把自己对杰伦和罗大佑的“理解”当真理，别人问你具体理解，你又只能讲只可意会不可言传，太虚了，理解说不出来，完全没说服力。

然后引来喜欢贬低杰伦的人和你报团。

引用 @村北口集合 发表的:
但是厚古薄今的人太多 像NBA板块一样 觉得上古大神都真的是神 不可触碰

但是真的把古代的录像找出来对比看 以前比赛的技战术水平 还有对抗 运动能力 和现代会有不小差距

当然有这方面的原因啊，情怀加成，毕竟时代在进步，但是很多东西也不是时代能够解决的，就好比周杰伦吧，音乐技巧肯定胜过罗大佑，但他写不出东方之珠，明天会更好，这样大气磅礴的人文作品，他也写过千山万水之类的大气歌曲，但是真的不擅长。所以技巧的进步，不代表艺术性的进步

引用 @OCCK 发表的:
你自己把罗大佑的歌听一遍，词看一遍。先不说别的，童年这个和政治无关曲子听一下，看一下。

这种差别就是人文积淀，如果你看不出来，那没法，这不是高门槛，但是你的确没到那个门槛。

分开听？你不如把罗大佑的词去掉只听配乐看看怎么样。